DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

1) Начнем с того, что раньше у него шанс крита был ниже, чем у дейдалуса, да и вообще достаточно низкий, каждая 5ая тычка против каждой 3ей. Сейчас же шансы одинаково большие и собрав кристализ зачастую этого уже достаточно для урона и можно переключиться в сборку итемов на те же статы например...

2) Теперь 2 кристализа во многом даже лучше, чем дейдалус, а именно: Шанс крита 51% против 30%, что круче, если у вас низкий АС. Цена 4260 против 5330. Проще собрать, самый дорогой итем за 1000, а не 2200.

Да и в среднем урон не сильно отстает, хоть криты слабее, но чаще! Если без этих итемов у вас допустим 200 урона, то 2 кристализа (в среднем за 100 ударов) апнут до 348, а дейдалус до 396. НО опять же при низком АС лучше ж когда часто прокает! 

Единственный весомый минус, это потеря двух слотов вместо одного...

Rivazar

Участник команды сайта

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 7989

Рейтинг: 10384

Rivazar

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 7989

Рейтинг: 10384

DimaGoMid сказал(а):

2) Теперь 2 кристализа во многом даже лучше, чем дейдалус, а именно: Шанс крита 51%

Нажмите, чтобы раскрыть...

roflanFacepalm.png А потом люди спрашивают почему они апнуться не могут.

DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

Rivazar сказал(а):

roflanFacepalm.png А потом люди спрашивают почему они апнутьсяне могут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я ошибся с цифрами? суммарный шанс не прокнуть = 0,7*0,7 = 0,49. Там же снижение эффективности. А значит шанс попасть 1-0,49=0,51%  а не 0,3+0,3=0,6...

Голдринн

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 3352

Рейтинг: 1437

Голдринн

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 3352

Рейтинг: 1437

ну так собирай на ликане 6 кристалисов и апай 10к, форум нытиков

DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

Голдринн сказал(а):

ну так собирай на ликане 6 кристалисов и апай 10к, форум нытиков

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, 6шт это уже перебор) нужно же и сапог и что то на жир и контроль возможно и бкб... А вот если выбор стоит 1 дейдалус или 2 кристализа и не жалко слота (ну хотя бы до лейта), то кристализы даже лучше вот к чему я

Rockstar7

Пользователь

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

Rockstar7

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

Так после недавних нерфов он мусор,тем более,есть предметы на урон получше,и,самое главное,собирать итемы чисто на урон,без статов-сомнительная идея.

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

DimaGoMid сказал(а):

Теперь 2 кристализа во многом даже лучше, чем дейдалус, а именно: Шанс крита 51% против 30%, что круче, если у вас низкий АС. Цена 4260 против 5330.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ещё можно покупать 6 врейсбендов на всех агильщиках. Абузь пока не пофиксили.LUL.png

DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

Rockstar7 сказал(а):

Так после недавних нерфов он мусор,тем более,есть предметы на урон получше,и,самое главное,собирать итемы чисто на урон,без статов-сомнительная идея.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я хоть слово сказал про одни кристализы? вы читать научитесь? я сравнил 1 дейдалус против 2 кристализов!!! не 3х, не 4х, не 5 и не 6!!!

 

Hellstorm сказал(а):

А ещё можно покупать 6 врейсбендов на всех агильщиках. Абузь пока не пофиксили.LUL.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

прочитай внимательно, я ни слова не сказал про 6шт!!!!

Rockstar7

Пользователь

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

Rockstar7

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

DimaGoMid сказал(а):

не, 6шт это уже перебор) нужно же и сапог и что то на жир и контроль возможно и бкб... А вот если выбор стоит 1 дейдалус или 2 кристализа и не жалко слота (ну хотя бы до лейта), то кристализы даже лучше вот к чему я

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем кристализ или дейдалас,когда естьDesolator.pngDiffusalBlade.pngMonkeyKingBar.png?

DimaGoMid сказал(а):

я хоть слово сказал про одни кристализы? вы читать научитесь? я сравнил 1 дейдалус против 2 кристализов!!! не 3х, не 4х, не 5 и не 6!!!

 

прочитай внимательно а потом убейся о стену, я ни слова не сказал про 6шт!!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

И имел в виду то,что кристалис сильно занерфлен и есть кандидаты по-лучше,в зависимости от героя. Тот же дезоль может быть полезнее,чем 2 кристализа

DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

Rockstar7 сказал(а):

Зачем кристализ или дейдалас,когда естьDesolator.pngDiffusalBlade.pngMonkeyKingBar.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

2130 и самый дорогой итем в основе за 1к против 3150 (не нужен стренжам и интовикам), 3500 и 1,6к в основе, 4175 и 2,2к в основе

Hellstorm

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

Hellstorm

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 6699

Рейтинг: 3496

DimaGoMid сказал(а):

я хоть слово сказал про одни кристализы? вы читать научитесь? я сравнил 1 дейдалус против 2 кристализов!!! не 3х, не 4х, не 5 и не 6!!!

 

прочитай внимательно а потом убейся о стену, я ни слова не сказал про 6шт!!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Серьёзная аргументация подъехала.roflanLico.png Если бы ты умел в индукцию и аналогии, то понял бы посыл. Проблема двух кристаллисов в том, что они занимают два слота. Т.е. ты покупаешь шмотку за 2к которую дальше не сможешь ни во что апнуть, только продать. И продать придётся очень скоро, максимум через 10 минут при адекватном порядке сборки. Не то чтобы это не было полезно никогда, но ты должен быть прям сильно уверен что вашей тиме для победы нужно закончить игру за 10 минут)

Rockstar7

Пользователь

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

Rockstar7

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

Просто некоторые итемы могут быть полезнее 2 кристалисов,на силовиков например естьEchoSabre.png,на интовиковOrchidMalevolence.png,я имею в виду то,что дейдалас сам по себе сомнительный итем,а 2 кристализа уж тем более.

DimaGoMid

Пользователь

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

DimaGoMid

Регистрация: 15.06.2015

Сообщения: 2807

Рейтинг: 79

Rockstar7 сказал(а):

Просто некоторые итемы могут быть полезнее 2 кристалисов,на силовиков например естьEchoSabre.png,на интовиковOrchidMalevolence.png,я имею в виду то,что дейдалас сам по себе сомнительный итем,а 2 кристализа уж тем более.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не спорю про орчид на интовиков, а вот сабля на хускара или 2 кристализа с его то АС?) Ребзи, поймите, я не говорю сразу 2 покупать и первыми слотами!!! я просто сравнил дейдалус против 2 кристализов! Говорить, что 2 кристализа это фигня = говорить, что дейдалус это фигня, разница только в 2х слотах!

Rockstar7

Пользователь

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

Rockstar7

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

DimaGoMid сказал(а):

Не спорю про орчид на интовиков, а вот сабля на хускара или 2 кристализа с его то АС?) Ребзи, поймите, я не говорю сразу 2 покупать и первыми слотами!!! я просто сравнил дейдалус против 2 кристализов! Говорить, что 2 кристализа это фигня = говорить, что дейдалус это фигня, разница только в 2х слотах!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых,хускар исключение,он как бы единственный дальний силовик физ дамагер,но ему лучше армлет/алебарду. А так,я говорил выше,что дейдалас сам по себе фиговый айтем,значит 2 кристализа тоже,такое можно было провернуть раньше,но кристализ слишком жестко занерфили.

Rivazar

Участник команды сайта

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 7989

Рейтинг: 10384

Rivazar

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 7989

Рейтинг: 10384

DimaGoMid сказал(а):

я ошибся с цифрами? суммарный шанс не прокнуть = 0,7*0,7 = 0,49. Там же снижение эффективности. А значит шанс попасть 1-0,49=0,51%  а не 0,3+0,3=0,6...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не совсем так работает, насколько я помню.

parano1c

Пользователь

Регистрация: 12.02.2020

Сообщения: 219

Рейтинг: 440

parano1c

Регистрация: 12.02.2020

Сообщения: 219

Рейтинг: 440

DimaGoMid сказал(а):

нужно же и сапог

Нажмите, чтобы раскрыть...

ликану не нужно кста. Вижу ликана с сапогом - инста репорт

Delaveur

Пользователь

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7772

Рейтинг: 4998

Delaveur

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 7772

Рейтинг: 4998

Rivazar сказал(а):

Это не совсем так работает, насколько я помню.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для кристалисов в целом верно, потому что при одновременном срабатывании нескольких критов будет учитываться только тот, что с большим значением, а у двух крисов они одинаковая. Поэтому шанс срабатывания = (1 - вероятность, что ни один не сработает)*100 = (1-0.7*0.7)*100=51%

Другое дело - вопрос целесообразности подобной покупки.

FCKE

Пользователь

Регистрация: 31.07.2017

Сообщения: 927

Рейтинг: 380

FCKE

Регистрация: 31.07.2017

Сообщения: 927

Рейтинг: 380

img
Rockstar7 сказал(а):

он как бы единственный физ дамаг силовик

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ясно, предельно ясно. 

_AgReSsoR_

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 595

Рейтинг: 84

_AgReSsoR_

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 595

Рейтинг: 84

Rockstar7 сказал(а):

Во-первых,хускар исключение,он как бы единственный физ дамаг силовик,но ему лучше армлет/алебарду. А так,я говорил выше,что дейдалас сам по себе фиговый айтем,значит 2 кристализа тоже,такое можно было провернуть раньше,но кристализ слишком жестко занерфили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

хуск физ дмг силовик?ISSOU.png Единственный?ISSOU.pngISSOU.png А где мы забылиalchemist.pngchaosknight.pngdragonknight.pngnaix.pnglycan.pngsven.pngwraithking.png?

Kuriyama Mirai

Пользователь

Регистрация: 10.06.2019

Сообщения: 198

Рейтинг: 42

Kuriyama Mirai

Регистрация: 10.06.2019

Сообщения: 198

Рейтинг: 42

В целом звучит неплохо, но мне на ум не приходит хотя бы 1 герой, которому подойдет покупка 2ух кристалисов (ну мааааааксимум кунка).

Rockstar7

Пользователь

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

Rockstar7

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

FCKE сказал(а):

Ясно, предельно ясно. 

Нажмите, чтобы раскрыть...
_AgReSsoR_ сказал(а):

хуск физ дмг силовик?ISSOU.png Единственный?ISSOU.pngISSOU.png А где мы забылиalchemist.pngchaosknight.pngdragonknight.pngnaix.pnglycan.pngsven.pngwraithking.png?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну,извините,писал в спешке,хотел написать,что это единственный ДАЛЬНИЙ физ дамагер силовик

_AgReSsoR_

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 595

Рейтинг: 84

_AgReSsoR_

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 595

Рейтинг: 84

Rockstar7 сказал(а):

Ну,извините,писал в спешке,хотел написать,что это единственный ДАЛЬНИЙ физ дамагер силовик

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хуск не дамажит физой, точнее это не основной его ДМГ, физы у него % 30 в дмге!

И опять у тебя недочет дальник силовик дамажащий физой это вот этот пареньdragonknight.png 

Бустить физу на хуске=herald.png?1572155536

Бустить жизнь в драке на хуске=top1.png?1572155659

Смекаешь? почему

Rockstar7

Пользователь

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

Rockstar7

Регистрация: 07.02.2018

Сообщения: 2131

Рейтинг: 1710

_AgReSsoR_ сказал(а):

Хуск не дамажит физой, точнее это не основной его ДМГ, физы у него % 30 в дмге!

И опять у тебя недочет дальник силовик дамажащий физой это вот этот пареньdragonknight.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну,чел привел в пример хуска,я ответил как мог,не учел при этом дк и другие мелочи,признаю,но ответа это не меняет,добавлю только,что большинству силовиков физ дпсеров вместо 2 кристализов будет лучше сабля или армлет

_AgReSsoR_

Пользователь

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 595

Рейтинг: 84

_AgReSsoR_

Регистрация: 16.08.2017

Сообщения: 595

Рейтинг: 84

Rockstar7 сказал(а):

Ну,чел привел в пример хуска,я ответил как мог,не учел при этом дк и другие мелочи,признаю,но ответа это не меняет,добавлю только,что большинству силовиков физ дпсеров вместо 2 кристализов будет лучше сабля или армлет

Нажмите, чтобы раскрыть...

2 кристалиса юзлесс обьясню почему, ты выкидываешь 4к голды после покупки ключевых айтемов для героя, а кристалис сейчас дает урон и только урон, урон физический, который с течением времени все меньше и меньше приносит профита так как у каждого героя растет колличество EHP тоесть ХП  брони соответсвенно, и твои 160% урона становсятся пустышкой потому что у врага появляются увороты которые контрят твои шмотки либо заставляют купить еще шмота на 4к, вместо того чтобы получить +52 стабильных урона и шанс на тру страйк и маг тычку тоесть ты на МКБ получаешь 2 вида урона в + и еще защиту от того что твой физ ДМГ уйдет в никуда промахиваясь!

Дальше возьмем дезоль, ты получаешь - армор и 60 дмга, да он дороже но на дистанции он лучше и как ранний айтем он лучше потому что дает что так что так больше потенциального урона!

А твои 2 кристалиса дают только ДПС тем кому они накс не всрались это ловкачам ДД которые страдают от недостатка атрибутов, а не урона, им важнее прожить в драке либо снизить броню чтобы убить быстро со своей скоростью атаки!

А юзлесс урон от кристалиса они получат за 5 лвлов со своим приростом статов и АСа!

Так что вот так думай и это еще не весь список почему кристалис сейчас юзлесс

Rockstar7 сказал(а):

Ну,чел привел в пример хуска,я ответил как мог,не учел при этом дк и другие мелочи,признаю,но ответа это не меняет,добавлю только,что большинству силовиков физ дпсеров вместо 2 кристализов будет лучше сабля или армлет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кристалис был айтемом который можно было взять на героях у которых хватает скорости атаки и выживаемости и которые бурстят физой, либо которым нужен фаст урон, он был очень дешевым собирался быстро и дешево, и давал много ДМГа и потенциальны крит, а шанс крита юзлесс просто потому что это не нужно тогда когда он покупался, на той стадии нужен урон потому что АСа еще мало, всякие ТА его покупали потому что дешево и получалось что ты шел с крутым ДМГом блинком раньше чем бы это делал с дезолем! Тот же найкс его покупал если была возможность драться в ранних файтах он давал много урона у найкса хорошая АС и выживаемость вот и покупал себе дешевый переходной айтем который позволял захватит преимущество в мидгейма, щас же есть варианты получше после нерфа кристалиса!

Шанс крита не нужен был ему!

AtagaN

Пользователь

Регистрация: 04.11.2016

Сообщения: 1072

Рейтинг: 302

AtagaN

Регистрация: 04.11.2016

Сообщения: 1072

Рейтинг: 302

DimaGoMid сказал(а):

1) Начнем с того, что раньше у него шанс крита был ниже, чем у дейдалуса, да и вообще достаточно низкий, каждая 5ая тычка против каждой 3ей. Сейчас же шансы одинаково большие и собрав кристализ зачастую этого уже достаточно для урона и можно переключиться в сборку итемов на те же статы например...

2) Теперь 2 кристализа во многом даже лучше, чем дейдалус, а именно: Шанс крита 51% против 30%, что круче, если у вас низкий АС. Цена 4260 против 5330. Проще собрать, самый дорогой итем за 1000, а не 2200.

Да и в среднем урон не сильно отстает, хоть криты слабее, но чаще! Если без этих итемов у вас допустим 200 урона, то 2 кристализа (в среднем за 100 ударов) апнут до 348, а дейдалус до 396. НО опять же при низком АС лучше ж когда часто прокает! 

Единственный весомый минус, это потеря двух слотов вместо одного...

Нажмите, чтобы раскрыть...

 Чел, ты серьезно? У даедалуса криты в 2 раза сильнее. А ты шанс выпадения считаешьroflanFacepalm.png