Overwatch отлично продаётся

По овервотчу: игра не плохая на 7,0-8,0 баллов, но... раньше в играх близзард чувствовалась душа, творчество, полёт фантазии, после же слияния с активижн, и проседанием под бобби котика, близзы стали выпускать массовый продукт для казуалов, что-то вроде колбасы или туалетной бумаги, души нет, чисто бабки и коммерция, поэтому продажи будут огромны.

zapadlowsky сказал(а):↑

*дьяблофаг мод он*

1. концептуально там те же 5 героев, 4 акта, по сути перерисованная д2 с другой прокачкой и ньюансами
2. ванилла 12 мая 2012 была, то есть пару недель как годовщина (без подарков, естессно, потому что игрулька мусорная и ей никто не занимается), причем хорошо продавалась, но была отвратительной помойкой:
а) плохие и неинтересные вещи
еще во время беты я на форумах писал, что "хорошей" вещью в д3 явлется что-то с мейнстатами по нескольку сотен
типа сила +200 вита +200 это топыч. На форумах мне отвечали "ты чоооо, эта жи близорд! еще не вышла, а ты уже хейтишь, эта жи только бета!" Естессно, в релизе ничего не изменилось, горы мусора и 0.000001% годных вещей со статами вместо интересных свойств

я плохо помню афиксы в д2, но там были интересные , ну типа как на штормшилде или фростберне
а тут просто +200/+200 и еще не факт, что мейнстат получишь, т.к. "умного дропа" еще не было
а еще не было скалирования вещей от сложности и часов за 100 единственной легой что я нашел были штаны 9лвл
причем поднял я их будучи 55 на найтмаре (это когда надо было игру 5 раз проходить для инферно)
а последняя сложность была енпроходимой вообще

короче, это был былинный отказ, реально где-то на троечку из 10, худшая игра близзард (тогда еще не было хотс и онливотча) и одна из худших в категории ожидания/надежды-результат

а аддон вышел по весне в феврале-марте насколько я помню
контента там 1 герой и 1 акт на пару часов, нормальные фирмы такое продают как длц за 169р
но стало лучше, чередой патчей сделали дроп и интересные вещи, порталы всякие, сезоны

короче, чтобы щас поиграть в дьяблу (там около 20-30к онлайн, даже в тф2 больше раза в 2) надо заплатить 3к
ближайший торчлайт бесплатно раздавали, пое тоже вроде бесплатная

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что на счёт "прокачки" пассивок если это можно так назвать? А эти триллиарды непонятного дамага?
И насколько я знаю, то после прохождения найтмара играть там дальше не было, хай-энд контента не было, кроме как убийства ласт босса овер9000 раз.

Choa сказал(а):↑

А потом по 700 рубасов за каждое добавление карт и героев? Я лучше заплачу один раз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

и сундучки ещё потом докупать будешь? EleGiggle

OnlySex сказал(а):↑

Хотя с другой стороны цена овервотча мала, т.к. даже в доту люди донатят по 100к (На ютубе уже полно видео где у чуваков 3000 лвл нового компендиума), и сам прикол в том что в доте есть плюшки которые не получить не задонатив столько, то есть донат там сделан так чтобы люди действительно кидали в неё такие деньги, в любой игре близзард получение любой платной плюшки не предусматривает вливания больше 100 баксов, за сумму нового компендиума 3000 лвла можно скупить весь магазин хотса, + купить все игры близзов(коллекционки) и еще останется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

3000-х лвл компендиума стоит 40к

slipper120 сказал(а):↑

3000-х лвл компендиума стоит 40к

Нажмите, чтобы раскрыть...

И на эти деньги ты всего лишь получаешь несколько шмоток в одной игре, и это даже не 1% шмоток, и опять же скупить весь магаз в хотсе стоит около 10к рублей при этом получаешь немало скинов которые меняют все скиллы(по типу аркан) + обычные скины. Близзард даже не думают о том чтобы такой дорогой донат ввести и там нет шмоток даже по 1000р за штуку(ни в одной их фтп игре, насчет вова хз но и там врядли). Тут же получение курьера со всеми стилями подразумевает вливание 1000$(кстати это явно больше 40к о которых ты говоришь). Думаю даже стоит это в отдельную тему вынести т.к. донат в доте хоть и косметический, но жадный на уровне Российских ммо контор.

dassad сказал(а):↑

Как ни прискорбно, но вкладывать у пиар выгоднее чем в игру
Это рынок ... Смиритесь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не правда, выгодней вообще не вкладывать не в пиар, не в игру. valve (c)

OnlySex сказал(а):↑

И на эти деньги ты всего лишь получаешь несколько шмоток в одной игре, и это даже не 1% шмоток, и опять же скупить весь магаз в хотсе стоит около 10к рублей при этом получаешь немало скинов которые меняют все скиллы(по типу аркан) + обычные скины. Близзард даже не думают о том чтобы такой дорогой донат ввести и там нет шмоток даже по 1000р за штуку(ни в одной их фтп игре, насчет вова хз но и там врядли). Тут же получение курьера со всеми стилями подразумевает вливание 1000$(кстати это явно больше 40к о которых ты говоришь). Думаю даже стоит это в отдельную тему вынести т.к. донат в доте хоть и косметический, но жадный на уровне Российских ммо контор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1000-й уровень около 12к стоит, какие 1000$?
посчитай прибыль с продажи паков и сделай выводы, их покупают в разы больше компендиумов

GreatWarlord сказал(а):↑

А что на счёт "прокачки" пассивок если это можно так назвать? А эти триллиарды непонятного дамага?
И насколько я знаю, то после прохождения найтмара играть там дальше не было, хай-энд контента не было, кроме как убийства ласт босса овер9000 раз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. По поводу прокачки "пассивок" не понял. Имеется в виду тот факт, что герой левелапится самостоятельно и получает скиллы/руны в определенном порядке? Тут двояко.
Есть и положительные стороны - нельзя теперь запороть прокачку героя, больше вариативности (в д2, где вроде и сам прокачиваешь, была куча ненужных скиллов, которые никто не брал) и есть с чем поэкспериментировать.

А есть и отрицательные - автолевелап это фигово (это и к хотсу относится), теряется ощущение "прокачки" и роста героя, сопричастности какой-то. Плюс, поскольку близзард не умеют в баланс, у каждого героя было 1-2 билда, буквально десяток полезных скиллов, а остальной мусор никто не использовал.
Самое главное, когда я получал уровень в д2, это было "наконец-то! плюсик!" и я радостно бежал раскидывать статы\скиллпоинт. А в д3 я за забег получаю 2-3 уровня, заканчиваю, тп в город, потом смотрю "что за мусор мне дали", бегло осматриваю новые скиллы\руны, ничего не меняю и бегаю дальше. Вроде и есть прокачка и прогресс, а вроде и нет.

2. Про триллиарды урона. Я в 2012 работал в конторе, начальником отдела был 30летний задрот вова.
Он говорил про эти цифры, что так сейчас в близзардах понимают скалирование сложности, крутизны и прогресса.
В д2 урон шел со скиллов, каждый уровень +30-50 со скилла (ну, насколько я помню), потому разница в хп\уроне между героем 40лвл и 80лвл была не такой уж и большой.
А д3, где 5 (или 4?) сложностей, как сделать каждую следующую еще эпичнее и сложнее? Не придумали ничего лучше миллионов хп и урона. Начальник говорил, что подход такой родом из вова, где каждый новый рейд в патчах надо было делать еще сложнее для хайлвл героев. Как-то так.

В навигаторе игрового мира в начале 200х была хорошая статья про психологию цифр. В системах где статы\скиллы варьируются в пределах, скажем, 1-10 или 1-20 (фаллаут, днд), каждый +1 это очень много.
А когда в ход идут тысячи и миллионы (как в жрпг или д3), то каждая новая тысяча\миллион уже не вызывают никакого трепета.

3. В ванилле надо было игру проходить Х раз последовательно, причем дроп по сути оставался тем же самым.
Это сейчас за час можно пару годных легендарок найти, а тогда все гоняли в желтых вещах, которые проще было купить на аукционе, чем выбить самому. Эндгейма не было, был такой же гейм, только крипы ваншотали на инферно.
Потом стало лучше, появился дроп лег, потом "умный дроп", аук прикрыли, стало можно фармить монстров, парагон, порталы...

Раньше инферно был непроходим, сейчас т10 такое себе для прокаченного героя.
Ваниллу я бы оценил на 3/10, рос на 6.5-7/10, сейчас уже где-то на 8.5/10. Игра сильно похорошела и это факт.
Но потребовалось на это 4 года и аддон, общий ценник под 3к.

Ну и давайте посмотрим правде в глаза, ложка дорога к обеду. Если бы д3 была такой в 2012, я бы обоссался от счастья.
Но за 4 года столько годноты вышло, что на фоне интересных игр д3 выглядит как замарашка.

redrik сказал(а):↑

на федеральном ТВ рекламируют. До чего скатились близы...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опа, а ссылочку на видео можно? На каком канале хоть?

zapadlowsky сказал(а):↑

1. По поводу прокачки "пассивок" не понял. Имеется в виду тот факт, что герой левелапится самостоятельно и получает скиллы/руны в определенном порядке? Тут двояко.
Есть и положительные стороны - нельзя теперь запороть прокачку героя, больше вариативности (в д2, где вроде и сам прокачиваешь, была куча ненужных скиллов, которые никто не брал) и есть с чем поэкспериментировать.

А есть и отрицательные - автолевелап это фигово (это и к хотсу относится), теряется ощущение "прокачки" и роста героя, сопричастности какой-то. Плюс, поскольку близзард не умеют в баланс, у каждого героя было 1-2 билда, буквально десяток полезных скиллов, а остальной мусор никто не использовал.
Самое главное, когда я получал уровень в д2, это было "наконец-то! плюсик!" и я радостно бежал раскидывать статы\скиллпоинт. А в д3 я за забег получаю 2-3 уровня, заканчиваю, тп в город, потом смотрю "что за мусор мне дали", бегло осматриваю новые скиллы\руны, ничего не меняю и бегаю дальше. Вроде и есть прокачка и прогресс, а вроде и нет.

2. Про триллиарды урона. Я в 2012 работал в конторе, начальником отдела был 30летний задрот вова.
Он говорил про эти цифры, что так сейчас в близзардах понимают скалирование сложности, крутизны и прогресса.
В д2 урон шел со скиллов, каждый уровень +30-50 со скилла (ну, насколько я помню), потому разница в хп\уроне между героем 40лвл и 80лвл была не такой уж и большой.
А д3, где 5 (или 4?) сложностей, как сделать каждую следующую еще эпичнее и сложнее? Не придумали ничего лучше миллионов хп и урона. Начальник говорил, что подход такой родом из вова, где каждый новый рейд в патчах надо было делать еще сложнее для хайлвл героев. Как-то так.

В навигаторе игрового мира в начале 200х была хорошая статья про психологию цифр. В системах где статы\скиллы варьируются в пределах, скажем, 1-10 или 1-20 (фаллаут, днд), каждый +1 это очень много.
А когда в ход идут тысячи и миллионы (как в жрпг или д3), то каждая новая тысяча\миллион уже не вызывают никакого трепета.

3. В ванилле надо было игру проходить Х раз последовательно, причем дроп по сути оставался тем же самым.
Это сейчас за час можно пару годных легендарок найти, а тогда все гоняли в желтых вещах, которые проще было купить на аукционе, чем выбить самому. Эндгейма не было, был такой же гейм, только крипы ваншотали на инферно.
Потом стало лучше, появился дроп лег, потом "умный дроп", аук прикрыли, стало можно фармить монстров, парагон, порталы...

Раньше инферно был непроходим, сейчас т10 такое себе для прокаченного героя.
Ваниллу я бы оценил на 3/10, рос на 6.5-7/10, сейчас уже где-то на 8.5/10. Игра сильно похорошела и это факт.
Но потребовалось на это 4 года и аддон, общий ценник под 3к.

Ну и давайте посмотрим правде в глаза, ложка дорога к обеду. Если бы д3 была такой в 2012, я бы обоссался от счастья.
Но за 4 года столько годноты вышло, что на фоне интересных игр д3 выглядит как замарашка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про это я и говорю, они выпускают парашу за относительно большие деньги, а потом улучшают игру при помощи аддона, за такую же сумму. Так же будет с и овердрочем.

GreatWarlord сказал(а):↑

Про это я и говорю, они выпускают парашу за относительно большие деньги, а потом улучшают игру при помощи аддона, за такую же сумму. Так же будет с и овердрочем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

просто кое-кто бомж и кое у кого нет 2к на игру, которая станет неплохой спустя 5 лет и 2 обновы по полторы тыщи каждая

zapadlowsky сказал(а):↑

просто кое-кто бомж и кое у кого нет 2к на игру, которая станет неплохой спустя 5 лет и 2 обновы по полторы тыщи каждая

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не овни, этот аргумент невозможно законтрить.

GreatWarlord сказал(а):↑

Не овни, этот аргумент невозможно законтрить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да все возможно, я пару лет назад обнаружил, что выросло поколение фанатиков с огнем в глазах, для них ничо не аргумент, а блезрот святые и фигни не делают. Кто-то просто фанатик и альтернатив не видел, кто-то дебил, кто-то на зарплате сидит и хайп поднимает. Современный бизнес, сакрализация всякого говна.
Как с айфонами. Ничем не примечательная техника с конским ценником, но для всяких дурачков эппл это икона, самые лучшие девайсы и чем больше ты заплатишь, тем больше ты не лох.
Тут ровно такая же ситуация.

zapadlowsky сказал(а):↑

Да все возможно, я пару лет назад обнаружил, что выросло поколение фанатиков с огнем в глазах, для них ничо не аргумент, а блезрот святые и фигни не делают. Кто-то просто фанатик и альтернатив не видел, кто-то дебил, кто-то на зарплате сидит и хайп поднимает. Современный бизнес, сакрализация всякого говна.
Как с айфонами. Ничем не примечательная техника с конским ценником, но для всяких дурачков эппл это икона, самые лучшие девайсы и чем больше ты заплатишь, тем больше ты не лох.
Тут ровно такая же ситуация.

Нажмите, чтобы раскрыть...

"У тебя просто денег нет на их игры, вот и хейтишь":spiteful:
Впрочем тут даже добавить нечего, всё так и есть, они решили охватить максимальную аудиторию, по этому им пришлось разбавлять игры, вот и получилось, что из теоретически хороших игр, они сделали убожество для выкачивания денег из домохозяек, школьников и дураков.

GreatWarlord сказал(а):↑

"У тебя просто денег нет на их игры, вот и хейтишь":spiteful:
Впрочем тут даже добавить нечего, всё так и есть, они решили охватить максимальную аудиторию, по этому им пришлось разбавлять игры, вот и получилось, что из теоретически хороших игр, они сделали убожество для выкачивания денег из домохозяек, школьников и дураков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если тебе что то не нравится - это не становится говном по умолчанию.
Интерстеллар - достойнейший фильм по моему мнению, но многие даже из зала выходили не досмотрев и давали крайне низкую оценку, от этого достойным он быть не перестал.

Ну близарды любят чемоданы завозить, это не новость

slipper120 сказал(а):↑

1000-й уровень около 12к стоит, какие 1000$?
посчитай прибыль с продажи паков и сделай выводы, их покупают в разы больше компендиумов

Нажмите, чтобы раскрыть...

как бы раздели 3000 на 25 и умножь на 10$ думаю несложно.(многие как раз так и качают)

GreatWarlord сказал(а):↑

"У тебя просто денег нет на их игры, вот и хейтишь":spiteful:
Впрочем тут даже добавить нечего, всё так и есть, они решили охватить максимальную аудиторию, по этому им пришлось разбавлять игры, вот и получилось, что из теоретически хороших игр, они сделали убожество для выкачивания денег из домохозяек, школьников и дураков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот только почему то в играх близов нет домохозяек, школьников и дураков. Они всё в ф2п мусоре

Назгул Петрович сказал(а):↑

Вот только почему то в играх близов нет домохозяек, школьников и дураков. Они всё в ф2п мусоре

Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас просмеюсь несколько минуток, подожди, ух

Avskum сказал(а):↑

Щас просмеюсь несколько минуток, подожди, ух

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ох уж эти бесполезные посты на д2ру

Lartes сказал(а):↑

Если тебе что то не нравится - это не становится говном по умолчанию.
Интерстеллар - достойнейший фильм по моему мнению, но многие даже из зала выходили не досмотрев и давали крайне низкую оценку, от этого достойным он быть не перестал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если тебе что то нравится - это не делает игру шедевральной.
Овервотч - гавно по моему мнению, но многим она нравится даже если они не играли и давали очень высокую оценку, от этого гавном он быть не перестал.

Назгул Петрович сказал(а):↑

Вот только почему то в играх близов нет домохозяек, школьников и дураков. Они всё в ф2п мусоре

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще у близов только они и есть, тебе надо лишь определить, кто из них ты.

GreatWarlord сказал(а):↑

Вообще у близов только они и есть, тебе надо лишь определить, кто из них ты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что то менее жирное имеется?

OnlySex сказал(а):↑

как бы раздели 3000 на 25 и умножь на 10$ думаю несложно.(многие как раз так и качают)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ладно, я перепутал, не 3000-й лвл а 2050-й стоит 50к

needmore сказал(а):↑

Я на самом деле был очень сильно удивлен, причем приятно, что дисбаланса в игре как-раз таки нет, как и откровенно слабых и сильных героев. Есть те, которых нельзя раскрыть из-за маленьких и убогих коридорных карт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Её часто балансируют, не знаю как сейчас, но во время ОБТ Мей была имбой, на мой взгяд. Смотрю дного американского ютубера/стримера (ster), он говорил про баланс, типа там то забаффают героя, то занерфят. А у него вообще опыт тф2 3к+ часов.

OnlySex сказал(а):↑

Хотя с другой стороны цена овервотча мала, т.к. даже в доту люди донатят по 100к (На ютубе уже полно видео где у чуваков 3000 лвл нового компендиума), и сам прикол в том что в доте есть плюшки которые не получить не задонатив столько, то есть донат там сделан так чтобы люди действительно кидали в неё такие деньги, в любой игре близзард получение любой платной плюшки не предусматривает вливания больше 100 баксов, за сумму нового компендиума 3000 лвла можно скупить весь магазин хотса, + купить все игры близзов(коллекционки) и еще останется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да сколько уже можно. Это не одно и то же абсолютно.
Ты играешь в бесплатную игру (дота) и она сразу полноценна, тебе не надо платить НИ КОПЕЙКИ, чтобы иметь все возможности испытать весь игровой опыт, то есть нет доната (pay to win).
Есть возможность кастомизации за деньги. Хочешь показать всем, что у тебя есть деньги и что ты клевый - пожалуйста, донать в компендиумы. Не хочешь - не донать. Это нормально. Это возможность людям с деньгами потратить их, а не ультиматум "плати или лох".
Кстати в Стиме ты имеешь возможность подняться не вливая реал ну или почти не вливая, которую кстати фиксят.

Ozman сказал(а):↑

В доте какой контент?? одна карта и убогий матчмейкинг. Ах да забыл сраные кастомки аля Wacraft

А Тф2 вообще мертв

Нажмите, чтобы раскрыть...

Толстовато про контент в доте.
Мертвый тф2 такой мертвый
http://store.steampowered.com/stats/?l=russian
Строчка №4, трейдерские коммьюнити, по несколько апдейтов в год, допиливается баланс, шмотки. Все при активном участии комммьюнити. Игра конечно пережила свой пик популярности, но не мертва.