zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

vyvertyt сказал(а):

В его случае 3950-4180 конечно нет разницы, лол, а если в общем смотреть то разница есть конечно значительная

Моя претензия лишь по поводу выяснения "скилла" на сфах, ну бред же 

Нажмите, чтобы раскрыть...

смотри приведу пример

есть такие игроки с рангомдивайн 5

вот интересно, почему они не могут собраться и дойти до титана, там то 200 птс всего лишьPepego.gif?1593506872

а на деле они не могут заапать свой скилл на 200 птс даже.

вот тебе и разница в 200 птс

vyvertyt

Пользователь

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

vyvertyt

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

zashitnik55 сказал(а):

смотри приведу пример

есть такие игроки с рангомдивайн 5

вот интересно, почему они не могут собраться и дойти до титана, там то 200 птс всего лишьPepego.gif?1593506872

а на деле они не могут заапать свой скилл на 200 птс даже.

вот тебе и разница в 200 птс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разве они не играют с теми же титанами в пабчиках, хоть и сами имеют птс чуть ниже?

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

Obmen13 сказал(а):

Система рейтингов Элокоэффициент Эло — метод расчёта относительной силы игроков в играх, в которых участвуют двое игроков (например, сёгиго или шахматы).

Сколько игроков в доте? Да, в доте используется именно эта система.

Аргументы будут?

Нажмите, чтобы раскрыть...

держи https://dota2.ru/forum/threads/idealnaja-rejtingovaja-sistema.1386658/

там о том как работают птсы и как определяют твой скилл скилл. Можешь попробовать систему лучше сделать, но сорян - у тебя не получиться.

и дота вообше ушла от твоего коэффициэнта, щас помойка какая то

 

vyvertyt сказал(а):

Разве они не играют с теми же титанами в пабчиках, хоть и сами имеют птс чуть ниже?

Нажмите, чтобы раскрыть...

так а почему они играя против титанчиков не могут сами стать титанчиками? А точно, они же слабее их ровно на столько, насколько хватает чтобы не апнуть 200 птс супер легко.

shamitsu-

Пользователь

Регистрация: 03.05.2019

Сообщения: 767

Рейтинг: 228

shamitsu-

Регистрация: 03.05.2019

Сообщения: 767

Рейтинг: 228

zashitnik55 сказал(а):

ну давай я тебя пойду вынесу на сфах 1 на 1, посмотрим как нету разницы

при том что я на миду даже не играю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пошли со мной зайка

Obmen13

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2379

Рейтинг: 1053

Obmen13

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2379

Рейтинг: 1053

zashitnik55 сказал(а):

держи https://dota2.ru/forum/threads/idealnaja-rejtingovaja-sistema.1386658/

там о том как работают птсы и как определяют твой скилл скилл. Можешь попробовать систему лучше сделать, но сорян - у тебя не получиться.

и дота вообше ушла от твоего коэффициэнта, щас помойка какая то

 

так а почему они играя против титанчиков не могут сами стать титанчиками? А точно, они же слабее их ровно на столько, насколько хватает чтобы не апнуть 200 птс супер легко.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне не интересны твои мысли. Есть факт - система, которая не предназначена для более чем 2ух игроков. 

Она используется в доте. Вопрос: какие основания считать ее работающей, когда она для этого даже не предназначена? 

vyvertyt

Пользователь

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

vyvertyt

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

zashitnik55 сказал(а):

так а почему они играя против титанчиков не могут сами стать титанчиками? А точно, они же слабее их ровно на столько, насколько хватает чтобы не апнуть 200 птс супер легко.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что это как раз их аверага и тут чтобы апатся нужно стабильно лучше играть, но это не значит что апнув 200 птс все значительно изменится, будут играть примерно с теми же 

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

Obmen13 сказал(а):

Мне не интересны твои мысли. Есть факт - система, которая не предназначена для более чем 2ух игроков. 

Она используется в доте. Вопрос: какие основания считать ее работающей, когда она для этого даже не предназначена? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие основания считать её не работающей?roflanLico.png

Я челу предложил: Давай на финдах выйдем 1 на 1, он не захотел, но ведь он супер дофига скилловый но его команда душит наверное?

Приведи хоть 1 пример, когда эта система определит что-то неправильно, лол.

Ты играешь много игр - и система наиболее точно определяет твой средний скилл(ну точный скилл определить невозможно, к сожалению, он зависит от реально многих факторов)

 

vyvertyt сказал(а):

Потому что это как раз их аверага и тут чтобы апатся нужно стабильно лучше играть, но это не значит что апнув 200 птс все значительно изменится, будут играть примерно с теми же 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну на 200 птс все незначительно изменится, но этого незначительного хватит, чтобы за игр 200 опуститься на родимые n-200 птс

vyvertyt

Пользователь

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

vyvertyt

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

zashitnik55 сказал(а):

ну на 200 птс все незначительно изменится, но этого незначительно хватит, чтобы за игр 200 опуститься на родимые n-200 птс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и к чему это? Это как-то отменяет мною сказанное? 

miCko

Пользователь

Регистрация: 22.08.2012

Сообщения: 365

Рейтинг: 105

miCko

Регистрация: 22.08.2012

Сообщения: 365

Рейтинг: 105

zashitnik55 сказал(а):

Какие основания считать её не работающей?roflanLico.png

Я челу предложил: Давай на финдах выйдем 1 на 1, он не захотел, но ведь он супер дофига скилловый но его команда душит наверное?

Приведи хоть 1 пример, когда эта система определит что-то неправильно, лол.

Ты играешь много игр - и система наиболее точно определяет твой средний скилл(ну точный скилл определить невозможно, к сожалению, он зависит от реально многих факторов)

 

ну на 200 птс все незначительно изменится, но этого незначительного хватит, чтобы за игр 200 опуститься на родимые n-200 птс

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе сказал что 1х1 и 5х5 это разные вещи а разницы между птс 3-4 к 

5-6к

нету никакой 

и я не особо уверен что 1х1 на сфах ты меня выиграешь мистер твистер 

это не мейн если что 

https://ru.dotabuff.com/players/175715938

у тебя птсов примерно столько как и у меня 

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

vyvertyt сказал(а):

Так и к чему это? Это как-то отменяет мною сказанное? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так оказывается есть разница между 200 птс, хоть и не супер значительная , из-за которой чел условно будет иметь не 50% винрейта, а 48%. А на расстоянии в тысячу птс - винрейт до процентов 30-40 опустится, тут уже значительная разница будет думаю.

vyvertyt

Пользователь

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

vyvertyt

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

zashitnik55 сказал(а):

Я челу предложил: Давай на финдах выйдем 1 на 1, он не захотел, но ведь он супер дофига скилловый но его команда душит наверное?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так зачем ему выходить 1 на 1 с тобой? Чтобы ты повыпендривался? FeelsClownMan.png?1592047348

Он ведь даже ничего чсвшного не писал по воду того что команда душит и у него должно быть 10к

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

miCko сказал(а):

Я тебе сказал что 1х1 и 5х5 это разные вещи а разницы между птс 3-4 к 

5-6к

нету никакой 

и я не особо уверен что 1х1 на сфах ты меня выиграешь мистер твистер 

это не мейн если что 

Нажмите, чтобы раскрыть...

не на мейне лузнул калибровку 3-7Ye.gif?1542825806

челу выше ответил что разница в 1к птс значительна

vyvertyt сказал(а):

Так зачем ему выходить 1 на 1 с тобой? Чтобы ты повыпендривался? FeelsClownMan.png?1592047348

Он ведь даже ничего чсвшного не писал по воду того что команда душит и у него должно быть 10к

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, чтобы пруфануть что разница имеется, на деле. 

vyvertyt

Пользователь

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

vyvertyt

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

zashitnik55 сказал(а):

ну так оказывается есть разница между 200 птс, хоть и не супер значительная , из-за которой чел условно будет иметь не 50% винрейта, а 48%. А на расстоянии в тысячу птс - винрейт до процентов 30-40 опустится, тут уже значительная разница будет думаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так и писал изначально, разница незначительна на паре сотен птс, ты играешь с теми же людьми. Зачем ты расписываешь очевидное?

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

vyvertyt сказал(а):

Я так и писал изначально, разница незначительна на паре сотен птс, ты играешь с теми же людьми. Зачем ты расписываешь очевидное?

Нажмите, чтобы раскрыть...

играешь с одними и теми же людьми, но одни и теже люди имеют разные птсы, интересно почему?

я уже не помню что я тебе доказываю, вроде бы что даже в 200 птсах есть разница, а тут чел берет в  одну тыщу разинцу

vyvertyt

Пользователь

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

vyvertyt

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

zashitnik55 сказал(а):

нет, чтобы пруфануть что разница имеется, на деле. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эммм, на сфах в миде? FeelsClownMan.png?1592047348 Уже обсудили же что это бред 

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

vyvertyt сказал(а):

Эммм, на сфах в миде? FeelsClownMan.png?1592047348 Уже обсудили же что это бред 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну давай пруфанём в 5 на 5 доте, лол.

Obmen13

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2379

Рейтинг: 1053

Obmen13

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2379

Рейтинг: 1053

zashitnik55 сказал(а):

Какие основания считать её не работающей?roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты используешь систему для измерения температуры, для определения веса тела?

Нет, т.к она для этого не предназначена. 

Два игрока и 10 игроков, никаких сомнений нет?

zashitnik55 сказал(а):

Приведи хоть 1 пример, когда эта система определит что-то неправильно, лол.

Нажмите, чтобы раскрыть...

A+B>C+D;

A>C и D.

B>C и D,

Логика системы доты.

А(5)+B(1)> С(2)+D(2)

B< C и D,

Реальность и ошибка использования неподходящей системы.

 

zashitnik55 сказал(а):

Ты играешь много игр - и система наиболее точно определяет твой средний скилл(ну точный скилл определить невозможно, к сожалению, он зависит от реально многих факторов)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бред сивой кобылы.

Мы выяснили, что B

B залетает на незаслуженный ранг, чем портит вычисление силы для F,G,H = бесконечная система ошибок.

vyvertyt

Пользователь

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

vyvertyt

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

zashitnik55 сказал(а):

играешь с одними и теми же людьми, но одни и теже люди имеют разные птсы, интересно почему?

я уже не помню что я тебе доказываю, вроде бы что даже в 200 птсах есть разница, а тут чел берет в  одну тыщу разинцу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверное потому что так работает подбор в доте? Никто не играет строго на своем условном 5000 рейтинге, разные авераги постоянно попадаются 

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

Obmen13 сказал(а):

A+B>C+D;

A>C и D.

B>C и D,

Логика системы доты.

А(5)+B(1)> С(2)+в(2)

B< C и D,

Реальность и ошибка использования неподходящей системы

Нажмите, чтобы раскрыть...

попроще обьясни, я не понимаю что ты имеешь ввиду под abcd

vyvertyt

Пользователь

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

vyvertyt

Регистрация: 13.04.2018

Сообщения: 3180

Рейтинг: 1930

zashitnik55 сказал(а):

ну давай пруфанём в 5 на 5 доте, лол.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в том и суть что в 5 на 5 доте это имеет значение, а 1х1 это чисто выпендреж кто на сфчиках лучше надрочился, это не дота. Собственно это я и пытался донести, а ты мне все про какие-то 200 птс разницы CoolStoryBob.png

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

vyvertyt сказал(а):

Наверное потому что так работает подбор в доте? Никто не играет строго на своем условном 5000 рейтинге, разные авераги постоянно попадаются 

Нажмите, чтобы раскрыть...

апаешь +250 сам не равно апаешь с 3-7 калибровки +250

чел не апнул сам свои птсы, он их просто бесплатно получил. Ладно бы чел резко что-то понял или словил +мораль, тогда можно было бы поспорить что он реально апнулся, а так - нетв 90% случаев

Obmen13

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2379

Рейтинг: 1053

Obmen13

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2379

Рейтинг: 1053

zashitnik55 сказал(а):

попроще обьясни, я не понимаю что ты имеешь ввиду под abcd

Нажмите, чтобы раскрыть...

Игра 2 на 2. Для выявление силы игрока по системе Эло.(для упрощения, чтобы не использовать 10 Букв)

A,B,C,D - игроки.

(1) - Скилл игрока.

Если игра идет 1х1, то система работает, если 2х2(5х5) система не работает.

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14688

Рейтинг: 8912

Obmen13 сказал(а):

Игра 2 на 2. Для выявление силы игрока по системе доты.(для упрощения, чтобы не использовать 10 Букв)

A,B,C,D - игроки.

(1) - Скилл игрока.

Если игра идет 1х1, то система работает, если 2х2 система не работает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему ты берешь одну единственную игру? Ты в шахматах(там эло же есть) за 1 игру дают топ 1 мира?

ты за 1 игру никогда в жизни не определишь скилл челика.

условно ты выходишь с калибровки на 3к птс(в доте) Выигрываешь в более чем 50% случаев - идешь выше, пока не начнешь ровно 50% игр выигрывать(берём абсолютно не изменяющийся скилл у челикса). Если играешь хуже - винрейт ниже 50%, и идешь вниз пока не станет 50%. 

Вот тебе и определили твой скилл в 5 на 5.

ну а в 1 на 1 используются офк элементы из 5 на 5 доты.

Obmen13

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2379

Рейтинг: 1053

Obmen13

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2379

Рейтинг: 1053

zashitnik55 сказал(а):

почему ты берешь одну единственную игру? 

ты за 1 игру никогда в жизни не определишь скилл челика.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если я вынесу тебя с мида, то я сильнее тебя.

Одна игра это покажет.(Эло) Условие соблюдено - играют два игрока.

zashitnik55 сказал(а):

Ты в шахматах(там эло же есть) дают топ 1 мира?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В шахматах игра 1x1. Условие соблюдено - играют два игрока.

 

zashitnik55 сказал(а):

Вот тебе и определили твой скилл в 5 на 5.

ну а в 1 на 1 используются офк элементы из 5 на 5 доты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

A+B>C+D;

A>C и D.

B>C и D,

Логика системы доты.

А(5)+B(1)> С(2)+D(2)

B< C и D,

Реальность и ошибка использования неподходящей системы.

Следующая игра: F(2)+B(1)

 

F(2)< H(2) и G(2) по мнению системы.

Но правильно F=H,G. Что приведет к ошибке где используется F при следующем подборе и так по кругу.

Ты смотришь на одного игрока, не понимая, что один игрок выводит из строя всю систему и влияет на других.

Rab0tyaga

Пользователь

Регистрация: 06.09.2015

Сообщения: 679

Рейтинг: 401

Rab0tyaga

Регистрация: 06.09.2015

Сообщения: 679

Рейтинг: 401

img

сделал перекалибровку, старт 4010, словил лузстрик и получилось 7 лузов 3 вина - дали 3710

обидно, лучше бы и не стартовал, но верну обратно за пару дней