Glebas_

Пользователь

Регистрация: 11.05.2015

Сообщения: 3109

Рейтинг: 687

Glebas_

Регистрация: 11.05.2015

Сообщения: 3109

Рейтинг: 687

Sire Griffith сказал(а):

мдааа, там чел шутил (шутил ли?), что мы тут все будем консервными банками бегать, а по факту нерф всего дефенса просто в говнище ссаное.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А было что нерфить ? И так все деф механики кроме фортифая/доджа были в говне. Конечно, скорее всего новые механики будут андертюнед, но я рад, что они пытаются это фиксануть. ХХ кста лучшая дэф механика

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Sire Griffith сказал(а):

мдааа, там чел шутил (шутил ли?), что мы тут все будем консервными банками бегать, а по факту нерф всего дефенса просто в говнище ссаное.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой дефенс тебе порезали? Тебе наоборот апнули базовые механики HAhaa.png?1616514247 Тот же блок, одна из сильнейших деф механик была апнута, додж убрали, ет да. Посмотрим как будет работать новая штука оч чар, тот же эвейд сейчас выглядит неплохо и дает те же 75% PepeStonks.png?1598625934

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34926

Рейтинг: 19382

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34926

Рейтинг: 19382

Понятно, в сина и охотницу опять насралиPeepoF.gif?1592102815

Glebas_

Пользователь

Регистрация: 11.05.2015

Сообщения: 3109

Рейтинг: 687

Glebas_

Регистрация: 11.05.2015

Сообщения: 3109

Рейтинг: 687

unsual сказал(а):

Какой дефенс тебе порезали? Тебе наоборот апнули базовые механики HAhaa.png?1616514247 Тот блок, одна из сильнейших деф механик была апнута

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема блока в том, что глансинг бловс 1000 раз перемещали и нерфили

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Glebas_ сказал(а):

Проблема блока в том, что глансинг бловс 1000 раз перемещали и нерфили

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так он сейчас не нужен, тебе добавят нодов на спел додж + ауру за 25% резерва + подняли блок на щитах, еще и убрали юзлесс префы и суфы с него

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34926

Рейтинг: 19382

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34926

Рейтинг: 19382

unsual сказал(а):

Какой дефенс тебе порезали? Тебе наоборот апнули базовые механики HAhaa.png?1616514247 Тот же блок, одна из сильнейших деф механик была апнута, додж убрали, ет да. Посмотрим как будет работать новая штука оч чар, тот же эвейд сейчас выглядит неплохо и дает те же 75% PepeStonks.png?1598625934

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он умеет только ныть. Там больше функций нету. SagiriBleh.png?1621090931

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Додж походу убрали иза дипделверов которые полагались на него и фриз pepethink.png?1592046698

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34926

Рейтинг: 19382

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34926

Рейтинг: 19382

unsual сказал(а):

Так он сейчас не нужен, тебе добавят нодов на спел додж + ауру за 25% резерва + подняли блок на щитах, еще и убрали юзлесс префы и суфы с него

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем мне щит, если я декс стак дедайка?? DaChtoTi.png?1621091320

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Border сказал(а):

Зачем мне щит, если я декс стак дедайка?? DaChtoTi.png?1621091320

Нажмите, чтобы раскрыть...

Собирай уклон и новую механику peepowew.gif?1620146312


Я правад хз где мы будем брать урон если вкладываться в эти механики roflanLico.png?1616515069 Надеюсь они скилы апнут Okayg.png?1610616119

imTheSupremeOne

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6186

Рейтинг: 3931

Нарушения: 1000

imTheSupremeOne

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 6186

Рейтинг: 3931

Нарушения: 1000

Вообще екшиле никогда не понемал зачем Додж в игре нужен... Есть же и так уворот, зачем с точки зрения дизайна одну механику комбинить ещё с такой же?.. При этом уворот екшили более интересный и продвинутый т.к. он работает как "буффер" и можно точно знать что если тебя хитнули, то если ты не в пачке мобов стоишь то следующие сколько-то ударов в тебя точно не попадут...

Glebas_

Пользователь

Регистрация: 11.05.2015

Сообщения: 3109

Рейтинг: 687

Glebas_

Регистрация: 11.05.2015

Сообщения: 3109

Рейтинг: 687

unsual сказал(а):

Так он сейчас не нужен, тебе добавят нодов на спел додж + ауру за 25% резерва + подняли блок на щитах, еще и убрали юзлесс префы и суфы с него

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про ауру я инфу не заметил, а за щиты да, респект

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Ну выглядит все по крайне мере интересно, мб оживет броня с уклоном PepeStonks.png?1598625934

Кто в курсе сколько нужно сейчас брони чтоб жить нормально? Тысяч 100?

Glebas_

Пользователь

Регистрация: 11.05.2015

Сообщения: 3109

Рейтинг: 687

Glebas_

Регистрация: 11.05.2015

Сообщения: 3109

Рейтинг: 687

unsual сказал(а):

Ну выглядит все по крайне мере интересно, мб оживет броня с уклоном PepeStonks.png?1598625934

Кто в курсе сколько нужно сейчас брони чтоб жить нормально? Тысяч 100?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня даже в 2017 году с 50к брони без эндюрок пробивали. Я не думаю, что броня резко начнет решать

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

unsual сказал(а):

Какой дефенс тебе порезали? Тебе наоборот апнули базовые механики HAhaa.png?1616514247 Тот же блок, одна из сильнейших деф механик была апнута, додж убрали, ет да. Посмотрим как будет работать новая штука оч чар, тот же эвейд сейчас выглядит неплохо и дает те же 75% PepeStonks.png?1598625934

Нажмите, чтобы раскрыть...

раньше эвейд давал ЕЩЕ 75%, а сейчас ТОЛЬКО 75%.

Большая разница.

Стоит ли припомнить как работает эвейд, про энтропию там и гарантированные попадания? В то время как додж - чистый рандом. И гарантированные попадания от эвейда могли уйти в додж и не попасть. Вот из-за чего евейжен с блайндом и доджем был такой сильной деф механикой. Сейчас остался ТОЛЬКО эвейд.


Блок это круто, но я не хочу опять делать некра, чтобы получить с него профит. А в глада нарыгали.


Я описал какой дефенс мне порезали. Любой, кроме аур и похоже офферинга вички. Ауры на завтра.


unsual сказал(а):

Я правад хз где мы будем брать урон если вкладываться в эти механики roflanLico.png?1616515069 Надеюсь они скилы апнут Okayg.png?1610616119

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно об этом я и написал.

Как по-твоему ты собираешься набрать на персонаже 25к эвейжена без потери дпса?

И даже если ты вложишься, никто тебе не вернет еще 75% доджа сверху как отдельный слой дефа.


unsual сказал(а):

Ну выглядит все по крайне мере интересно, мб оживет броня с уклоном PepeStonks.png?1598625934

Кто в курсе сколько нужно сейчас брони чтоб жить нормально? Тысяч 100?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А от ДоТ и элем урона как планируешь дефаться?

Макс резы с дерева с нодов на армор добиратьKEKW.png?1616515034?

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Sire Griffith сказал(а):

А от ДоТ и элем урона как планируешь дефаться?

Макс резы с дерева с нодов на армор добиратьKEKW.png?1616515034?

Нажмите, чтобы раскрыть...

PepeYes.png?1592048109

Sire Griffith сказал(а):

раньше эвейд давал ЕЩЕ 75%, а сейчас ТОЛЬКО 75%.

Большая разница.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да никто так не собирался же, брали прост доджа процентов 65-70 и бегали. Теперь придется вложится в уклон и в абилку, правда если не апнут урон то ет такое себе HAhaa.png?1616514247

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

unsual сказал(а):

Да никто так не собирался же, брали прост доджа процентов 65-70 и бегали. Теперь придется вложится в уклон и в абилку, правда если не апнут урон то ет такое себе HAhaa.png?1616514247

Нажмите, чтобы раскрыть...

один блайнд давал 50% эвейда.

Пук там, пук сям - ну 60-65% эвейда можно было высрать тупа на базах и с дерева по пути.

И додж сверху.


А сейчас нет блайнда.


Теперь придется вложиться.

А раньше не надо было.
А сейчас придется.

Чтобы получить на 1 слой дефа меньше, чем раньше.

Было 2 слоя и вкладываться не надо было, а сейчас 1 и надо вложиться.


Не понерфили дефенс, говоришь?

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Sire Griffith сказал(а):

один блайнд давал 50% эвейда.

Пук там, пук сям - ну 60-65% эвейда можно было высрать тупа на базах и с дерева по пути.

И додж сверху.


А сейчас нет блайнда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Те же лучки без блайнда бегали, с блайндом ток какие-то бф бб Okayg.png?1610616119

Ну типа блайд с банки, но ет такое как по мне т.к ренжа мелкая


Sire Griffith сказал(а):

один блайнд давал 50% эвейда.

Пук там, пук сям - ну 60-65% эвейда можно было высрать тупа на базах и с дерева по пути.

И додж сверху.


А сейчас нет блайнда.


Теперь придется вложиться.

А раньше не надо было.
А сейчас придется.

Чтобы получить на 1 слой дефа меньше, чем раньше.

Было 2 слоя и вкладываться не надо было, а сейчас 1 и надо вложиться.


Не понерфили дефенс, говоришь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понёрфили по сути только додж т.к слишком дешего и просто, хотя тот же блок не особо дороже как по мне, правда он не настолько универсален. Но тебе апнули стандартные механики + добавили новую

Ну и деф без вложений ет такое, не? В него тоже нужно вкладываться, а мы качаем только урон FeelsOkayMan.png?1592047748

Правда все это нужно грамотно забалансить т.к могут быть проблемы жесткие с уроном и все забьют на этот деф, будут бегать с квдт порталом и все

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

unsual сказал(а):

Те же лучки без блайнда бегали, с блайндом ток какие-то бф бб Okayg.png?1610616119

Ну типа блайд с банки, но ет такое как по мне т.к ренжа мелкая

Нажмите, чтобы раскрыть...

лучки - это не самый лучший пример для описания работы дефмеханик.

У них основная дефмеханика - стаки хх.


А у нормальных танковых персонажей частенько была флешка например. Все тр билды, которыми я играл, использовали флешку.

Или глобал блайнд он хит с джевела. Или еще что-то.


unsual сказал(а):

Правда все это нужно грамотно забалансить т.к могут быть проблемы жесткие с уроном и все забьют на этот деф, будут бегать с квдт порталом и все

Нажмите, чтобы раскрыть...

Грамотно забалансить с 1 раза?

Ты точно про ГГГ говоришь?

У них там ТР сколько стоил на релизе? 100 маны за каст?

А геральд оф пурити\агони норм запускались?


Какой грамотно забалансить?

Будет тот же урон, но дефа еще меньше. А значит тем более нет смысла в него вкладываться, и да, все будут бегать с квдт порталом и все.


Короче я ожидал бафов, а получил мочу на лицо.

Ладно бы урон еще раз понерфили. Ладно бы айлменты не трогали. Но зачем нерфить очередной раз дифенс, которого и так нет, - задача от Жака Фреско.

Конечно, все зависит от итоговых цифр, но очень уж сомнительно что цифры сохранят уровень дефенса ДАЖЕ на теперешнем уровне. Скорее всего - это нерф в целом.


Ну зато теперь я смогу поиграть на ЛЛ пфке\райдерке на ЕСе, уря.

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Спойлер

Чего никто не закинул убер блайт мапку?PeepoAnd.png?1577443023

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

unsual сказал(а):
Спойлер

Чего никто не закинул убер блайт мапку?PeepoAnd.png?1577443023

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кем ее теперь фармить, тебя ж заплюют из оффскринаKEKW.png?1616515034


Доджа-то нету.

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Sire Griffith сказал(а):

А кем ее теперь фармить, тебя ж заплюют из оффскринаKEKW.png?1616515034

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всм кем, мне блок и броню апнули PepeStonks.png?1598625934


Sire Griffith сказал(а):

Короче я ожидал бафов, а получил мочу на лицо.

Ладно бы урон еще раз понерфили. Ладно бы айлменты не трогали. Но зачем нерфить очередной раз дифенс, которого и так нет, - задача от Жака Фреско.

Конечно, все зависит от итоговых цифр, но очень уж сомнительно что цифры сохранят уровень дефенса ДАЖЕ на теперешнем уровне. Скорее всего - это нерф в целом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как по мне они норм сделали, чисто удалением доджа озадачили билды которые не вкладывались в деф практически и жили лучше челов которые вкладывались HAhaa.png?1616514247

Привет пфке peepowew.gif?1620146312

Над ждать патч ноут полноценный и потом делать выводы, мб они там урончика апнут либо 15-20к брони/уклонения будет не особо сложно набрать


Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

unsual сказал(а):

Всм кем, мне блок и броню апнули PepeStonks.png?1598625934


Как по мне они норм сделали, чисто удалением доджа озадачили билды которые не вкладывались в деф практически и жили лучше челов которые вкладывались HAhaa.png?1616514247


Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я, честно, не представляю как должен выглядеть мой билд, чтобы набрать 25к евы.

Это типа грейс надо подрубать? С дерева ноды на эвейжен брать? Фласку нажимать?

Не то чтобы я против убирания доджа. Но блин, компенсируйте.

Реально ж мало дефа в игре.

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Sire Griffith сказал(а):

Ну я, честно, не представляю как должен выглядеть мой билд, чтобы набрать 25к евы.

Это типа грейс надо подрубать? С дерева ноды на эвейжен брать? Фласку нажимать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, нужен патч ноут. Там же еще писали что апнут % на шмотках + ноды будут какие-то новые. Ну и фласку офк жать нужно будет, дает кучу %

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15515

Рейтинг: 5576

unsual сказал(а):

Привет пфке peepowew.gif?1620146312

Нажмите, чтобы раскрыть...

Привет пфке...

Грустная история.

Учитывая насколько немного вариков у пфки на дефенс и насколько они дорогие - как бы не пришлось на чемпе лигстартить или вообще на вичке.


Как вариант можно за рефлексами сбегать и митигейтить как чорт через всякие конверты и трансендансы, но как же это надо вкладываться омг.


Вот чел с реддита цифры вписал по доджу


"It's a big nerf for any Evasion character really.

Old: 13750 EV + Blind = 25% chance to be hit

New: 24200 EV = 25% chance to be hit

Also like you said before you could get 95% Evade + Blind + Dodge and have a 0.625% chance to be hit. Now at best you get 5% chance to be hit so it's 8x worse at best for high evasion.

And on top of that, you completely lose spell dodge for a more consistent but far lower EHP mitigation.

Andon top of thatyou are never going to be able to keep wind dancer/kintsugi up with how much more you get hit having lower evasion and no spell dodge.

You're just going to get 1shot by attacks."

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22121

Рейтинг: 3640

Sire Griffith сказал(а):

"It's a big nerf for any Evasion character really.

Old: 13750 EV + Blind = 25% chance to be hit

New: 24200 EV = 25% chance to be hit

Also like you said before you could get 95% Evade + Blind + Dodge and have a 0.625% chance to be hit. Now at best you get 5% chance to be hit so it's 8x worse at best for high evasion.

And on top of that, you completely lose spell dodge for a more consistent but far lower EHP mitigation.

Andon top of thatyou are never going to be able to keep wind dancer/kintsugi up with how much more you get hit having lower evasion and no spell dodge.

You're just going to get 1shot by attacks."

Нажмите, чтобы раскрыть...

Офк при огромных вложениях додж+евейд на много лучше, но этим практически никто не занимался же т.к урона тупо негде взять )

Посмотрим че будет на практике, без реальных тестов ет такое + даже новых шмоток и дерева не видели