kiwiEater

Пользователь

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3177

Рейтинг: 2028

kiwiEater

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3177

Рейтинг: 2028

SmileBone сказал(а):

Хм, интересно, а сколько же процентов сплеша у бфа? 35%? Хм, давай 35% умножим на пять, сколько же это будет? Мм, с утра было, говорят, 175. А если на шесть умножим? Что, 210%!?

Так выходит, что атакуя иллюзию, с одним!! бфом морта, атакуя илллюзию будет наносить плу урона больше в 1,75-2,1 раз, чем атакуя самого пла?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько эмоций, и даже на деньги затестить собрался. Решительный то какой. Вот только удар по иллюзии не увеличивает урон сплешом, он такой же как и при ударе по настоящему.
Клоун.

DotAXRU

Пользователь

Регистрация: 12.01.2015

Сообщения: 924

Рейтинг: 481

DotAXRU

Регистрация: 12.01.2015

Сообщения: 924

Рейтинг: 481

img
Алексей Buy Back Березин сказал(а):
типа даже ам выносит пла, то и фантомка подавно
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если оба с 6 слотами даже рядом с плом не стоит. Ну а если перефарм на 1-2 слота то вполне.

d07s1d0s4d1

Пользователь

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

d07s1d0s4d1

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

SmileBone сказал(а):
вероятность проигрыша пусть и мала, но есть
Нажмите, чтобы раскрыть...



Просто только сегодня тестил аналогичное с тайдбрингером кунки, однако, могу смело заверить, что у него ТОЧНО дамаг увеличенный проходил.

Не вижу причин, по которым урон с клива не должен увеличиваться. Надо тестить.

HypeX3

Пользователь

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 1203

Рейтинг: 803

HypeX3

Регистрация: 07.12.2015

Сообщения: 1203

Рейтинг: 803

Так вот.Берешь фантомке бф, 2 буризы,мкб,бабочку,абисал и муншард.ГГ ВП лансер.
(если шо,это 2к стратегия,которая работает на этом рейте безотказно)

The_Janitor

Пользователь

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3266

The_Janitor

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3266

SmileBone сказал(а):
Да, только вот ты парень простой как две копейки, сразу видно, не знаешь механики иллюзий.

Вот какой по ним дамаг проходит? Увеличенный, говоришь? пятьсот процентов!? (600 со второго спела одна из иллюзий) Да ты что, правда?

Хм, интересно, а сколько же процентов сплеша у бфа? 35%? Хм, давай 35% умножим на пять, сколько же это будет? Мм, с утра было, говорят, 175. А если на шесть умножим? Что, 210%!?

Так выходит, что атакуя иллюзию, с одним!! бфом морта, атакуя илллюзию будет наносить плу урона больше в 1,75-2,1 раз, чем атакуя самого пла?

Так скажи, зачем же ей бить правильного пла? Шанс же на успех наоборот 90%. А учитывая, что пл дурачек и целый слот профукал на юзлес дифуза (в 1на1 самый юзлесс артефакт)...

В общем, типичные рассуждения 4-6к мусора
(чет я тут аж сам с себя орнул в голосину, хотя в целом прав)



Готов с тобой на, скажем, сотку-две в лобби затестить морта вс пл с твоей сборкой, если ты не балабол (соре, кэс слишком много для бедного студента, а вероятность проигрыша пусть и мала, но есть).

псы и это даже без мъёлнира, хотя в 1на1 он морте не нужен.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Урон от милишного сплеша (клива) не зависит же от того, в кого ты бьешь.

d07s1d0s4d1

Пользователь

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

d07s1d0s4d1

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

The_Janitor сказал(а):
Урон от милишного сплеша (клива) не зависит же от того, в кого ты бьешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не уверен, что правильно понял, но что значит "милишный клив"? Есть ренжовый!?)) У ренж героев нет же таких особенностей и их никак не получить...

kiwiEater

Пользователь

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3177

Рейтинг: 2028

kiwiEater

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3177

Рейтинг: 2028

The_Janitor сказал(а):
Урон от милишного сплеша (клива) не зависит же от того, в кого ты бьешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Режется армором основной цели.

The_Janitor

Пользователь

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3266

The_Janitor

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3266

SmileBone сказал(а):
Не уверен, что правильно понял, но что значит "милишный клив"? Есть ренжовый!?)) У ренж героев нет же таких особенностей и их никак не получить...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ульт ДК, эмпауэр с аганимом, у эншентов-драконов есть тоже, короче, зайди на дота вики

future_tech

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30410

Рейтинг: 21278

future_tech

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30410

Рейтинг: 21278

Лансер выиграет в 99 случаях из 100, 100-й случай - это когда у фантомки крит на каждый удар выпадает.

ZikAsakura

Пользователь

Регистрация: 25.01.2015

Сообщения: 663

Рейтинг: 260

Нарушения: 106

ZikAsakura

Регистрация: 25.01.2015

Сообщения: 663

Рейтинг: 260

Нарушения: 106

Где то там ниже в темах, люди писали что хуже мортры с бфом только мортра фармящая в изи лайне.

kiwiEater

Пользователь

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3177

Рейтинг: 2028

kiwiEater

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3177

Рейтинг: 2028

future_tech сказал(а):
Лансер выиграет в 99 случаях из 100, 100-й случай - это когда у фантомки крит на каждый удар выпадает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, ну это слишком. Больше всего влияют башы, а дать по кд баш раз 5 подряд и при этом не словить от ПЛа - не такая уж редкость. Поэтому 93 из 100 более реалистичная цифра.

The_Janitor

Пользователь

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3266

The_Janitor

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3266

kiwiEater сказал(а):
Режется армором основной цели.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как оказалось - не режется

future_tech

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30410

Рейтинг: 21278

future_tech

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30410

Рейтинг: 21278

kiwiEater сказал(а):
Не, ну это слишком. Больше всего влияют башы, а дать по кд баш раз 5 подряд и при этом не словить от ПЛа - не такая уж редкость. Поэтому 93 из 100 более реалистичная цифра.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, не стоит бросаться в крайность.

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5706

Рейтинг: 3295

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5706

Рейтинг: 3295

img
Azazin Creeps сказал(а):
По игре Морта сильнее, потому что Пл не любит собирать Мкб, а на Морте бф очень хорошо сидит. Но на 6 слотах Пл сильнее, если размансит допельгангером от Сатаника Фантомки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

По игре лансер фармит быстрее и встретивший с фантомкой уже на 30й минуте у фантомки шансов будет очень мало, потому что при нормальной игре, к 30й минуте лансер будет иметь на 3-5к больше золота чем фантомка. А в ерлигейме 1х1 они встречаться вообще не должны.

Алексей Buy Back Березин сказал(а):
хп у пла тоже быстрее появляется ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Автор указал наличие у лансера скади и сатаника и 25 лвл, а это уже как минимум 3000 хп. А криты у фантомки не будут превышать 1500, поэтому надо будет много критов.

The_Janitor сказал(а):
Интересно, конечно, но я рассматривал все-таки просто битву 1 на 1 без всяких хитростей, ПЛ ведь тоже может иллюзию запустить. И, кстати, ведь получается, что и с двумя бфами урон по соседней цели будет больше, чем по основной, ибо у пла более чем 30% резиста. И ведь ещё в чем сложность победить пла: после доппеля оригинал может и за спиной фантомки оказаться, а она будет бить его жирную иллюзию, например
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да в большинстве случаев с 2мя бфа урон по соседней цели выше чем по основной. Забавная механика дотки =)
Но весь прикол в том, что иллюзий так много, что они просто окружат фантомку, и клейв будет лететь в 3-4 цели, из 8 возможных, так как клейв не идет кругом, те иллюзии (или сам герой), которые находятся сзади фантомки урона получать не будут.

SmileBone сказал(а):
Не уверен, что правильно понял, но что значит "милишный клив"? Есть ренжовый!?)) У ренж героев нет же таких особенностей и их никак не получить...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть ренджовый клейв. При сборке на магнуса аганима. И у дракона (эншент) и у вардов расты, и в форме дк.
Ренджевый клейв никак не отличается от милишного по механики.


Сабж, при таком затаре, шансы пла выиграть 1х1 файт стремятся к 100%

The_Janitor

Пользователь

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3266

The_Janitor

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3266

kiwiEater сказал(а):
Не, ну это слишком. Больше всего влияют башы, а дать по кд баш раз 5 подряд и при этом не словить от ПЛа - не такая уж редкость. Поэтому 93 из 100 более реалистичная цифра.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Там же все-таки псевдорандом, да и в настоящего лансера не так просто попасть, особенно если он у тебя вообще за спиной стоит

d07s1d0s4d1

Пользователь

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

d07s1d0s4d1

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

The_Janitor сказал(а):
Ульт ДК, эмпауэр с аганимом, у эншентов-драконов есть тоже, короче, зайди на дота вики
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, действительно, про них забыл.


Увы, проблемы с доцкой: Соединение с сетью Dota 2 установлено; Вход

Поэтому сам затестить не могу, жду(((

Lex Luthor

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 217

Рейтинг: 50

Нарушения: 126

Lex Luthor

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 217

Рейтинг: 50

Нарушения: 126

через чит скрипт на крит изи для фантомки XD

The_Janitor

Пользователь

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3266

The_Janitor

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 2531

Рейтинг: 3266

Молчаливый молчун сказал(а):
По игре лансер фармит быстрее и встретивший с фантомкой уже на 30й минуте у фантомки шансов будет очень мало, потому что при нормальной игре, к 30й минуте лансер будет иметь на 3-5к больше золота чем фантомка. А в ерлигейме 1х1 они встречаться вообще не должны.


Автор указал наличие у лансера скади и сатаника и 25 лвл, а это уже как минимум 3000 хп. А криты у фантомки не будут превышать 1500, поэтому надо будет много критов.


Да в большинстве случаев с 2мя бфа урон по соседней цели выше чем по основной. Забавная механика дотки =)
Но весь прикол в том, что иллюзий так много, что они просто окружат фантомку, и клейв будет лететь в 3-4 цели, из 8 возможных, так как клейв не идет кругом, те иллюзии (или сам герой), которые находятся сзади фантомки урона получать не будут.


Есть ренджовый клейв. При сборке на магнуса аганима. И у дракона (эншент) и у вардов расты, и в форме дк.
Ренджевый клейв никак не отличается от милишного по механики.


Сабж, при таком затаре, шансы пла выиграть 1х1 файт стремятся к 100%
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот и я о том же...

future_tech

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30410

Рейтинг: 21278

future_tech

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30410

Рейтинг: 21278

The_Janitor сказал(а):
Там же все-таки псевдорандом, да и в настоящего лансера не так просто попасть, особенно если он у тебя вообще за спиной стоит
Нажмите, чтобы раскрыть...

Справедливости ради надо сказать, что удачный крит в иллюзию таки существенно снижает шансы лансера на победу. Ну и диффуза на лансере стоит заменить критами, дпс существенно вырастет.

Bitterman

Пользователь

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1394

Bitterman

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1394

Только что ван клик батл посмотрел и в принципе все как я и думал. Примерно 50 на 50 но у лансера шансов чуть больше ведь фантомке бывает на криты не прет.

krimskiy4eburek

Пользователь

Регистрация: 07.04.2015

Сообщения: 253

Рейтинг: 90

Нарушения: 120

krimskiy4eburek

Регистрация: 07.04.2015

Сообщения: 253

Рейтинг: 90

Нарушения: 120

думаю фантомка раскатает лансера если тот будет без бкб

evgesha-kun

Пользователь

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 523

Рейтинг: 191

evgesha-kun

Регистрация: 25.04.2015

Сообщения: 523

Рейтинг: 191

Все зависит от сборки, а так у пла мало шансов, если фантомка находит настоящего лансера.

krimskiy4eburek

Пользователь

Регистрация: 07.04.2015

Сообщения: 253

Рейтинг: 90

Нарушения: 120

krimskiy4eburek

Регистрация: 07.04.2015

Сообщения: 253

Рейтинг: 90

Нарушения: 120

evgesha-kun сказал(а):
Все зависит от сборки, а так у пла мало шансов, если фантомка находит настоящего лансера.
Нажмите, чтобы раскрыть...

если фантомка находит настоящего лансера то жмется бкб

Bitterman

Пользователь

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1394

Bitterman

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1394

krimskiy4eburek сказал(а):
думаю фантомка раскатает лансера если тот будет без бкб
Нажмите, чтобы раскрыть...


Не раскатает там шансы равны примерно. Бкб в этом пвп вообще не нужно.

d07s1d0s4d1

Пользователь

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

d07s1d0s4d1

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

Уф, потестил, что клив, что тайдбрингер кунки, дамажат самого пла меньше, чем иллюзии, но я так и не понял, почему.

В общем, типичный рак и опозорился)