Outworld Devourer

Chloe Price сказал(а):↑

+ нет регена хп, а это было немаловажно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, я брал вместо ботла из-за регена, сейчас в принципе можно форс брать.

Happu Lio сказал(а):↑

Хз где он слабый, мид практически против любого стоит сильно/ровно , по игре ему нужно 2 слота для нанесения урона - Пика+Атос. Всё. Фармит за счёт астрала быстро, уж явно намного быстрее ЦК. Сильный хирыч короче, не понимаю о чём вы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

пику и атос еще надо набрать
а так-большинство дальников сейчас имеют дальность использования как способностей так и дальность атаки больше чем у од и ренжа юза астрала, и атак с руки, в связи с чем у од и могут возникать проблемы в его же харасе, и прийдется либо активно затариватся фласочками, либо первые минуты игры играть ультра-аккуратно. Астралом то ты способен довольно быстро фармить, но все же нужен более быстрый разгон, и вот именно как предмет разгона сейчас аганим и рассматривается.

reaper218 сказал(а):↑

Но идея с Аганимом,повторюсь,интересная

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне иХлое она тоже интересная, потому и хотим ее сами опробовать в реалиях паба (будем пробовать либо связку линии вдаблу, либо уйду в хард, если ему будет норм саппорт)

CooL (Why so serious?) сказал(а):↑

С чем связанно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

раньше он был хорош тем, что давал манапул+реген хп+дальность использования способностей, (+к урону спелов всего лишь приятное дополнение на практике)
сейчас из полезного только манапул+дальность использования астрала и ульты....слишком мало приятного, как для предмета за 2+к голды

Sirok сказал(а):↑

лично для меня аганим на од - контроль, а не фарм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

никто не отменяет предмет-как айтем контроля, но рассматриваем как средство которое может и общий гпм поднять. (на счет полезности из-за этого и будем тестить уже всеръез, а не как в прошлый раз "мы пару раз попробовали, и чот не захотелось собирать"=3 )

Anti-cimex сказал(а):↑

лолчто

самая сломанная помойка за всю историю доты, после манки кинга и визажа.

не очень у него дела, ага

Нажмите, чтобы раскрыть...

А король чем сломанный, он же занерфлен?

knightmaiden сказал(а):↑

А король чем сломанный, он же занерфлен?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я про первоначальный его вариант. Надо было уточнить, согласен

Mr.Foxord сказал(а):↑

Всем привет. Сейчас у данного героя дела, мягко говоря, не очень. Дело в том, что он либо стал смотреться очень плохо, либо же текущие дефолтные сборки стали не совсем тем что должно быть. Суть такова, что если его расматривать как кор-героя, то у таких возможны 2 варианта развития:
1) получить фастом дешманские артефакты, и начать карать с ними команду противника

2) иметь быстрый фарм потенциал, и тем самым обгонять противника по золоту.

ОД же ближе всего по разгону будет к ЦК, однако тут уже возможны варианты.
Нам, в отличии от цк, нужна только одна стата: инта, во всем остальном мы можем более-менее поэксперементировать.

Вроде бы как аганим новый намекает на ускорение фарма+ некоторая польза в ранней игре, и как артефакт для разгона-может пригодится, и если и сравнивать, то будет больше всего похож по действию на радик (5150) и бф (4500), т.е.: артефакт для фарма, который ускоряет ваш собственный фарм, но за это вы оттягиваете время, когда сможете быть действительно полезным в драке. НО тут у аганима появляется плюс: 2 астрала и в драке будут полезными. Да-мы сами нанесем немного урона, но все же-полезнее чем ам с бф
Но тут, как для кора у ОД встает одна проблема: он слишком сильно контрится бкб, и надо либо его чем-то пробивать, либо придумывать выход из ситуации

СУТЬ:
пока будет ли на практике такой буст давать аганим в голде?
какими в дальнейшем артефактами можно будет подкрепить сборку через аганим?

Принесет ли общий гпм больше, чем мидас?
будет ли смысл пытатся вынести артефакт с мида за 4200 на ряду первых артефактов?

@Chloe Priceподключай остальный знатоков ОД

Нажмите, чтобы раскрыть...

герой крип. отлетает от бкб и тинкера с хексом (как и 99.9% героев доты кроме самого тинкера). Пытаться делать какие то сборки на него = быть не умным. единственное как он может выиграть это только в 1 варианте и не дать фармить бкб, но в лейте же бкб/глимер и ты бегаешь вокруг врагов проклиная айсфрога.

SkunkishMonk сказал(а):↑

герой крип. отлетает от бкб и тинкера с хексом (как и 99.9% героев доты кроме самого тинкера). Пытаться делать какие то сборки на него = быть не умным. единственное как он может выиграть это только в 1 варианте и не дать фармить бкб, но в лейте же бкб/глимер и ты бегаешь вокруг врагов проклиная айсфрога.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1)любой герой от тинкера с хексом умереть может

2) тот же тинкер контрится бкб

если нечего сказать и пытаешься продвинуть своего любимого героя, то выбирай в следующий раз для этого более подходящие темы

Mr.Foxord сказал(а):↑

1)любой герой от тинкера с хексом умереть может

2) тот же тинкер контрится бкб

если нечего сказать и пытаешься продвинуть своего любимого героя, то выбирай в следующий раз для этого более подходящие темы

Нажмите, чтобы раскрыть...

бкб не вечно нож мне в печень

аганим для фарма звучит интересно, но например у той же мираны он еще и нехилый бурст в драке давал, а у од 4200 в помойку, легче атос или пику купить за них

У меня есть кентяра который чет топ од чтоли каждую неделю по 4-5 рампаг делает стабильно .

на 2к ммр тащит

https://ru.dotabuff.com/matches/3331515984

Делаю так, покупаю пику, потом муншард и хекс изи, или начинаю с мидаса, потом пика и муншард..

Как по мне - один из самых классных героев. Имбалансный первый спелл, многофункциональный астрал, лютая ульта и приятная пассивка. Режет как масло всяких тимберов и кентавров с тарасками. Офк, он контрится бкб-шкой, всякими дизейблами и алебардами, но герою просто не нужны особо артефакты на урон, чтобы выдавать его тоннами. Жаль, что в каком то из патчей ему порезали дальность применения астрала, за него было приятнее на линии стоять.

Герой точно не помойка, просто обычный хороший мидер

https://www.dotabuff.com/matches/3334326943 лучший билд на од

герой сейчас средний

но такая сборка ему точно не поможет, сорь

по-моему од можно еще нерфануть, чтобы отбитые не пикали по инерции. (как сларка) И он по прежнему останется балансным.

neversl33p сказал(а):↑

https://www.dotabuff.com/matches/3334326943 лучший билд на од

Нажмите, чтобы раскрыть...

имба и некантрица

GoldenEyes сказал(а):↑

Как по мне - один из самых классных героев. Имбалансный первый спелл, многофункциональный астрал, лютая ульта и приятная пассивка. Режет как масло всяких тимберов и кентавров с тарасками. Офк, он контрится бкб-шкой, всякими дизейблами и алебардами, но герою просто не нужны особо артефакты на урон, чтобы выдавать его тоннами. Жаль, что в каком то из патчей ему порезали дальность применения астрала, за него было приятнее на линии стоять.

Герой точно не помойка, просто обычный хороший мидер

Нажмите, чтобы раскрыть...

герой мне самому очень нравится, равно как и из-за его концепции, так и за внешность и тд

но при грамотной игре от большинства метовых мидеров-у него будут проблемы, т.к. и ренж атаки, и ренж спела-оставляют желать лучшего, а астрал, как средство "уйти" от урона-часто может оказатся даже самоубийством (все таки не блинк, и не ускорение, и мы прячем себя всегда на одно и тоже время)

по самой игре он все еще так же хорош, но на линии стал значительно слабее из-за порезаного ренжа астрала. Я не говорю о том, что он совсем вылетел из доты-просто тот самый порезаный ренж стал ощутимым в противостоянии на линии, а данным предметом и ренж возвращаем, и имеем возможность повысить скорость фарма

Just a Game сказал(а):↑

по-моему од можно еще нерфануть, чтобы отбитые не пикали по инерции. (как сларка) И он по прежнему останется балансным.

Нажмите, чтобы раскрыть...

по моему *любой %heroname* можно еще нерфануть, чтобы отбитые не пикали по инцерции (как сларка) И он по прежнему останется балансным

Mr.Foxord сказал(а):↑

од, несмотря на свою плотность, относительно интовиков, все же достаточно тонкий, потому нормальную (даже не хорошую) инициацию-переживает тяжело

а на счет бкб: если бы од мог пробивать сквозь маг имун орбом, то согласен-не контрился бы, а так-нет, все таки основной урон од контрится бкб

Нажмите, чтобы раскрыть...

видите что в вас будут врываться по пику и контрить? Собирайте после форса\пики - линку.

У врагов много контроля, но на вас не врываются?(в тиме есть кому танчить) собирайте бкб

Мало контроля у врагов? Даггер сразу после форса\атоса и вас никто не поймает. *офк астрал не тратим просто так, используем для сейва.

Дотка она такая, если хорошенько подумать то айтембилд можно выстроить под любую ситуацию. На ОД и лотар заходит в некоторых ситуациях.

DeSatta сказал(а):↑

Дотка она такая, если хорошенько подумать то айтембилд можно выстроить под любую ситуацию. На ОД и лотар заходит в некоторых ситуациях.

Нажмите, чтобы раскрыть...

то что можно подстроится-это понятно
но тут дело в том, что аганим раньше давал возможность за ульту апнуть себе 12-60 инты
сейчас же с реворком предлогают поменять точку зрения на то-как юзать астрал (на самом деле-не поменять точку зрения, а фармить астралом еще сильнее)

ПАРНИ
сделал апдейт первого поста
вкратце: наткнулся на инфу про новый спелл для од
насколько вохможен реворк, и сильно ли подвинет новая способность нашего обсида в сторону дизейблера?

Mr.Foxord сказал(а):↑

то что можно подстроится-это понятно
но тут дело в том, что аганим раньше давал возможность за ульту апнуть себе 12-60 инты
сейчас же с реворком предлогают поменять точку зрения на то-как юзать астрал (на самом деле-не поменять точку зрения, а фармить астралом еще сильнее)

ПАРНИ
сделал апдейт первого поста
вкратце: наткнулся на инфу про новый спелл для од
насколько вохможен реворк, и сильно ли подвинет новая способность нашего обсида в сторону дизейблера?

Нажмите, чтобы раскрыть...

с таким дпсом давать ему дизейбл кроме астрала - слишком имбово.

Chaiok сказал(а):↑

это ульта

а не обычный скил

Нажмите, чтобы раскрыть...

Mr.Foxord сказал(а):↑

ульта-санити эклипс, если что

Нажмите, чтобы раскрыть...

я имел виду у козы ульта у од это обычный скил

поэтому коха пробивает бкб

если подойти вплотную урон ничтожный у козы всерровно

Chaiok сказал(а):↑

я имел виду у козы ульта у од это обычный скил

поэтому коха пробивает бкб

если подойти вплотную урон ничтожный у козы всерровно

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну потому и говорил, что можно чем-то орб порезать, но дать ему нормально пробивать бкб

кроме того-если у тебя пассивка не прокает, то мана пожирается очень резво, и урон становится так же мал)

DeSatta сказал(а):↑

с таким дпсом давать ему дизейбл кроме астрала - слишком имбово.

Нажмите, чтобы раскрыть...

при чем у этого дизейбла мелкий кд, и неплохой урон

скорее всего введут в доту, но либо в порезаном виде, либо очень быстро порежут потом)

но популярность бекнуть од точно успеет)

Добавлена в первый пост информация про возможную будущую способность ОД

Сыграл одну игру на ОД с Аганимом 1-й предмет

Спойлер: Achtung! Normal Skill пабопомойка!

https://www.dotabuff.com/matches/3340063982

По ощущениям - ну неплохо. Непривычно в виду того, что нет рута на километр от Атоса, плюс собирается дольше, но в целом - неплохой предмет, особенно если в паре есть какой-то Джакиро.

Но не такой, который в плотную под астрал не может дать стан

Ах да, мне за игру сделали ровно 0 стаков, лес всё время фармился другими персонажами.