Отличие между аверагами. Раз и навсегда. Твёрдо и четко
50
26
Кратко и подробно хочу обсудить отличить различие авераг.
Ниже 2к вне расчета.
Основные различия (можете добавить)
Чем 2к отличается от 3к?
3к от 4к, 4к от 5к, 5к от 6к и т.д.
Кто-то не видит разницы между 2к и 3к и даже между 2к и 4к
Лично мои ощущения, 2к от 3к сильно отличается. Легенда изи развалит архона.
Между 3к и 4к небольшой разрыв я бы их объединил в одну аверагу до 5к.
5к от 6к отличается сильно.
И главный вопрос что для вас является критерием отличия авераг?
Лично для меня в целом это наигранный пул героев, контрпик на стадии пиков, кол-во паттернов для определенных ситуаций на мапе, разбор своих реплеев хотя-бы 2 раза в день (1 лузовый, 1 победный) и определение что ты сделал так и не так. И последнее банальное - оттачивание каждой стадии игры, от лайнинга до лейта
Top Notch сказал(а):↑Кратко и подробно хочу обсудить отличить различие авераг.
Ниже 2к вне расчета.
Основные различия (можете добавить)
Чем 2к отличается от 3к?
3к от 4к, 4к от 5к, 5к от 6к и т.д.
Кто-то не видит разницы между 2к и 3к и даже между 2к и 4к
Лично мои ощущения, 2к от 3к сильно отличается. Легенда изи развалит архона.
Между 3к и 4к небольшой разрыв я бы их объединил в одну аверагу до 5к.
5к от 6к отличается сильно.
И главный вопрос что для вас является критерием отличия авераг?
Лично для меня в целом это наигранный пул героев, контрпик на стадии пиков, кол-во паттернов для определенных ситуаций на мапе, разбор своих реплеев хотя-бы 2 раза в день (1 лузовый, 1 победный) и определение что ты сделал так и не так. И последнее банальное - оттачивание каждой стадии игры, от лайнинга до лейта
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну, ты не сказал особо твёрдо и чётко. Тут суть в том что да, очевидно что 2к от 3к отличается по уровню игры. Но разными способами(кто то апал себе 3к абузя глину на ласт пик, а кто-то вариантивно и стараясь сыграть с командой. Кто-то фармит больше своей авераги но играть не умеет, а другой наоборот будет чуть проседать по фарму но лучше передвигаться и жать кнопки.
Различия нет для людей с намного более высоким уровнем игры. И его нет не в плане что 2к и 3к - одинаковый игрок. А в плане что и 2к и 3к игрок не составит ему конкуренции, и собственно, плевать кто это будет.
Лирой сказал(а):↑Ну, ты не сказал особо твёрдо и чётко. Тут суть в том что да, очевидно что 2к от 3к отличается по уровню игры. Но разными способами(кто то апал себе 3к абузя глину на ласт пик, а кто-то вариантивно и стараясь сыграть с командой. Кто-то фармит больше своей авераги но играть не умеет, а другой наоборот будет чуть проседать по фарму но лучше передвигаться и жать кнопки.
Различия нет для людей с намного более высоким уровнем игры. И его нет не в плане что 2к и 3к - одинаковый игрок. А в плане что и 2к и 3к игрок не составит ему конкуренции, и собственно, плевать кто это будет.
Нажмите, чтобы раскрыть...Остальные авераги?
Вот например 4к от 3к отличается лучшим нажатием кнопок и лайнинг стадией, притом могут попастаться властики которые лузнут в соло легенде когда например абсолютно любая легенда вынесет архона. Ну это не суть.
Чем отличается другие авераги. Например 4к и 5к, 5к и 6к.
Мне интересно что другие видят в отличиях на своем опыте
Top Notch сказал(а):↑Остальные авераги?
Вот например 4к от 3к отличается лучшим нажатием кнопок и лайнинг стадией, притом могут попастаться властики которые лузнут в соло легенде когда например абсолютно любая легенда вынесет архона. Ну это не суть.
Чем отличается другие авераги. Например 4к и 5к, 5к и 6к.
Мне интересно что другие видят в отличиях на своем опыте
Нажмите, чтобы раскрыть...Точно так же чел. Я с рекрута до 2к ничего не умел, просто бился головой об клавиатуру. Пикал своих любимых героев, имел просто больше денег чем враги и побеждал. Я так могу делать и на 4к своих на данный момент. А если рамзес зайдёт на мой ранг - он тоже сможет делать так же. Перефармит всех и райткликом снесёт. Я не спорю что в определённых аспектах ранг выделяется сильнее. Но не настолько. Смоки ближе к 4к покупать уже начинают например.
Любая легенда вынесет архона - я когда в пати мид играю могу лайн архону слить, при том что властик. Да, по игре я намного лучше. Но лайн слить ему могу. Или ты думаешь что будучи властиком у меня 100% винрейт против тех же архонов? Офк это не так, хотя я играю намного лучше, и в некоторых моментах могу в соло игру выиграть своей команде если я властик вс 5 героев. Но и проиграть им я тоже могу. А ты про легенд пишешь. Или это волшебный рейтинг какой-то, что легенда может всегда выносить архонов, а властик не может? Дивайн точно так же будет выносить всех на моём ранге, как я на легендах, легенда на героях и тд.
властелины самые слабые среди 2-4к по моему опыту
я давно без ранга уже, но в пати когда играем стаком, против нас закидывает властелина, он не не импактит вообще. наверное, спасибо новой калибровке, которая самую пивную кегу туда определяет
бывает и божество против закидывает, вот такой чел будет выносить
недавно я таких звиздюлей получил от
с рангом божество на миде, что аж реально стыдно было
чисто мое субъективное имхо
Top Notch сказал(а):↑Кратко и подробно хочу обсудить отличить различие авераг.
Ниже 2к вне расчета.
Основные различия (можете добавить)
Чем 2к отличается от 3к?
3к от 4к, 4к от 5к, 5к от 6к и т.д.
Кто-то не видит разницы между 2к и 3к и даже между 2к и 4к
Лично мои ощущения, 2к от 3к сильно отличается. Легенда изи развалит архона.
Между 3к и 4к небольшой разрыв я бы их объединил в одну аверагу до 5к.
5к от 6к отличается сильно.
И главный вопрос что для вас является критерием отличия авераг?
Лично для меня в целом это наигранный пул героев, контрпик на стадии пиков, кол-во паттернов для определенных ситуаций на мапе, разбор своих реплеев хотя-бы 2 раза в день (1 лузовый, 1 победный) и определение что ты сделал так и не так. И последнее банальное - оттачивание каждой стадии игры, от лайнинга до лейта
Нажмите, чтобы раскрыть...1. Тильт. С 4к просто тильтовые ребятки попадаются, когда на 2к вообще чилл геймплей и можно было поржать со всего.
2. Лайнинг. На моих 5к люди уже умеют стоять лайн и знают что делать, но на 2-3к челы как будто пытаются всеми силами пережить эти 10 минут и стоят максимально пассивно, хотя пик позволяет агрессировать.
3. По ситуации. Чем выше рейт, тем больше понимание того как выйти из данной ситуации. С тем же хг, где одни запираются и ждут сноса, а другие играют в смоках и ловят по одному на своих неочевидных вардах и камбекают игру.
Ну и всякое по мелочи, типо умение жать смоки, уметь фармить, вардить и тд.
Лирой сказал(а):↑Точно так же чел. Я с рекрута до 2к ничего не умел, просто бился головой об клавиатуру. Пикал своих любимых героев, имел просто больше денег чем враги и побеждал. Я так могу делать и на 4к своих на данный момент. А если рамзес зайдёт на мой ранг - он тоже сможет делать так же. Перефармит всех и райткликом снесёт. Я не спорю что в определённых аспектах ранг выделяется сильнее. Но не настолько. Смоки ближе к 4к покупать уже начинают например.
Любая легенда вынесет архона - я когда в пати мид играю могу лайн архону слить, при том что властик. Да, по игре я намного лучше. Но лайн слить ему могу. Или ты думаешь что будучи властиком у меня 100% винрейт против тех же архонов? Офк это не так, хотя я играю намного лучше, и в некоторых моментах могу в соло игру выиграть своей команде если я властик вс 5 героев. Но и проиграть им я тоже могу. А ты про легенд пишешь. Или это волшебный рейтинг какой-то, что легенда может всегда выносить архонов, а властик не может? Дивайн точно так же будет выносить всех на моём ранге, как я на легендах, легенда на героях и тд.
Нажмите, чтобы раскрыть...Слить лайн можно, но вынести в салат игру на изи. Когда я был на легенде в пати против авераги архонов это всегда был соло вынос мусора. На тот момент у меня было больше паттернов взаимодействия на карте и каждую секунду нахождения на мапе я либо фармил, либо убивал энеми, пока они стояли афк на лайне не фармя споты и не делая стаки. Так что да. Легенда всегда сильнее архонов. Властик не всегда сильнее легенды, а вот диван всегда сильнее легенды.
Top Notch сказал(а):↑Слить лайн можно, но вынести в салат игру на изи. Когда я был на легенде в пати против авераги архонов это всегда был соло вынос мусора. На тот момент у меня было больше паттернов взаимодействия на карте и каждую секунду нахождения на мапе я либо фармил, либо убивал энеми, пока они стояли афк на лайне не фармя споры и не делая стаки. Так что да. Легенда всегда сильнее архонов. Властик не всегда сильнее легенды, а вот диван всегда сильнее легенды.
Нажмите, чтобы раскрыть...Легенда точно так же всегда сильнее героя как и властик легенды, не переоценивай легенд. Я говорил что я 0-100 бегаю? Нет. Но что подразумеваешь под всегда выиграет и тд? Иногда нельзя выиграть имея не 3х-кратное преимущество по скиллу(условно фулл контр пик)
Диван не всегда будет побеждать на легендах опять же, всякое бывает. Да, 99% винрейт условно(не каждый, от пула героев зависит) иметь можно.
Mask of Sadness сказал(а):↑властелины самые слабые среди 2-4к по моему опыту
я давно без ранга уже, но в пати когда играем стаком, против нас закидывает властелина, он не не импактит вообще. наверное, спасибо новой калибровке, которая самую пивную кегу туда определяет
бывает и божество против закидывает, вот такой чел будет выносить
недавно я таких звиздюлей получил от
с рангом божество на миде, что аж реально стыдно было
чисто мое субъективное имхо
Нажмите, чтобы раскрыть...Согл насчёт властиков в пати. Если попадается властик в пати со стражем то этот властик очень слабый. Соло властики гораздо сильнее. Ну и да, диваны уже невооружённым глазом видны по скиллы на фоне 2-4к
Archazzy сказал(а):↑1. Тильт. С 4к просто тильтовые ребятки попадаются, когда на 2к вообще чилл геймплей и можно было поржать со всего.
2. Лайнинг. На моих 5к люди уже умеют стоять лайн и знают что делать, но на 2-3к челы как будто пытаются всеми силами пережить эти 10 минут и стоят максимально пассивно, хотя пик позволяет агрессировать.
3. По ситуации. Чем выше рейт, тем больше понимание того как выйти из данной ситуации. С тем же хг, где одни запираются и ждут сноса, а другие играют в смоках и ловят по одному на своих неочевидных вардах и камбекают игру.
Ну и всякое по мелочи, типо умение жать смоки, уметь фармить, вардить и тд.
Нажмите, чтобы раскрыть...Лайнинг тоже заметил очень отличается. Те же диваны всегда стараются заластхитить пачку и ставят линию как можно ближе к вечеру, но самое крутое что я у них вижу это то что они могут вернуть лайн под свой тавер после отвода энеми моментально, а продержать линию под своим тавером как можно дольше = 50% выигранного лайнинга
Mask of Sadness сказал(а):↑властелины самые слабые среди 2-4к по моему опыту
я давно без ранга уже, но в пати когда играем стаком, против нас закидывает властелина, он не не импактит вообще. наверное, спасибо новой калибровке, которая самую пивную кегу туда определяет
бывает и божество против закидывает, вот такой чел будет выносить
недавно я таких звиздюлей получил от
с рангом божество на миде, что аж реально стыдно было
чисто мое субъективное имхо
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну, твоё имхо противоречит логике и здравому смыслу. Да, пивных кег на рейтинги выше закинуло, но так сделали с каждым рангом, а не только с 4к. Если чел с 3к играет лучше чела на 4к, то или этот 4к скоро перестанет быть 4к челом, или этот 3к чел апнет 4к. По другому быть не может, это логика банальная(офк если мы берём то, что они попадаются друг против друга в пати, а значит что порядочность и прочее у них равные. Ну и играть надо(но чел который калибранул 4к и мало играет - не 4к чел, а чел который играет редко имея 3к не может играть лучше 4к чела)
Лирой сказал(а):↑Легенда точно так же всегда сильнее героя как и властик легенды, не переоценивай легенд. Я говорил что я 0-100 бегаю? Нет. Но что подразумеваешь под всегда выиграет и тд? Иногда нельзя выиграть имея не 3х-кратное преимущество по скиллу(условно фулл контр пик)
Диван не всегда будет побеждать на легендах опять же, всякое бывает. Да, 99% винрейт условно(не каждый, от пула героев зависит) иметь можно.
Нажмите, чтобы раскрыть...Тут соглы. Не всегда можно выиграть, но именно развалить в салат абсолютно всегда. Я имею ввиду твердых легенд 4-5. Понятно что легенда 1 вс архон 5 это сэйм. Но вот уже легенда 5 против архонов 5 это 100% вынос вперёд ногами. При этом легенда 5 против властика 5 это не 100% вынос, но все равно властик с большим шансом вынесет
Top Notch сказал(а):↑Тут соглы. Не всегда можно выиграть, но именно развалить в салат абсолютно всегда. Я имею ввиду твердых легенд 4-5. Понятно что легенда 1 вс архон 5 это сэйм. Но вот уже легенда 5 против архонов 5 это 100% вынос вперёд ногами. При этом легенда 5 против властика 5 это не 100% вынос, но все равно властик с большим шансом вынесет
Нажмите, чтобы раскрыть...Не, то что чел имея на 1к ммр выше найдёт чем заняться и будет иметь топ счёт даже в супер лузовой катке это факт. Но выигрывать не всегда)
Выше птс = лучше авг отыгрыш.Но в реалиях 1-2 игр это может быть не заметно.В целом,от катки к катки не приходится,но имхо к тысячам 6-7 люди просто осваивают всю базу и более-менее её используют.Все кто сидят ниже что-то базовое не освоили,а это может быть буквально что угодно,хоть микро,хоть макро,хоть пул нормальный
.Но в целом прыжок скила идёт каждые 2 тыщи ммр примерно,по турбо очень заметно,властелин-рапира против тебя или титан,а то и циферный
Top Notch сказал(а):↑Кратко и подробно хочу обсудить отличить различие авераг.
Ниже 2к вне расчета.
Основные различия (можете добавить)
Чем 2к отличается от 3к?
3к от 4к, 4к от 5к, 5к от 6к и т.д.
Кто-то не видит разницы между 2к и 3к и даже между 2к и 4к
Лично мои ощущения, 2к от 3к сильно отличается. Легенда изи развалит архона.
Между 3к и 4к небольшой разрыв я бы их объединил в одну аверагу до 5к.
5к от 6к отличается сильно.
И главный вопрос что для вас является критерием отличия авераг?
Лично для меня в целом это наигранный пул героев, контрпик на стадии пиков, кол-во паттернов для определенных ситуаций на мапе, разбор своих реплеев хотя-бы 2 раза в день (1 лузовый, 1 победный) и определение что ты сделал так и не так. И последнее банальное - оттачивание каждой стадии игры, от лайнинга до лейта
Нажмите, чтобы раскрыть...да нет каких-то явных отличий, каждый игрок +- по разному импакт вносит, и типа совокупность всех этих фишечек всяких собирается в ммр
я хз какие реплеи, у меня 8к ммр я их вообще практически не смотрю, эт для каких ммр у тебя такие критерии?
До более-менее внушительной авг (ну допустим от 5к) нет смысла искать отличия между аверагами. Обитатели там слишком разношёрстные, чтобы можно было судить о всей авераге в целом.
Это чем-то напоминает рейтинг в шахматах на личезе. До тысячи птс там можно играть чисто на внутренней смекалке и ощущениях, но потом уже начинается суходрочь. Также и тут
Ahya сказал(а):↑Зачем разбирать реплеи в ^^"ИгРе"^^ По-моему сразу видно где и кто обделался, да и это все равно бесполезная информация т.к. каждая игра полный рандом и любая минута в ней не идеальна ни для кого.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я считаю очень важно разбирать реплеи. Хотя бы пару в день. Пока я не стал смотреть свои реплеи я не понимал что проигрываю игры исключительно из-за своей лайнинг-стадии. Я когда впервые услышал про разбор реплеев подумал что это бред какой-то ненужный, а потом наступил момент когда я стал подмечать микро-моменты ведущие к лузу лайнинга, а лузнутый лайн = лузнутая на 50% игра.
Врубил реплей, посмотрел, понял ошибку на лайнинге, потом стал искать хай-скилл игроков на моем герое и поз. на stratz. Смотрел их реплеи и узнал фишки как отыграть на герое в моменте в которых лично я делал малоимпактные мувы по карте. Также порядок итембилда часто отличается который мне например совсем не нравится, но я попробовал и это конечно не панацея, но по ситуации в игре действительно решает, а потом я начал сравнивать ситуации у себя в катках и хай-скилл челов и искать паттерны по которым они билдятся и в каком порядке.
По итогу прокачал и понимание многих ситуаций и порядок итембилда и лайнинг стадию.
zashitnik55 сказал(а):↑да нет каких-то явных отличий, каждый игрок +- по разному импакт вносит, и типа совокупность всех этих фишечек всяких собирается в ммр
я хз какие реплеи, у меня 8к ммр я их вообще практически не смотрю, эт для каких ммр у тебя такие критерии?
Нажмите, чтобы раскрыть...5,5к аверага у меня
Top Notch сказал(а):↑Я считаю очень важно разбирать реплеи. Хотя бы пару в день. Пока я не стал смотреть свои реплеи я не понимал что проигрываю игры исключительно из-за своей лайнинг-стадии. Я когда впервые услышал про разбор реплеев подумал что это бред какой-то ненужный, а потом наступил момент когда я стал подмечать микро-моменты ведущие к лузу лайнинга, а лузнутый лайн = лузнутая на 50% игра.
Врубил реплей, посмотрел, понял ошибку на лайнинге, потом стал искать хай-скилл игроков на моем герое и поз. на stratz. Смотрел их реплеи и узнал фишки как отыграть на герое в моменте в которых лично я делал малоимпактные мувы по карте. Также порядок итембилда часто отличается который мне например совсем не нравится, но я попробовал и это конечно не панацея, но по ситуации в игре действительно решает, а потом я начал сравнивать ситуации у себя в катках и хай-скилл челов и искать паттерны по которым они билдятся и в каком порядке.
По итогу прокачал и понимание многих ситуаций и порядок итембилда и лайнинг стадию.
5,5к аверага у меня
Нажмите, чтобы раскрыть...1-2к - не умеют в микро и изучают возможности игры
3-4к - немного освоили микро, но ужасны в макро
5-6к - микро уже +/- среднее, пытаются в макро
7-8к - микро уже на хорошем уровне, но макро моментами хромает
9-10к - микро уже отточено, макро на высоком уровне
11-13к - высшее микро, высшее макро. +Удача/Чувство игры
Из моих наблюдений
из моих наблюдений, 1-3к вообще не аверага и не дота и не всё всё всё
это нечто большее(или меньшее), это трудно описать, это как шаровая молния, явление неподдающееся объяснению, что то очень страшное и неизвестное, но оно есть и не денется никуда.
rambebool сказал(а):↑из моих наблюдений, 1-3к вообще не аверага и не дота и не всё всё всё
это нечто большее(или меньшее), это трудно описать, это как шаровая молния, явление неподдающееся объяснению, что то очень страшное и неизвестное, но оно есть и не денется никуда.
Нажмите, чтобы раскрыть...Проще говоря лучшая аверага
Это именно то, как дота задумывалась изначально – место куда ты можешь зайти, пообщаться, побить крипов, проиграть на расслабоне или выиграть
Причем на расслабоне это не 0/100 пудж 5поз, это именно норм герой / норм геймплей, но в целом на результат тебе пофиг – ты зашёл просто провести время
Игры для этого и было придуманы
Мугитян сказал(а):↑Проще говоря лучшая аверага
Это именно то, как дота задумывалась изначально – место куда ты можешь зайти, пообщаться, побить крипов, проиграть на расслабоне или выиграть
Причем на расслабоне это не 0/100 пудж 5поз, это именно норм герой / норм геймплей, но в целом на результат тебе пофиг – ты зашёл просто провести время
Игры для этого и было придуманы
Нажмите, чтобы раскрыть...Воо , да, это ты точно говоришь..
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Взгляд_на2000ммр 17 Jun 2024 в 11:52Сообщений: 0 17 Jun 2024 в 11:52
Сообщений:0
Просмотров:0
-
Сообщений:3
Просмотров:2
-
Сообщений:7
Просмотров:7
-
10kplayermain 17 Jun 2024 в 11:11Сообщений: 4 17 Jun 2024 в 11:11
Сообщений:4
Просмотров:7
-
Сева Джокер 17 Jun 2024 в 10:56Сообщений: 3 17 Jun 2024 в 10:56
Сообщений:3
Просмотров:3