Первый итем на лесном аксе

_QWANT сказал(а):↑

Почти в 4( чуть больше 2, 14 против 6)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Новые транквилы регенят 18хп в сек так что почти в 4.

SinigA сказал(а):↑

Ну хз, я сейчас ощущаю лесного акса точно так же, как лесную Энигму. А именно: вначале мидас, потом блинк. Что на Энигме просто физически меня коробит, если собираю соул ринг и потом сразу Блинк, без Мидаса. Что на Аксе меня коробит, когда покупаю Айрон талон, щиток и затем блинк. Когда как комфортно себя чувствую, покупая талон, щиток, мидас и только затем блинк.

Причем это не отражается на моем счете и помощи в целом команде, из последних игр имел счета 15-7-27, 14-5-22, 9-4-18 и был топ 1-2 по нетворсу, обгоняя своих керри к концу игры. Норм тема.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем раньше лесник начнет помогать тиме- тем лучше.Акс с мидасом=восточное порно.Герой может иметь блинк на 9 минуте и фармить героев-зачем мидас?

mwp4life сказал(а):↑

Чем раньше лесник начнет помогать тиме- тем лучше.Акс с мидасом=восточное порно.Герой может иметь блинк на 9 минуте и фармить героев-зачем мидас?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Раньше я всегда собирал мидас на легионке и только потом блинк/лотар. Но в какой то момент я понял, что это дерьмо совершенно не оправдывает себя. И я отказался от мидаса и стал сразу собирать блинк/лотар и "фармить героев" с 9 минуты.

И когда я ровно такой же вопрос задал у себя в голове на счет акса, "что ему тоже стоит собирать сразу блинк и фармить героев", я ответил сам себе - "нет, не стоит. А стоит вначале собирать мидас и только потом блинк".
И спрашивая опять же сам себя, "в чем разница?" Я сам себе же и отвечаю: "в том, что акс от того, что он на 3-4 минуты раньше начнет фармить героев, ничего по сути не приобретет". В отличии от легионки, которая напрямую от этого влияет на свою стату урона.
То есть, в её случае 4 минуты задержки = минус 20 или даже 30 урона. А в случае акса ты не теряешь ничего, кроме голды. Но это самая голда будет набрана за 2-3 использования мидаса. Если бы акс за каждый кил получал +2 к силе, например, тогда вопрос другой, чем раньше начнешь убивать - тем лучше. А так нет.

"Но ведь я заставляю свою тиму ждать!" - опять же говорю я сам себе. И сам себе отвечаю "ну они же будут ждать не 10 и не 20 минут, а всего-лишь 4 минуты, это действительно немного". Так зато какой эффект: тима подождет акса "лишние" 4 минуты, а акс в обмен на это получит "лишние" 3к голды за 30 минут игры из воздуха. И купит на них "лишний" полноценный слот. Не говоря уже про продажу самого Мидаса после 35 минуты за 1к голды.

SinigA сказал(а):↑

Раньше я всегда собирал мидас на легионке и только потом блинк/лотар. Но в какой то момент я понял, что это дерьмо совершенно не оправдывает себя. И я отказался от мидаса и стал сразу собирать блинк/лотар и "фармить героев" с 9 минуты.

И когда я ровно такой же вопрос задал у себя в голове на счет акса, что ему тоже стоит собирать сразу блинк и фармить героев, я ответил сам себе - нет, не стоит. А стоит вначале собирать мидас и только потом блинк. И спрашивая опять же сам себя, в чем разница? Я сам себе же и отвечал - в том, что акс от того, что он на 3-4 минуты раньше начнет фармить героев, ничего по сути не приобретет. В отличии от легионки, которая напрямую от этого влияет на свою стату урона. То есть, в её случае 4 минуты задержки = минус 20 или даже 30 урона. А в случае акса ты не теряешь ничего, кроме голды. Но это самая голда будет набрана за 2-3 использования мидаса. Если бы акс за каждый кил получал +2 к силе, например, тогда вопрос другой, чем раньше начнешь убивать - тем лучше. А так нет.

"Но ведь я заставляю свою тиму ждать!" - опять же говорю я сам себе. И сам себе отвечаю "ну они же будут ждать не 10 и не 20 минут, а всего-лишь 4 минуты, это действительно немного". Так зато какой эффект: тима подождет акса "лишние" 4 минуты, а акс в обмен на это получит "лишние" 3к голды за 30 минут игры из воздуха. И купит на них "лишний" полноценный слот. Не говоря уже про продажу самого Мидаса после 35 минуты за 1к голды.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты о чем?FeelsBadManу меня тима все линии на 15 мин без меня продует.

SinigA сказал(а):↑

случае акса ты не теряешь ничего, кроме голды. Но это самая голда будет набрана за 2-3 использования мидаса

Нажмите, чтобы раскрыть...

А теперь сравни кд мидаса и блинка.Голды и опыта в обоих случаях будет одинаково,но в случае с блинком ты еще и гнобишь врага,давая своей тиме преимущество.Кинь пж свой дб,хочу на акса с мидасом глянуть.

Зачем покупать лесному Аксу вг и транквилы если за счет шрайнов он не проседает по хп?

mwp4life сказал(а):↑

Ты о чем?FeelsBadManу меня тима все линии на 15 мин без меня продует.

А теперь сравни кд мидаса и блинка.Голды и опыта в обоих случаях будет одинаково,но в случае с блинком ты еще и гнобишь врага,давая своей тиме преимущество.Кинь пж свой дб,хочу на акса с мидасом глянуть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну лан лан, ты меня поймал https://ru.dotabuff.com/players/40292220/matches?date=3month&hero=axe.

Но обрати внимание, почти во всех играх кда зашибись. И всегда топ 1 по нетворсу (спасибо мидасу). А там где лузал, лузал исключительно потому, что мой керри не тащил.

P.s. там, где мидаса нету в закупе - он просто продан, так как 6 слотов нафармливал.

mwp4life сказал(а):↑

Всем привет!HeyGuys
С выходом 7.05 транквилы не дают броню,что критично для акса с его единичкай стартовой брони и низким приростом агилы.Дилема в том,что транки+блинк будут на 9-10 мин,вг+блинк+голый сапог примерно на 12-13 мин,т.е. такой акс более пассивен и позже начинает помогать тиме+у него нет ганг-потенциала до дагера(на 4-5 лвл по кд убиваю оффлейнера) т.к. нет мс с транквил.По-сути несмотря на дикий мс,новые транквилы НЕ закрывают проблему акса с броней и даже купив ранний блинк,его не всегда можно реализовать(агр не вечен,по окончанию тебя убивают за 2 крита условной фантомки,3 брони хоть немного спасали раньше).Как решаете проблему(давайте без оффтопа про колечко за 175 голды)?

Нажмите, чтобы раскрыть...

талон, щиток, транквилы/либо просто кольцо на реген за 850(если против тебя бх/рики), дагер, обратка

mwp4life сказал(а):↑

Всем привет!HeyGuys
С выходом 7.05 транквилы не дают броню,что критично для акса с его единичкай стартовой брони и низким приростом агилы.Дилема в том,что транки+блинк будут на 9-10 мин,вг+блинк+голый сапог примерно на 12-13 мин,т.е. такой акс более пассивен и позже начинает помогать тиме+у него нет ганг-потенциала до дагера(на 4-5 лвл по кд убиваю оффлейнера) т.к. нет мс с транквил.По-сути несмотря на дикий мс,новые транквилы НЕ закрывают проблему акса с броней и даже купив ранний блинк,его не всегда можно реализовать(агр не вечен,по окончанию тебя убивают за 2 крита условной фантомки,3 брони хоть немного спасали раньше).Как решаете проблему(давайте без оффтопа про колечко за 175 голды)?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно собираться чутка по другому,
Старт.закуп: Талон+Фласка
Позже докупаешь щит(сразу к себе везёшь),и копишь на кольцо за 850голды и просто сапог покупаешь,после уже копишь на блинк,тут уже будет и реген как от транквил,только постоянный и сборные части на ВГ,вообщем всё потом апается во что-то и ничего лишнего нету

MCM сказал(а):↑

Можно собираться чутка по другому,
Старт.закуп: Талон+Фласка
Позже докупаешь щит(сразу к себе везёшь),и копишь на кольцо за 850голды и просто сапог покупаешь,после уже копишь на блинк,тут уже будет и реген как от транквил,только постоянный и сборные части на ВГ,вообщем всё потом апается во что-то и ничего лишнего нету

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кольцо за 850 это почти половина мидаса, лучше уж сразу сам мидас собрать, а потом уже кольцо, если оно так нужно.

SinigA сказал(а):↑

Кольцо за 850 это почти половина мидаса, лучше уж сразу сам мидас собрать, а потом уже кольцо, если оно так нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не любитель мидаса на аксе

MCM сказал(а):↑

Не любитель мидаса на аксе

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зря. Считаю, что он должен стать сам-собой-разумеющимся итемом на данном герое, если он фармит в лесу, а не в харде. Но конечно я предвзято отношусь к этому вопросу, так как: а) я не игрок на аксе; б) я обожаю мидас и считаю его лучшим предметов в Доте ever.

SinigA сказал(а):↑

А зря. Считаю, что он должен стать сам-собой-разумеющимся итемом на данном герое, если он фармит в лесу, а не в харде. Но конечно я предвзято отношусь к этому вопросу, так как: а) я не игрок на аксе; б) я обожаю мидас и считаю его лучшим предметов в Доте ever.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сыграно более 200 матчей на аксе,вин-рейт 75%,всегда без мидаса),хотя стоит попробовать наверно,даже не думал об этом)

mwp4life сказал(а):↑

Всем привет!HeyGuys
С выходом 7.05 транквилы не дают броню,что критично для акса с его единичкай стартовой брони и низким приростом агилы.Дилема в том,что транки+блинк будут на 9-10 мин,вг+блинк+голый сапог примерно на 12-13 мин,т.е. такой акс более пассивен и позже начинает помогать тиме+у него нет ганг-потенциала до дагера(на 4-5 лвл по кд убиваю оффлейнера) т.к. нет мс с транквил.По-сути несмотря на дикий мс,новые транквилы НЕ закрывают проблему акса с броней и даже купив ранний блинк,его не всегда можно реализовать(агр не вечен,по окончанию тебя убивают за 2 крита условной фантомки,3 брони хоть немного спасали раньше).Как решаете проблему(давайте без оффтопа про колечко за 175 голды)?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну типо смотри братик
с блинком можешь закамбечить подслитое начало(из-за наличия леса)))), с вг сможешь тоже
но с блинком легче офк

кусок обратки

mwp4life сказал(а):↑

Отсутствием дополнительной выживаемости.Вампиризм тоже не к месту т.к. мало урона с руки даже с талантом.Надо попробовать,может и зайдет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Владимир имба за свои деньги,к тому же Аксу хорошо идут предметы с аурами.

SinigA сказал(а):↑

Ну лан лан, ты меня поймал https://ru.dotabuff.com/players/40292220/matches?date=3month&hero=axe.

Но обрати внимание, почти во всех играх кда зашибись. И всегда топ 1 по нетворсу (спасибо мидасу). А там где лузал, лузал исключительно потому, что мой керри не тащил.

P.s. там, где мидаса нету в закупе - он просто продан, так как 6 слотов нафармливал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сыграл слишком мало игр,что-бы иметь надёжное представление о такой сборке.Сыграй игр 100-150 с таким-же винрейтом-тогда к твоим словам можно будет относиться серьёзней.

mwp4life сказал(а):↑

Ты сыграл слишком мало игр,что-бы иметь надёжное представление о такой сборке.Сыграй игр 100-150 с таким-же винрейтом-тогда к твоим словам можно будет относиться серьёзней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я просто идею подал, потому что, уверен, не ты, ни вообще топовые аксы никогда не задумывались об этом, а вдруг реально этот предмет в тему и лучше любых других вариантов.

Приведу пример про себя: наиграл на Алхимике 430 матчей, имел 58% винрейта, знал его от и до и всегда катал по одной и той же сборке. И вот как-то раз натыкаюсь я на такого стримера как Пантера, вижу, что он в 100% случаев собирает на нём еул. Я такой "Рили? Еул? Не смеши мои колёса", в общем некоторое время плевался с этой темы, потом решил попробовать сам. Первые несколько игр вообще не зашло и я в принципе не был удивлён, так как лишний раз убедился в том, что эта затея - ошибочная. И сам Пантерра тоже не понимает, чё творит. Но потом я собирал его ещё несколько раз и знаешь что - он зашёл. И я теперь без еула практически не собираюсь. Я, человек с 430 матчами на Химике (на тот момент, щас уже больше), который знал на нём всё от и до, открыл для себя что-то новое, что действительно работает и оправдывает себя. Как такое возможно, лол? Но вот оказывается возможно.

Конечно мой пример не совсем корректен, в том плане, что будь я к примеру жестким аксом, который собирает всегда Мидас, и втирал бы об этой идее тебе, ко мне бы было конечно больше доверия, а так я не игрок на аксе, это правда, а про Мидас втираю. Но всё равно, хотя бы в плане идеи для рассмотрения, может когда-нибудь затестишь и оно реально зайдет, как было с еулом на химике. В общем решать тебе.

Талон с хилками, щиток за 200, кольцо малое (форс потом будет), кольцо большое, мидас, даггер, ВГ. Фармится минут за 17 спокойно, потом убивается вся картаHeyGuys
Жду историй про то, что мидас на аксе говно полное, и что с даггером на 3 минуты раньше ты переовнишь карту в нулину и снесёшь трон CoolStoryBobCoolStoryBobEleGiggleCoolStoryBobCoolStoryBob4HeadCoolStoryBobCoolStoryBob

SolarusOne сказал(а):↑

Жду историй про то, что мидас на аксе говно полное, и что с даггером на 3 минуты раньше ты переовнишь карту в нулину и снесёшь трон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жду твоего дб с таким билдом и 20 играми на аксеCoolStoryBob