armando

Пользователь

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 3039

Рейтинг: 1637

armando

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 3039

Рейтинг: 1637

img

решил перейти, но ничего не знаю...как ты решал то?=) тебе не надо

PurialDean

Пользователь

Регистрация: 01.05.2021

Сообщения: 456

Рейтинг: 230

PurialDean

Регистрация: 01.05.2021

Сообщения: 456

Рейтинг: 230

armando сказал(а):

решил перейти, но ничего не знаю...как ты решал то?=) тебе не надо

Нажмите, чтобы раскрыть...

ничего не знаю, поэтому и создал топик, в чем трабл, друг? или ты сюда заходишь чисто поныть только на свой скрытый пул? KEKW.png?1616515034

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

BotTak сказал(а):

Не угадал dankpepe.png?1592046820 Там можно 6 часов от батарее норм держать леново в этом плане постарались на славу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кому ты заливашьdankpepe.png?1592046820 Потребление проца на встройке 65ватт, против 15 у Мака. Какие 6 часов. Это на мин яркости при просмотре видео?

BotTak сказал(а):

но все игры на высоких запускать в 60+ фпс сможет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Играть на ноутбуке это извращение, дальше можно в принципе и не читать.

Если ты этот кусок пластика дешевого считаешь за нормальный ноутбукroflanPominki.png?1616515180

Ладно бы назвал Lenovo Yoga Slim 7 Pro, это хоть на ноутбук похоже, но проц мусор на фоне М1, а стоит так же.

BotTak сказал(а):

я себе такой взял просто не нарадуюсь еще и диагональ 16 дюймов вообще песня. Охлад у этого ноута самый лучший на мой взгляд среди конкурентов. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как же я за тебя рад, что тебе нужно сначало покупать проблему (гарячий как ядро земли) процессор, а потом решать эту проблему. Когда на м1 можно в пассиве работать.

Просто выкинь из списка требований игры, и твой ноутбук сразу становиться тыквой.

armando

Пользователь

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 3039

Рейтинг: 1637

armando

Регистрация: 30.06.2014

Сообщения: 3039

Рейтинг: 1637

img
PurialDean сказал(а):

ничего не знаю, поэтому и создал топик, в чем трабл, друг? или ты сюда заходишь чисто поныть только на свой скрытый пул? KEKW.png?1616515034

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не играю в доту)

ты написал " я решил", но ты ничего не знаешь, ты не мог решить

ты врешь себе, нам и ничгео не знаешь

тебе не нужен мак

BotTak

Пользователь

Регистрация: 10.05.2016

Сообщения: 3110

Рейтинг: 1434

BotTak

Регистрация: 10.05.2016

Сообщения: 3110

Рейтинг: 1434

Armagedonby_ZERGS сказал(а):

Кому ты заливашьdankpepe.png?1592046820 Потребление проца на встройке 65ватт, против 15 у Мака. Какие 6 часов. Это на мин яркости при просмотре видео?

Играть на ноутбуке это извращение, дальше можно в принципе и не читать.

Если ты этот кусок пластика дешевого считаешь за нормальный ноутбукroflanPominki.png?1616515180

Ладно бы назвал Lenovo Yoga Slim 7 Pro, это хоть на ноутбук похоже, но проц мусор на фоне М1, а стоит так же.

Как же я за тебя рад, что тебе нужно сначало покупать проблему (гарячий как ядро земли) процессор, а потом решать эту проблему. Когда на м1 можно в пассиве работать.

Просто выкинь из списка требований игры, и твой ноутбук сразу становиться тыквой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не заливаю у этой модели реально 6 часов держит, уже много есть обзоров на него и тестов батареи. Это правда, именно у ноутбуков леново такая батарея, я не знаю что они сделали, но я смотрел сериал около 7 часов от батареи на якрости в 60% от максимальной, потому что яркость экрана 500 нит и на максимальной яркости и так слишком светло, приходиться убавлять. Но даже с учетом этого можно еще больше выжать от этой батареи, если настроить план питания. 

Почему играть на ноутбуке это извращение? Вон тс же хочет на маке в дотку катать sammyyPepekek.png?1598626065 Почему бы и нет? Экран в 16 дюймов 2к разрешение - очень высокая плотность пикселей в играх, я не понимаю в чем может быть дискомфорт игры на ноутбуке? Возможно для тех кто привык играть на диване в приставку через геймпад, им да, будет сперва не удобно. 

У меня проц не райзен а интел ай 5 температура в рдр2 на высоких в 2к за 3 часа игры - проц -78 градусов, видеокарта 70 градусов это очень неплохой результат. Это я еще андервольтинг не делал.

И там не дешевый пластик а металлический корпус из алюминия.

Вот если бы я себе взял мак я бы 60% своих хотелок и задач бы не закрыл, единственное в переноске мак удобен это плюс.

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

BotTak сказал(а):

Почему играть на ноутбуке это извращение? Вон тс же хочет на маке в дотку катать sammyyPepekek.png?1598626065 Почему бы и нет? Экран в 16 дюймов 2к разрешение - очень высокая плотность пикселей в играх, я не понимаю в чем может быть дискомфорт игры на ноутбуке? Возможно для тех кто привык играть на диване в приставку через геймпад, им да, будет сперва не удобно. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что экран маленький тупо, потому что пальцы закрывают экран, потому что сидишь неудобно. потому что клава гарячая от ноута, потому что шум, потому что клава ублюдская, потому что железо слабое, и это я еще про цену не говорю. Игровые ноутбуки на вторичке - по цене мусора.

BotTak сказал(а):

Вот если бы я себе взял мак я бы 60% своих хотелок и задач бы не закрыл, единственное в переноске мак удобен это плюс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, ага. В м1 выделенный сопроцесор компиляции, и он собирает проэкт быстрее чем 5950х настольный, и это в пасиве. И это только разработка. С видеообработкой там такое же происходит. Ты просто не шаришь. Если выкинуть игры - нет смысла покупать эти игровые уродцы.

BotTak

Пользователь

Регистрация: 10.05.2016

Сообщения: 3110

Рейтинг: 1434

BotTak

Регистрация: 10.05.2016

Сообщения: 3110

Рейтинг: 1434

Armagedonby_ZERGS сказал(а):

Потому что экран маленький тупо, потому что пальцы закрывают экран, потому что сидишь неудобно. потому что клава гарячая от ноута, потому что шум, потому что клава ублюдская, потому что железо слабое, и это я еще про цену не говорю. Игровые ноутбуки на вторичке - по цене мусора.

Да, ага. В м1 выделенный сопроцесор компиляции, и он собирает проэкт быстрее чем 5950х настольный, и это в пасиве. И это только разработка. С видеообработкой там такое же происходит. Ты просто не шаришь. Если выкинуть игры - нет смысла покупать эти игровые уродцы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну по поводу экрана тут вкусовщина, я сижу где то 40-50 см от дисплея мне все видно и супер, те кто за полтора метра сидят им конечно экран будет маленьким. А как пальцами закрывать экран? monkaS.png?1592047309 Я купил резиновые ножки и надел их на ноут, он теперь стоит под углом + больше забора воздуха с днища, никогда мне пальцы не перегораживали экран, это возможно только если дисплей опустить вниз а корпус вверх, тогда да, пальцы будут мешать, но так же никто не делает. Шум тут сыглы, но опять же это плата за мощь ноута, если не играть в игры, то он супер тихий, я даже не слышу его вообще, потому что продуманная система охлада, а в игры я играю онли в наушниках, поэтому я даже не слышу что ноут как то шумит, погружен в игровой процесс. Клава не горячая, опять же еле теплая довольно приятно и пальчики греет, мерил температуру клавы щупом, показало 40 градусов под нагрузкой, видимо в леново что-то подшаманили с позицией комплектующих что бы клава не грелась, а мб из за корпуса не так сильно греется. И клава суперская, я впервые вижу на ноуте такую удобную клаву. Цена да высокая, тут не поспоришь, но сейчас вообще железо даже для мощного пк обойдется в копеечку. 

По поводу железа, хз где оно слабое, когда на я на ноуте играю в рдр киберпук на высоких в 2к супер плавно зачастую в 80 фпс и выше. А ртх 3060 у меня изи тащит экзокат для моделирования заказов в зуботехнической лаборатории. На вторичке буки не брал, опасная эта затея. 

etodubstep

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

etodubstep

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

Armagedonby_ZERGS сказал(а):

Потому что экран маленький тупо, потому что пальцы закрывают экран, потому что сидишь неудобно. потому что клава гарячая от ноута, потому что шум, потому что клава ублюдская, потому что железо слабое, и это я еще про цену не говорю. Игровые ноутбуки на вторичке - по цене мусора.

Да, ага. В м1 выделенный сопроцесор компиляции, и он собирает проэкт быстрее чем 5950х настольный, и это в пасиве. И это только разработка. С видеообработкой там такое же происходит. Ты просто не шаришь. Если выкинуть игры - нет смысла покупать эти игровые уродцы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

щас без рофлов:

ты говоришь что ноутбучный процессор с потреблением 15 ватт хоть где то мощнее чем 32 поточный десктопный проц с мощностью в 105 ватт?

не то что бы я был страшным скептиком, но просто в цифрах хрень выходит.

и это, как я понимаю всё в купе с тем, что некоторые приложения так же запускаться не будут.

про игру на ноуте-вкусовщина. лично обладатель кореша, который между сидеть за пк за рабочим столом выбирал лежать на кровати за ноутом. и да, он лёжа играл в дотку. и да, лежал он там тыщи 4 часов минимум)

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

etodubstep сказал(а):

ты говоришь что ноутбучный процессор с потреблением 15 ватт хоть где то мощнее чем 32 поточный десктопный проц с мощностью в 105 ватт?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да. Две причины.

1. Разность набора инструкций. на х86 инструкция может быть от 4 до 16 бит, и во время выполнения х86 проц всегда смотрит какая это конкретная инструкция, он не может знать зарание, перебирает тупым перебором, это режет производительность. А на м1, все инструкции 4 битные, поэтому он может просто пачкой забирать по 8 штук, даже не думая. Это катастрофически поднимает производительность на такт.

2. Выделенные сопроцессоры- по сути миниАсики, со-компилятор, обработчик видео, звука, шифратор-дешифратор, МЛ, и так далее. Набор инструкций там проприетарный, но для Яблочников это не проблема.

Он без рофлов собирает проэкты быстрее чем 5950х. На JVM/Swift  - так точно. Лично видел.

etodubstep сказал(а):

не то что бы я был страшным скептиком, но просто в цифрах хрень выходит.

и это, как я понимаю всё в купе с тем, что некоторые приложения так же запускаться не будут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот такая "хрень" да, поэтому такой хайп вокруг М1. Для работы это имба.

BotTak сказал(а):

А ртх 3060

Нажмите, чтобы раскрыть...

мобильная 3060 за 140к, ты в порядке?

BotTak сказал(а):

На вторичке буки не брал, опасная эта затея. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато продать их там можно. На маки огромный спрос бушные. И если учесть ценку покупки-продажи, он намного дешевле топового виндового ноутбука, не говоря про игровые поделки.

BotTak

Пользователь

Регистрация: 10.05.2016

Сообщения: 3110

Рейтинг: 1434

BotTak

Регистрация: 10.05.2016

Сообщения: 3110

Рейтинг: 1434

Armagedonby_ZERGS сказал(а):

Да. Две причины.

1. Разность набора инструкций. на х86 инструкция может быть от 4 до 16 бит, и во время выполнения х86 проц всегда смотрит какая это конкретная инструкция, он не может знать зарание, перебирает тупым перебором, это режет производительность. А на м1, все инструкции 4 битные, поэтому он может просто пачкой забирать по 8 штук, даже не думая. Это катастрофически поднимает производительность на такт.

2. Выделенные сопроцессоры- по сути миниАсики, со-компилятор, обработчик видео, звука, шифратор-дешифратор, МЛ, и так далее. Набор инструкций там проприетарный, но для Яблочников это не проблема.

Он без рофлов собирает проэкты быстрее чем 5950х. На JVM/Swift  - так точно. Лично видел.

Ну вот такая "хрень" да, поэтому такой хайп вокруг М1. Для работы это имба.

 

мобильная 3060 за 140к, ты в порядке?

 

Зато продать их там можно. На маки огромный спрос бушные. И если учесть ценку покупки-продажи, он намного дешевле топового виндового ноутбука, не говоря про игровые поделки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да мобильная, которая берет 130 ватт в нагрузке, неплохо не правда ли? И мы же не одну видюху берем а целый ноут, так что 140к это же плата за весь ноут а не отдельно за видеокарту. 

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

BotTak сказал(а):

Ну да мобильная, которая берет 130 ватт в нагрузке, неплохо не правда ли? И мы же не одну видюху берем а целый ноут, так что 140к это же плата за весь ноут а не отдельно за видеокарту. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дружочек, ты уже купил свой ноутбук, и не восприимчив к каким либо аргументам. Тебе вообще нет смысла что-либо писать. Нравиться - пользуйся.

Но для меня и огромного количества людей, подобные устройства - уродцы которые непотнятно зачем вообще сущевствуют.

дуфник

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4030

Рейтинг: 3027

дуфник

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4030

Рейтинг: 3027

каждый раз ору с д2ру, ТС спрашивает, какой мак брать, комментаторы:

 - FeelsClownMan.png?1592047348FeelsClownMan.png?1592047348FeelsClownMan.png?1592047348

- ахаха

- koko.gif?1619500333koko.gif?1619500333koko.gif?1619500333

- купи на винде, мак ненужен, я вот взял леново за 30к, доволен, разницы не вижу

- как в игры будешь играть, у меня вот MSI PREDATOR 3000, купил тележку, чтоб его таскать

 

что с торрентами - а что с ними может быть не так? софт тот же самый в большинстве кейсов

переходники - что тебе надо подключать? внешние жесткие новые все с type-c, периферия новая часто тоже, мониторы рабочие тоже, правда, дорогие. на всякий случай можешь таскать с собой в рюкзаке один небольшой док со всеми необходимыми разъемами.

щас выбора немного, рассмотреть можно про 16', есть про 13м1, есть ейр 13м1. нужен большой экран и производительная графика, или специализированный софт для х86, который почему-то не тянет транслятор - брешеь его. Я бы советовал ейр 13, он про производительности ничем не отличается от про 13, суперлегкий, держит батарею.

как вариант, подождать несколько месяцев, там выйдут новые маки. либо брать их, либо просто, если бюджет ограничен, то купить текущие дешевле

PurialDean

Пользователь

Регистрация: 01.05.2021

Сообщения: 456

Рейтинг: 230

PurialDean

Регистрация: 01.05.2021

Сообщения: 456

Рейтинг: 230

дуфник сказал(а):

каждый раз ору с д2ру, ТС спрашивает, какой мак брать, комментаторы:

 - FeelsClownMan.png?1592047348FeelsClownMan.png?1592047348FeelsClownMan.png?1592047348

- ахаха

- koko.gif?1619500333koko.gif?1619500333koko.gif?1619500333

- купи на винде, мак ненужен, я вот взял леново за 30к, доволен, разницы не вижу

- как в игры будешь играть, у меня вот MSI PREDATOR 3000, купил тележку, чтоб его таскать

 

что с торрентами - а что с ними может быть не так? софт тот же самый в большинстве кейсов

переходники - что тебе надо подключать? внешние жесткие новые все с type-c, периферия новая часто тоже, мониторы рабочие тоже, правда, дорогие. на всякий случай можешь таскать с собой в рюкзаке один небольшой док со всеми необходимыми разъемами.

щас выбора немного, рассмотреть можно про 16', есть про 13м1, есть ейр 13м1. нужен большой экран и производительная графика, или специализированный софт для х86, который почему-то не тянет транслятор - брешеь его. Я бы советовал ейр 13, он про производительности ничем не отличается от про 13, суперлегкий, держит батарею.

как вариант, подождать несколько месяцев, там выйдут новые маки. либо брать их, либо просто, если бюджет ограничен, то купить текущие дешевле

Нажмите, чтобы раскрыть...

спасибо! 

про комментаторов плюсик, здесь тупа процентов 60 это FeelsClownMan.png?1592047348

насчет мака уже определился: хочу в рассрочку взять эир 13 на м1 16 гб и ссд на 512, цена - 130к 

Vladimir2015

Пользователь

Регистрация: 19.09.2016

Сообщения: 2330

Рейтинг: 213

Vladimir2015

Регистрация: 19.09.2016

Сообщения: 2330

Рейтинг: 213

PurialDean сказал(а):

Друзья всем ку. Решил перейти со стационарного пк на макбук по работе, расскажите о подводных: как с торрентами дела? Там еще какие-то переходники надо покупать для разъемов? Брать про или эир? И еще сверху накидайте с чем могу встретиться во время пользования от себя, спасиб!

Нажмите, чтобы раскрыть...

любой на чипе м1

Cerezo

Пользователь

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6027

Рейтинг: 3750

Cerezo

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6027

Рейтинг: 3750

img

Автор перед телочками красоваться решил видимо. Скоро маникюр делать себе начнёт. Возьми нормальный надёжный, проверенный ноут, с охладом нормальным и железом, а не ведись на тонкие линии и маркетинг. Или даже простой ноут для работы и стационарник для игр. 

 

PurialDean сказал(а):

Хочу в рассрочку взять 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А, ну тут все ясно. Денег нет, хочу эпл.

Эта помойка даже в дота 2 на минималках до 20-30 фпс просаживается в замесах.

 

Вперёд, умные учатся на чужих ошибках, дураки на своих. Мы тебе на форуме по дота 2 потом погоняло придумаем. 

PurialDean

Пользователь

Регистрация: 01.05.2021

Сообщения: 456

Рейтинг: 230

PurialDean

Регистрация: 01.05.2021

Сообщения: 456

Рейтинг: 230

Все парни тему клоз, взял эир на м1 8 гб оперативы 512 ссд

rds-dsgx

Пользователь

Регистрация: 27.07.2021

Сообщения: 3851

Рейтинг: 730

rds-dsgx

Регистрация: 27.07.2021

Сообщения: 3851

Рейтинг: 730

PurialDean сказал(а):

Втф я не смогу запустить дотан? PeepoAnd.png?1577443023

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет и не только дотан, а вообще практически весь софт для x86. Только через кривoй эмулятор Rosetta и только совсем немного софта roflanPominki.png?1616515180

 

Armagedonby_ZERGS сказал(а):

Смешная шутейка. То что в МакОС нету Vulcan/OpenGL/DirectX - не значит что проц не может.

Так давай, кинь модель. Не стесняйся.

 

2 килограмовая бандура с прогибающейся клавиатурой и временем от батарейки 3 часа.

Ппппрааакктииичнооо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

m1 это не x86. Taк что заканчивай вбрасывать

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

rds-dsgx сказал(а):

Нет и не только дотан, а вообще практически весь софт для x86. Только через кривые эмуляторы и только совсем немного софта roflanPominki.png?1616515180

 

m1 это не x86. Taк что заканчивай вбрасывать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно, какой прикол покупать х86 когда есть АРМ альтернатива?

rds-dsgx сказал(а):

а вообще практически весь софт для x86.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой же "практически ввесь"?

Офисный пакет - есть на м1.

Среды разработки, и полный набор сопуствующего софта - есть на м1.

Полный пакет Адоба - есть на АРМ.

Это уже закрывает потребности 95% пользователей.

PurialDean сказал(а):

Все парни тему клоз, взял эир на м1 8 гб оперативы 512 ссд

Нажмите, чтобы раскрыть...

8гб оперативки roflanPominki.png?1616515180

rds-dsgx

Пользователь

Регистрация: 27.07.2021

Сообщения: 3851

Рейтинг: 730

rds-dsgx

Регистрация: 27.07.2021

Сообщения: 3851

Рейтинг: 730

PurialDean сказал(а):

Все парни тему клоз, взял эир на м1 8 гб оперативы 512 ссд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соболезную

salute1

Пользователь

Регистрация: 21.03.2019

Сообщения: 5471

Рейтинг: 2212

salute1

Регистрация: 21.03.2019

Сообщения: 5471

Рейтинг: 2212

PurialDean сказал(а):

Парни, я выбрал мак потому что:

1. долговечно

2. легкий 

3. самый красивый дезигн 

леново и другие мне не хочецццца, к сожалению, но спасибо по посоветовали!

Нажмите, чтобы раскрыть...

сейчас много десигнов не хуже мака. но вот сама сборка и производительность+долговечность спорные, хоть и на порядок дешевле.

для тех задач что ты описал эйра хватит, в игрушки конечно будет играть не фонтан, но вот для работы с 2д графикой и тд идеальный апарат. если будешь в 3д то уже лучше к про склоняться. 

PurialDean

Пользователь

Регистрация: 01.05.2021

Сообщения: 456

Рейтинг: 230

PurialDean

Регистрация: 01.05.2021

Сообщения: 456

Рейтинг: 230

Armagedonby_ZERGS сказал(а):

8гб оперативки roflanPominki.png?1616515180

Нажмите, чтобы раскрыть...

я долго думал 16 или 8, посмотрел кучу видосов + коллеги на работе говорят мол можно не переплачивать и брать 8, с головой хватает PepeSearch.gif?1592102739

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

PurialDean сказал(а):

я долго думал 16 или 8, посмотрел кучу видосов + коллеги на работе говорят мол можно не переплачивать и брать 8, с головой хватает PepeSearch.gif?1592102739

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это пока, через 2-3 месяца выходят новые маки и там минималка 16, еще через год твой мак - лагучий кусок говна. Так всегда было.

RaiseUP Jahh

Пользователь

Регистрация: 24.06.2020

Сообщения: 490

Рейтинг: 187

RaiseUP Jahh

Регистрация: 24.06.2020

Сообщения: 490

Рейтинг: 187

PurialDean сказал(а):

я долго думал 16 или 8, посмотрел кучу видосов + коллеги на работе говорят мол можно не переплачивать и брать 8, с головой хватает PepeSearch.gif?1592102739

Нажмите, чтобы раскрыть...

8 гигов в 2021. Меняй скорее, пока не поздно. 

PurialDean

Пользователь

Регистрация: 01.05.2021

Сообщения: 456

Рейтинг: 230

PurialDean

Регистрация: 01.05.2021

Сообщения: 456

Рейтинг: 230

Armagedonby_ZERGS сказал(а):

Это пока, через 2-3 месяца выходят новые маки и там минималка 16, еще через год твой мак - лагучий кусок говна. Так всегда было.

Нажмите, чтобы раскрыть...

пофигу, он ликвидный, продать будет не проблема если что)