Перетяжка саппорта.

FoxyAss сказал(а):↑

Я не играю на корах, но если выиграли с керри изилинию, то не стою афк и не сваливаю с линии. Просто прошу керри подпушить лайн, чтобы я отвел крипов на стак нейтралов. Чтобы враги "кушали еще больше на лайне" и даже экспу не нюхали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да это утрировано было, понятное дело что афк стоять не стоит 
я говорю про ситуации, когда враги играют терпильно и нет возможности убить 

p.s. я сам супорт плеер, но на корах имею опыт (в поедании кала ) 

ryra сказал(а):↑

Да это утрировано было, понятное дело что афк стоять не стоит 
я говорю про ситуации, когда враги играют терпильно и нет возможности убить 

p.s. я сам супорт плеер, но на корах имею опыт (в поедании кала ) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пробовал играть на керри, понял за время игры на нем лишь одно: "Лучше в моей команде будет 1 саппорт дебил, чем 2".

Dust of Nation сказал(а):↑

Если ты поз 5, то почти никогда. Лучше не давать своему кору дохнуть просто так, потому что он единственный кто тебе потом игру выиграет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но сейчас в кора берут фуриона, который сдохнет под чужой базой без бая в попытках посплитить, так что

FoxyAss сказал(а):↑

Всем доброго времени суток, уважаемые пользователи д2.ру

 

Существует огромное количество причин перетяжки саппорта с одной линии на другую. Но как и когда это действительно необходимо? Вот ряд примеров:

 

1) Керри с саппортом не тянет вражескую харду, просят прийти поз4 на 3-4 минуте.

2) Поз4 с поз3 выиграли/уничтожили вражескую изилинию, поз4 перетягивается сам на другой лайн (ну иногда делает стаки).

3) Мидер просит гангануть мидера врага.

4) Керри не поладил со своим саппортом и тот просто-напросто свалил в харду.

Возможно есть еще какие-то ситуации, которые я упустил, но суть не в этом.

 

Если в четвертом случае это момент тильта и скорее всего руин, то что насчет других ситуаций? В одной из темок читал, что перетяжка зачастую не особо эффективна, так как есть шанс вместо одной проигранной линии, получить сразу две. И кстати говоря, чтобы развязать руки для поз4, если на поз3 стоит плотненький герой, по типу , то после покупки условного , он зачастую может стоять соло. Это еще одна причина, почему на поз3 не стоит брать третьего керри (!!!). 

 

Ну что, когда перетяжка саппорта на другую линию стоит свеч?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В основном меняю линию в связи с 4м пунктом.

Как пример позавчера. Пикаю сало, стою с кентавром. Против висп + снайпер. Кента офк протрахивают, я стараюсь не подставляться, ибо смысл тратить хил.

Кент начинает ныть "ПАЧИМУ МИНЯ ХАРРАСЯТ, А ТЫ НИЧИВО НИ ДЕЛАИШЬ?!?!?!111!1онеоне!"

Я вежливо отвечаю, чувак, потерпи до третьего, качну курсу в 2 и ворд в 1 и буду держать бомжей на лоу хп (хотя с виспом тяжко конечно, но возможно), а ты пофармишь, не лезь ***** дебил она тебя сожрет просто постой на опыте и макси пассиву.

"ВАЙ РАЧИНА, ПАЧИМУ МОЙ ОПЫТ СТИЛИШЬ ГНИДА!!!!"

Тут я просто молча делаю тп к своему керри на изи лайн. Пятерка (даззл) смещается к кенту, по сути так же стоя на опыте, кент фидит 0-7-0 (скорее всего так же флеймит даззла или меня, но он уже в муте), я делаю 6 ассистов своему керри за то же время. 0-0-6 на 10й. Занавес.

Luxtos сказал(а):↑

В основном меняю линию в связи с 4м пунктом.

Как пример позавчера. Пикаю сало, стою с кентавром. Против висп + снайпер. Кента офк протрахивают, я стараюсь не подставляться, ибо смысл тратить хил.

Кент начинает ныть "ПАЧИМУ МИНЯ ХАРРАСЯТ, А ТЫ НИЧИВО НИ ДЕЛАИШЬ?!?!?!111!1онеоне!"

Я вежливо отвечаю, чувак, потерпи до третьего, качну курсу в 2 и ворд в 1 и буду держать бомжей на лоу хп (хотя с виспом тяжко конечно, но возможно), а ты пофармишь, не лезь ***** дебил она тебя сожрет просто постой на опыте и макси пассиву.

"ВАЙ РАЧИНА, ПАЧИМУ МОЙ ОПЫТ СТИЛИШЬ ГНИДА!!!!"

Тут я просто молча делаю тп к своему керри на изи лайн. Пятерка (даззл) смещается к кенту, по сути так же стоя на опыте, кент фидит 0-7-0 (скорее всего так же флеймит даззла или меня, но он уже в муте), я делаю 6 ассистов своему керри за то же время. 0-0-6 на 10й. Занавес.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати да, многие забывают что с 3 уровня в харде можно уже делать много грязи, а в начале чуть-чуть можно/нужно потерпеть. Не всего герои имеют возможность гнобить с 1 уровня.

FoxyAss сказал(а):↑

Кстати да, многие забывают что с 3 уровня в харде можно уже делать много грязи, а в начале чуть-чуть можно/нужно потерпеть. Не всего герои имеют возможность гнобить с 1 уровня.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вроде это вообще по лайнапу очевидно. Висп хилит, со второго ещё и АСа даёт немало. Оба ренжевики, но в целом ватные и сильно страданут от курсы, особенно дед. 

Вчера также стоял на наге в изи лейне с шаманом, против нас магнус и дизраптор. И естественно мы посос делаем с проглотом, но как бы я смысла не видел флеймить суппорта, что он типа ничего не делает. А что он может ? Вежливо попросить раптора не кидать первый, не блочить мне легкий спот, не кидать магнусу первый ? Ну бред же. Оттерпел до 4го и свалил в лесок, поблагодарил шамана за море хила, который позволил мне не нафидить и получить опыт.

Ну если сапорт не фидит себе фри тпшки по кд - то лучше сэкономить 100 Голды и не лететь. 

Ливаю с линии на 5, если Керри в течение 3-5 минут показывает, что он даже под вышкой не может крипов нормально добить. Дополнительным фактором станет если он ещё нафидит. Смысл с ним дальше стоять, пойду лучше к остальным, этот бесполезный 

HABO3 сказал(а):↑

Ливаю с линии на 5, если Керри в течение 3-5 минут показывает, что он даже под вышкой не может крипов нормально добить. Дополнительным фактором станет если он ещё нафидит. Смысл с ним дальше стоять, пойду лучше к остальным, этот бесполезный 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зря, иногда даже балбесам нужно давать шанс на искупление.

FoxyAss сказал(а):↑

Зря, иногда даже балбесам нужно давать шанс на искупление.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он потом пойдет афк лесок бить, один раз попытаясь кого то убить на линии. Потом в конце увидит что мы им трон несём, прибежит на базу задамажит трон и напишет изи

HABO3 сказал(а):↑

Он потом пойдет афк лесок бить, один раз попытаясь кого то убить на линии. Потом в конце увидит что мы им трон несём, прибежит на базу задамажит трон и напишет изи

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже классика.

HABO3 сказал(а):↑

Ливаю с линии на 5, если Керри в течение 3-5 минут показывает, что он даже под вышкой не может крипов нормально добить. Дополнительным фактором станет если он ещё нафидит. Смысл с ним дальше стоять, пойду лучше к остальным, этот бесполезный 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это кста правда, уж лучше погангать сходить

FoxyAss сказал(а):↑

1) Керри с саппортом не тянет вражескую харду, просят прийти поз4 на 3-4 минуте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спорно. Офк дать тп, если там дайвят под тавер и есть шанс засейвить и/или сделать кил - да, но кидать поз 3 и идти стоять в триплу - так вы тогда всё равно проиграете, но не тройке, а фри фарм вражеской поз 1, которая сможет выгнать хардера и с сапом и стоять соло экпс/фарм на линии.

FoxyAss сказал(а):↑

3) Мидер просит гангануть мидера врага.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ганк мида скорее твоё решение на основании своего героя и ресурсов. К тому же у тебя и так будет возможность это сделать, если ты помогаешь мидеру с контролем рун/рефилишь ботл после своей смерти.

 

В целом я лично сталкиваюсь с тем, что челы тупо сваливают с лайна по любому поводу (начиная от контроля рун/рефила ботла мидеру, до ганков на рубике ). По мне это лютый руин - лучше поз 4 даже чуть перестоит со мной на линии, чем чел тупо уйдёт - меня словят 1 раз вражеский кор с поз 5 и всё преимущество отправится в помойку. Самый кринж когда челы просто видят плохой лайн -> сваливают -> лайн превращается в мёртвый, где я даже на экспе стоять не могу

ARXUMAG сказал(а):↑

Спорно. Офк дать тп, если там дайвят под тавер и есть шанс засейвить и/или сделать кил - да, но кидать поз 3 и идти стоять в триплу - так вы тогда всё равно проиграете, но не тройке, а фри фарм вражеской поз 1, которая сможет выгнать хардера и с сапом и стоять соло экпс/фарм на линии.

Ганк мида скорее твоё решение на основании своего героя и ресурсов. К тому же у тебя и так будет возможность это сделать, если ты помогаешь мидеру с контролем рун/рефилишь ботл после своей смерти.

 

В целом я лично сталкиваюсь с тем, что челы тупо сваливают с лайна по любому поводу (начиная от контроля рун/рефила ботла мидеру, до ганков на рубике ). По мне это лютый руин - лучше поз 4 даже чуть перестоит со мной на линии, чем чел тупо уйдёт - меня словят 1 раз вражеский кор с поз 5 и всё преимущество отправится в помойку. Самый кринж когда челы просто видят плохой лайн -> сваливают -> лайн превращается в мёртвый, где я даже на экспе стоять не могу

Нажмите, чтобы раскрыть...

До боли знакомо, и даже наоборот. Играл я поз4, со мной на линии был поз3. Чела без стиков закидали скиллами на 1 уровне и , он не получив 2 лвла ушел в лес, я остался на линии. Проходит 5 минут, он решил вернуться на линию из леса почти 3 лвл, я 5 лвл, и 4 лвл.

FoxyAss сказал(а):↑

Всем доброго времени суток, уважаемые пользователи д2.ру

 

Существует огромное количество причин перетяжки саппорта с одной линии на другую. Но как и когда это действительно необходимо? Вот ряд примеров:

 

1) Керри с саппортом не тянет вражескую харду, просят прийти поз4 на 3-4 минуте.

2) Поз4 с поз3 выиграли/уничтожили вражескую изилинию, поз4 перетягивается сам на другой лайн (ну иногда делает стаки).

3) Мидер просит гангануть мидера врага.

4) Керри не поладил со своим саппортом и тот просто-напросто свалил в харду.

Возможно есть еще какие-то ситуации, которые я упустил, но суть не в этом.

 

Если в четвертом случае это момент тильта и скорее всего руин, то что насчет других ситуаций? В одной из темок читал, что перетяжка зачастую не особо эффективна, так как есть шанс вместо одной проигранной линии, получить сразу две. И кстати говоря, чтобы развязать руки для поз4, если на поз3 стоит плотненький герой, по типу , то после покупки условного , он зачастую может стоять соло. Это еще одна причина, почему на поз3 не стоит брать третьего керри (!!!). 

 

Ну что, когда перетяжка саппорта на другую линию стоит свеч?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

4 (особенно с контролем) обязана контролить руну мидеру. На 2 минуте рановато, конечно, но на 4 надо бы сходить + забрать баунтос вражеский по возможности под смочком дать стан в спину вражескому мидеру и попробовать убить. Потом 4 выходит на мид под ночь, чтоб забрать вражеского мидера, пока у него нет 6. Либо хотя бы под 6 минуту законтролить сильную руну + забрать бавунти.

FoxyAss сказал(а):↑

До боли знакомо, и даже наоборот. Играл я поз4, со мной на линии был поз3. Чела без стиков закидали скиллами на 1 уровне и , он не получив 2 лвла ушел в лес, я остался на линии. Проходит 5 минут, он решил вернуться на линию из леса почти 3 лвл, я 5 лвл, и 4 лвл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Этот чел просто по старым страткам играет, когда на каждом оффлейнере брали

Zemlenika сказал(а):↑

4 (особенно с контролем) обязана контролить руну мидеру. На 2 минуте рановато, конечно, но на 4 надо бы сходить + забрать баунтос вражеский по возможности под смочком дать стан в спину вражескому мидеру и попробовать убить. Потом 4 выходит на мид под ночь, чтоб забрать вражеского мидера, пока у него нет 6. Либо хотя бы под 6 минуту законтролить сильную руну + забрать бавунти.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так-то да, но не забывай про лайновые файты, которые выбивают ресурсы. И возможность уйти с лайна есть не всегда.

ChakaUnas сказал(а):↑

Этот чел просто по старым страткам играет, когда на каждом оффлейнере брали

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скоро у них будет такая возможность, если слив патча был верным.

FoxyAss сказал(а):↑

Так-то да, но не забывай про лайновые файты, которые выбивают ресурсы. И возможность уйти с лайна есть не всегда.

 

Скоро у них будет такая возможность, если слив патча был верным.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну стоит учитывать, что тебе скоро уходить, если на 4 минуте водичку законтролить ещё не особо важно, то ночной ганк может твоего мидера из говна вытащить/закрепить преимущество 

FoxyAss сказал(а):↑

Так-то да, но не забывай про лайновые файты, которые выбивают ресурсы. И возможность уйти с лайна есть не всегда.

 

Скоро у них будет такая возможность, если слив патча был верным.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лес сейчас мало экспы дает, не поможет

Это скорее предмет для спектр и сралков всяких будет, которые насосали лайн

FoxyAss сказал(а):↑

Всем доброго времени суток, уважаемые пользователи д2.ру

 

Существует огромное количество причин перетяжки саппорта с одной линии на другую. Но как и когда это действительно необходимо? Вот ряд примеров:

 

1) Керри с саппортом не тянет вражескую харду, просят прийти поз4 на 3-4 минуте.

2) Поз4 с поз3 выиграли/уничтожили вражескую изилинию, поз4 перетягивается сам на другой лайн (ну иногда делает стаки).

3) Мидер просит гангануть мидера врага.

4) Керри не поладил со своим саппортом и тот просто-напросто свалил в харду.

Возможно есть еще какие-то ситуации, которые я упустил, но суть не в этом.

 

Если в четвертом случае это момент тильта и скорее всего руин, то что насчет других ситуаций? В одной из темок читал, что перетяжка зачастую не особо эффективна, так как есть шанс вместо одной проигранной линии, получить сразу две. И кстати говоря, чтобы развязать руки для поз4, если на поз3 стоит плотненький герой, по типу , то после покупки условного , он зачастую может стоять соло. Это еще одна причина, почему на поз3 не стоит брать третьего керри (!!!). 

 

Ну что, когда перетяжка саппорта на другую линию стоит свеч?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В 99% случаев перетяжки на изи линию это кринж. Играть на керри жертвуя собой и т.д это самое хреновое что можно делать в доте. Этот клоун всё равно 30 минут фармить лесок будет, зачем играть на него, когда можно играть против коров противника?

FoxyAss сказал(а):↑

Всем доброго времени суток, уважаемые пользователи д2.ру

 

Существует огромное количество причин перетяжки саппорта с одной линии на другую. Но как и когда это действительно необходимо? Вот ряд примеров:

 

1) Керри с саппортом не тянет вражескую харду, просят прийти поз4 на 3-4 минуте.

2) Поз4 с поз3 выиграли/уничтожили вражескую изилинию, поз4 перетягивается сам на другой лайн (ну иногда делает стаки).

3) Мидер просит гангануть мидера врага.

4) Керри не поладил со своим саппортом и тот просто-напросто свалил в харду.

Возможно есть еще какие-то ситуации, которые я упустил, но суть не в этом.

 

Если в четвертом случае это момент тильта и скорее всего руин, то что насчет других ситуаций? В одной из темок читал, что перетяжка зачастую не особо эффективна, так как есть шанс вместо одной проигранной линии, получить сразу две. И кстати говоря, чтобы развязать руки для поз4, если на поз3 стоит плотненький герой, по типу , то после покупки условного , он зачастую может стоять соло. Это еще одна причина, почему на поз3 не стоит брать третьего керри (!!!). 

 

Ну что, когда перетяжка саппорта на другую линию стоит свеч?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Случай с выйгранной в салат линии в харде и сноса там т1 выгодней перетяжка кора туда на фарм - линия и энши а 345 поз идут агрессивно спейсить сносить т1 в вражеской харде 

Stepsus сказал(а):↑

Случай с выйгранной в салат линии в харде и сноса там т1 выгодней перетяжка кора туда на фарм - линия и энши а 345 поз идут агрессивно спейсить сносить т1 в вражеской харде 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут речь больше о том, когда поз3 уже на уровня 2 выше вражеской изилинии, несмотря на стоящую т1. 

FoxyAss сказал(а):↑

Тут речь больше о том, когда поз3 на уровня 2 выше вражеской изилинии. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто в такой ситуации первоочередная задача это снос тавера , можно под выход каты туда всей бандой нахлынуть если пик позволяет 

Stepsus сказал(а):↑

Просто в такой ситуации первоочередная задача это снос тавера , можно под выход каты туда всей бандой нахлынуть если пик позволяет 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А можно так же держать линию так, чтобы керри боялся подойти к крипам и в лес не мог уйти в тоже время.