DieRightNow

Пользователь

Регистрация: 30.08.2018

Сообщения: 1410

Рейтинг: 219

DieRightNow

Регистрация: 30.08.2018

Сообщения: 1410

Рейтинг: 219

OoO_franchesco сказал(а):

так стой, ты сам пишешь про пробивание порога и существование 50%bobface.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Так одно другому не противоречит. Система какая-то есть, но её можно обойти. Тем же абузом грязных героев, брудой на ластпик и т.д.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26919

Рейтинг: 6716

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26919

Рейтинг: 6716

img
DieRightNow сказал(а):

 

У меня вр >55%, но чем ещё кроме форса 50% можно объяснить лузстрики в 10 каток после винстриков в 10 каток? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тем что ты теряешь мотивацию после пары лузов? У меня подобных лузстриков годами не было,ну если и исключить мои рофлы на роум чене и все с минером.

Все просто. Лузаешь пару игр,начинается горение,либо просто уже не хочешь играть.

С победами наоборот. Никогда не замечал что ли что бывает играешь слаьее/сильнее в зависимости от настроения?

uberfella

Пользователь

Регистрация: 12.04.2013

Сообщения: 37

Рейтинг: 155

uberfella

Регистрация: 12.04.2013

Сообщения: 37

Рейтинг: 155

Antiutopia сказал(а):

https://www.dotabuff.com/players/played

Системы не существует, да. Вот только чё-то у всех винрейт около 50% болтается. Твердолобость людей, отрицающих эту систему просто не знает границ. Уже говорил, эти люди просто не могут в аналитеческое мышление и мыслят ужасно узкими шаблонами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У всех игроков винрейт стремится к 50% потому что каждая партия может закончиться либо поражением, либо победой, одно из двух, третьего не дано. И про бросок монетки можно сказать, что она подвержена системе 50%. Различие в том, что твои усилия увеличивают вероятность выигрыша

На каждую партию влияет огромное количество факторов, умноженная на 10 - на количество игроков: плохой эмоциональный настрой, внезапные обрывы интернета, буст аккаунтов, дал другу поиграть, не взял сигнатурку, банальный рандом в скиллах и многое другое

Но на длинной дистанции, скажем, от 100 игр и более, ты апаешься, если ты играешь хорошо и общаешься с командой, и ты опускаешься если играешь плохо

OoO_franchesko

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 8423

Рейтинг: 13055

OoO_franchesko

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 8423

Рейтинг: 13055

DieRightNow сказал(а):

 

Так одно другому не противоречит. Система какая-то есть, но её можно обойти. Тем же абузом грязных героев, брудой на ластпик и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

то есть люди которые "обходят" твою систему не являются доказательством что ее нет?) это просто "обход"? шо та в голос

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15107

Рейтинг: 5422

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15107

Рейтинг: 5422

uberfella сказал(а):

Из твоих суждений можно сделать вывод - если ты играешь хорошо - ты апаешься, а если ты не апаешься, то это значит, что ты играешь на своем рейтинге, на котором и должен играть

Это аргумент против адептов системы 50%

Нажмите, чтобы раскрыть...

И да и нет. 40% игр все еще проигрываются автоматом без шансов. Не 50%, но тоже много, тоже искусственно, тоже из-за подбора отбитых руинеров за тебя и чемпионов Инта вс тебя.

DieRightNow

Пользователь

Регистрация: 30.08.2018

Сообщения: 1410

Рейтинг: 219

DieRightNow

Регистрация: 30.08.2018

Сообщения: 1410

Рейтинг: 219

RapemanTV сказал(а):

Тем что ты теряешь мотивацию после пары лузов? У меня подобных лузстриков годами не было,ну если и исключить мои рофлы на роум чене и все с минером.

Все просто. Лузаешь пару игр,начинается горение,либо просто уже не хочешь играть.

С победами наоборот. Никогда не замечал что ли что бывает играешь слаьее/сильнее в зависимости от настроения?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Замечал, но тут другое. Бывают, конечно, винстрики на морали, а лузстрики на дизморали. Но часто бывает такое, что в победных играх ты вообще ничего не делаешь почти (ну, линию хорошо отстоял, но и только), а тима тебя тащит, да так, что ты даже за ними не поспеваешь зачастую. И счета там типа 60-10. А в лузстриковых наоборот - счёт 20-60, у тебя единственного положительная разница убийств и смертей, тиммейты бегают со счётом 0-10, 0-15, всю игру фидят по одному, все лайны, кроме твоего, слиты в парашу, а враги бегают онли в 5 рыл, чётко по обжективам (вышки, роша, хг, трон), а не фармят лесок, когда нам сносят бараки. Про постоянные ливы, срачи за роль, даблмиды и прочее уж не говорю. Или про гениальные пики без керри, или без саппортов, или наоборот в 5 саппортов. При этом у врага идеальный пик, а если у меня не ластпик, то меня постараются закрыть контрпиком. 

OoO_franchesco сказал(а):

то есть люди которые "обходят" твою систему не являются доказательством что ее нет?) это просто "обход"? шо та в голос

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Нет. Гугли учебник по логике. Хоть какой-нибудь. И прочитай его.

Freecosm

Пользователь

Регистрация: 30.01.2013

Сообщения: 423

Рейтинг: 172

Freecosm

Регистрация: 30.01.2013

Сообщения: 423

Рейтинг: 172

Asmund сказал(а):

ДИСКЛЕЙМЕР: не прочитал тему полностью, но пишешь что-то в комментариях = проверь маму, всё ли с ней в порядке!

 

 

Я недавно понял, почему существуют такие индивидуумы, которые до сих пор отрицают существование системы 50% gachiGASM.png

Да потому что они стоят (плавают) на своём рейтинге, и взнос в победу или поражение у них ровно 1/5. Те же, у кого этот показатель больше, имеют винстрики, так как они играют выше своего рейтинга, а потом лузстрики, сами знаете почему.

В итоге, что мы имеем? Всего лишь завидующих чужому успеху неудачников. LUL.png Ведь их путь в этой игре закончен, они уже вечно будут болтаться на одном и том же рейте HeyGuys.png

P.S. Особо обиженные из них будут писать о том, почему же не у всех ровно по 50% винрейта и прочую чушь. Я завел смурф, на нём 227 игр, винрейт 56.83%, поведение normal (ну что, обосрались, хейтерки?ISSOU.png) Суть в том, что часть игроков в силу присутствия скила, или его отсутствия может "пробивать" порог. Кроме того, я даже не говорю о самой системе 50% как таковой. У меня горит только от того, какие игры бывают после винстрика. Ужасные. С ужасными тиммейтами, с идеальными противниками. А это же всё на нервишки давит. После таких отпадает желание жить, сидишь, как будто тебя опустошили изнутри. Кстати, пишу под впечатлениями, только что была такая игра. Лучше бы я вообще не прикасался к ноуту, чем в такие игры играть FeelsRlyMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не прав.

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15107

Рейтинг: 5422

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15107

Рейтинг: 5422

OoO_franchesco сказал(а):

то есть люди которые "обходят" твою систему не являются доказательством что ее нет?) это просто "обход"? шо та в голос

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не являются. Если есть правило - есть и исключения.

Люди, которые обходят систему, - играют нечестно, не на своем уровне. Это как кидать намагниченную монетку. Система их не учитывает и им отдельных барьеров не создаёт.

Сделают 1 аккаунт на 1 человека по паспорту - сразу увидишь как все 60%+  винрейты поисчезают, хоть их и сейчас немного, и в основном это ньюакки.

OoO_franchesko

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 8423

Рейтинг: 13055

OoO_franchesko

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 8423

Рейтинг: 13055

DieRightNow сказал(а):

 

Нет. Гугли учебник по логике. Хоть какой-нибудь. И прочитай его.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем? я вижу твою логику, самого доказательства существования системы не существует, но за то лично для тебя она есть так же как и есть люди которые ее "ОБХОДЯТ" что является прямым доказательством ее отсутствия, но для тебя это пустой звук, делаем вывод: - ты дефолтный мой тиммейт который верит в тот бред что он несет в войсе и руинит мне игру 

Sire Griffith сказал(а):

Нет, не являются. Если есть правило - есть и исключения.

Люди, которые обходят систему, - играют нечестно, не на своем уровне. Это как кидать намагниченную монетку. Система их не учитывает и им отдельных барьеров не создаёт.

Сделают 1 аккаунт на 1 человека по паспорту - сразу увидишь как все 60%+  винрейты поисчезают, хоть их и сейчас немного, и в основном это ньюакки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дай мне пожалуйста доказательство существования 50% что бы говорить что есть какое то правило

DieRightNow

Пользователь

Регистрация: 30.08.2018

Сообщения: 1410

Рейтинг: 219

DieRightNow

Регистрация: 30.08.2018

Сообщения: 1410

Рейтинг: 219

OoO_franchesco сказал(а):

зачем? я вижу твою логику, самого доказательства существования системы не существует

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Доказательством существования какой-то системы распределения является то, что условных животных раскидывает по командам не равномерно. То есть когда в одной тиме 3-4 животных, а в другой все плюс-минус адекваты, это не случайное распределение (учитывая, что так бывает не раз, не два, и даже не 10). Соответственно и победить с 3-4 животными в тиме крайне сложно, а зачастую и практически не реально (если не абузить грязных героев на ластпик).

 

И конкретно для меня проблема даже не в победе или в поражении. А в том, что от таких игр не получаешь никакого удовольствия (от равной потной катки можно кайфануть, даже если в итоге проиграешь). А когда ты играешь 19-1-10 и проигрываешь, ну, это забавно, конечно, но удовольствие драться по кд 1 вс 5 весьма сомнительное.

OoO_franchesko

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 8423

Рейтинг: 13055

OoO_franchesko

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 8423

Рейтинг: 13055

DieRightNow сказал(а):

 

Доказательством существования какой-то системы распределения является то, что условных животных раскидывает по командам не равномерно. То есть когда в одной тиме 3-4 животных, а в другой все плюс-минус адекваты, это не случайное распределение (учитывая, что так бывает не раз, не два, и даже не 10). Соответственно и победить с 3-4 животными в тиме крайне сложно, а зачастую и практически не реально (если не абузить грязных героев на ластпик).

 

И конкретно для меня проблема даже не в победе или в поражении. А в том, что от таких игр не получаешь никакого удовольствия (от равной потной катки можно кайфануть, даже если в итоге проиграешь). А когда ты играешь 19-1-10 и проигрываешь, ну, это забавно, конечно, но удовольствие драться по кд 1 вс 5 весьма сомнительное.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а что делать если у меня в команде постоянно (в 90% случаях) адекватные люди в команде? как это назовем? система 100%? я тебе еще раз говорю дай мне пруф что она существует не на словах, а на деле, покажи мне ее, пока что я вижу только то что ее нет

Аберкромби

Пользователь

Регистрация: 11.07.2017

Сообщения: 2168

Рейтинг: 6131

Аберкромби

Регистрация: 11.07.2017

Сообщения: 2168

Рейтинг: 6131

uberfella сказал(а):

На каждую партию влияет огромное количество факторов, умноженная на 10 - на количество игроков: плохой эмоциональный настрой, внезапные обрывы интернета, буст аккаунтов, дал другу поиграть, не взял сигнатурку, банальный рандом в скиллах и многое другое

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты перечислил всё то, что мешает винрейту быть больше 50%. А как же те факторы, что не дают тебе упасть ниже 50%?

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26919

Рейтинг: 6716

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 26919

Рейтинг: 6716

img
DieRightNow сказал(а):

 

Замечал, но тут другое. Бывают, конечно, винстрики на морали, а лузстрики на дизморали. Но часто бывает такое, что в победных играх ты вообще ничего не делаешь почти (ну, линию хорошо отстоял, но и только), а тима тебя тащит, да так, что ты даже за ними не поспеваешь зачастую. И счета там типа 60-10. А в лузстриковых наоборот - счёт 20-60, у тебя единственного положительная разница убийств и смертей, тиммейты бегают со счётом 0-10, 0-15, всю игру фидят по одному, все лайны, кроме твоего, слиты в парашу, а враги бегают онли в 5 рыл, чётко по обжективам (вышки, роша, хг, трон), а не фармят лесок, когда нам сносят бараки. Про постоянные ливы, срачи за роль, даблмиды и прочее уж не говорю. Или про гениальные пики без керри, или без саппортов, или наоборот в 5 саппортов. При этом у врага идеальный пик, а если у меня не ластпик, то меня постараются закрыть контрпиком. 

 

 

Нет. Гугли учебник по логике. Хоть какой-нибудь. И прочитай его.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В тимы балансит просто рандомных челов чтобы средний рейтинг был одинаковым. И все. 

Да и игры,где ты не делаешь ничего чередуются с теми где ты в соло тащишь,но тут же тоже тупо рандом. Тебе может зайти,а может не зайти один и тот же мув в разных играх и т.д ибо в доте не бывает идентичных игр.

Ну я о том что нет смысла жаловаться на систему,когда есть люди,которые стабильно имеют выше 50,а есть те что и 55+ (видел и 70) имеют на дистанции в 5к+ игр и больше.

Leatherman

Пользователь

Регистрация: 25.11.2018

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1345

Leatherman

Регистрация: 25.11.2018

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1345

OoO_franchesco сказал(а):

дай мне пожалуйста доказательство существования 50% что бы говорить что есть какое то правило

Нажмите, чтобы раскрыть...

Представим что 50% системы нету

Было бы куча игроков,у которых бы дико болтался винрейт,например с 30% до 70%,но такого нету

Есть только аккбаеры,которые фидя 1/10 и ничего не делая на карте сливаются,или же смурфы,которые пикают сломанных героев и побеждают за 20 минут

Следовательно 50% есть,ибо тогда бы почти у всех игроков винрейт болтался бы от 30% до 70%(в виду рандомного подбора игроков)

OoO_franchesko

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 8423

Рейтинг: 13055

OoO_franchesko

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 8423

Рейтинг: 13055

Leatherman сказал(а):

Представим что 50% системы нету

Было бы куча игроков,у которых бы дико болтался винрейт,например с 30% до 70%,но такого нету

Есть только аккбаеры,которые фидя 1/10 и ничего не делая на карте сливаются,или же смурфы,которые пикают сломанных героев и побеждают за 20 минут

Следовательно 50% есть,ибо тогда бы почти у всех игроков винрейт болтался бы от 30% до 70%(в виду рандомного подбора)

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему нету? есть челы с 39% вра есть с 70%, доказательством 40% кстати винрейта является мой друг AnimeHappy.png, то что ты не видел не значит что таких людей нет AnimeWhatever.png?1545556629

Leatherman

Пользователь

Регистрация: 25.11.2018

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1345

Leatherman

Регистрация: 25.11.2018

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1345

OoO_franchesco сказал(а):

почему нету? есть челы с 39% вра есть с 70%, доказательством 40% кстати винрейта является мой друг AnimeHappy.png, то что ты не видел не значит что таких людей нет AnimeWhatever.png?1545556629

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит он руинит как аккбаер,не давая шансов своей команде выиграть

У меня тоже был друг,который 3к откалибровал и имеет 40% винрейт в ранкедеHAhaa.png(у него мэйн 2к)

И да - судить по исключениям такое себе

OoO_franchesko

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 8423

Рейтинг: 13055

OoO_franchesko

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 8423

Рейтинг: 13055

Leatherman сказал(а):

Значит он руинит как аккбаер,не давая шансов своей команде выиграть

У меня тоже был друг,который 3к откалибровал и имеет 40% винрейт в ранкедеHAhaa.png(у него мэйн 2к)

Нажмите, чтобы раскрыть...

так падажи, руинит как акбаер значит 40% челы есть? чем не док-во что 50% нету? 

Leatherman

Пользователь

Регистрация: 25.11.2018

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1345

Leatherman

Регистрация: 25.11.2018

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1345

OoO_franchesco сказал(а):

так падажи, руинит как акбаер значит 40% челы есть? чем не док-во что 50% нету? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Игры 4v5,следовательно у команды аккбаера 40% шанс на победу если потеют,60% на победу у враговweSmart.png

Каждый игрок вносит 10% вклад в игру(ну или коры могут 20% вносить,если сами себе варды покупают)weSmart.png

Твое утверждение что-то на уровне "Я фижу па миду,почему у меня не 50% винрейт? а как жи 50% система??"HAhaa.png

zmnation20

Пользователь

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2630

zmnation20

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2630

Leatherman сказал(а):

Было бы куча игроков,у которых бы дико болтался винрейт,например с 30% до 70%,но такого нету

Нажмите, чтобы раскрыть...

чекни любой вид спорта, чекни винрейты футбольных команд, у большинства команд 50% и лишь малая часть имеет 60% или больше, естественно чекай в пределах одной лиги, чекни винрейт футбольных тренеров, опять же у большинства 50% и лишь топ5 тренеров имеют 60,59% ит.д.

чекни рейтинг игроков шахмат фиде, у большинства стремится к 50%, у топовых игроков ладера близкое к 60%

в любой ситуации где есть два варианта события - либо А, либо Б. всегда на БОЛЬШОЙ дистанции равное соотношение А И Б будет.

возьми проведи эксперимент, подбрось монетку 1000 раз - и посмотри сколько будет орлов или решек, ты удивишься, но будет примерно поровну. это значит, следуя твоей логике, ветер специально выравнивает результаты, чтобы было все поровну? чтобы решка не обиделась на орла?

 

я не учил такие предметы, как статистика и теория вероятностей и не знаю почему все всегда стремится к 50%. но найдутся те кто учил их в институте, объясните плиз, почему все всегда стремится к 50%, объясните плиз, что так заложены природой, а не вольво выдумывают это, чтобды не дать лоускиллам апнуться

PANKSHT

Пользователь

Регистрация: 10.09.2016

Сообщения: 1

Рейтинг: 0

PANKSHT

Регистрация: 10.09.2016

Сообщения: 1

Рейтинг: 0

Школьники, которые создают подобные посты, просто откройте учебник по теории вероятности и убедитесь в том, что эта ваша "система" и скрытый пул работают ВЕЗДЕ, в каждом аспекте твоей темной непросветленной жизни, полной необъяснимых чудес. Это просто математика. Тему можно закрывать, я думаю. 

Leatherman

Пользователь

Регистрация: 25.11.2018

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1345

Leatherman

Регистрация: 25.11.2018

Сообщения: 2771

Рейтинг: 1345

PANKSHT сказал(а):

Школьники, которые создают подобные посты, просто откройте учебник по теории вероятности и убедитесь в том, что эта ваша "система" и скрытый пул работают ВЕЗДЕ, в каждом аспекте твоей темной непросветленной жизни, полной необъяснимых чудес. Это просто математика. Тему можно закрывать, я думаю. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разрабы игр вертят теорию вероятности как хотят,это так,к словуCoolStoryBob.png

DieRightNow

Пользователь

Регистрация: 30.08.2018

Сообщения: 1410

Рейтинг: 219

DieRightNow

Регистрация: 30.08.2018

Сообщения: 1410

Рейтинг: 219

zmnation20 сказал(а):

у большинства команд 50%

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Проснись, ты обосрался.

zmnation20

Пользователь

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2630

zmnation20

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2630

DieRightNow сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

19 игр выборка? с тобой все нормально? если я тебе дотабаф кину с 19 играми и винрейтом 90%?

я писал про большую дистанцию, чем меньше матчей - тем не истинней результат