Phantom Lancer

Осторожно длиннопост. Хочу немного поговорить и про итемы на ПЛа и спросить ваше мнение.
Собственно ПЛ. Я считаю, что у этого героя есть 5 мастхев артефактов, которые нужны ему в любой игре.
Суть в конце.
Кор итемы
- Тапок. Какой не принципиально, главное что он должен быть, думаю все согласны.
- Диффуз. Основной артефакт на героя, благодаря которому он и, что важно, его иллюзи имеют урон. Сжигает ману моментально, есть замедло и можно сбивать дебаффы, короче говоря - кор итем. Думаю здесь нет сомнений.
- Манта. Больше иллюзий - лучше, эти иллюзии посильнее родных, живут долго и вообще манта ему хороша. Я тут недавно пилил тему по манте, там написано, какой это крутой итем. Так что я думаю тут не должно быть сомнений.
- Тараска. С врожденной плотностью мы всю игру будет куском на 1-1.5к хп, который разваливается от чего угодно. В более менее продолжительной драке ни мы, ни наши иллюзии не выживут. Многие собирают тараску сразу после дуффуза. Так что, кор итем.
- Бабочка. Отличный артефакт любому агилити(и не только) керри. Дает буст в аспиде и выживаемости, как нам так и иллюзиям, которые теперь очень сложно убивать с руки. Отличный лейт артефакт.

Вот 5 слотов нормального ПЛа, который фармит и не особо проигрывает.
Теперь вопрос, что ему собарть в 6 слот. Здесь заканчиваются предметы в чистые статы, то есть другие предметы не так эффективны на иллюзиях. Кроме этериала, но этериал на ПЛ...не обсуждается.

Допустимые варианты.
Дейдалус. Хорошо увеличивает ДПС самого ПЛа - криты где-то по 800-900. Также увеличивает ДПС иллюзий. Звучит неплохо.

Радианс. Да это артефакт - ёрли/раннего мидгейма, вот мы его и нафармим сразу. Должен помочь нам в фарме, в убийствай героев, в нашем сплитпуше. Также иллюзии хорошо плодятся и будут жечь очень долго. Правда на роль лейт итема идет с натягом.

Тараска №2. Все просто, больше хп, больше выживаемости, если в нас вливают много урона. Правда не дает ничего, кроме лишних хп, что в лейте чревато нехваткой урона.

МКБ. В крайнем случае, если 12 ПЛов не могут попасть по Морте. Увеличивает ДПС самого ПЛа, иллюзиям только тру страйк. Очень сомнительно.

Владимир. Хорошая аурка, дает манареген, немного армора, ХП реген, а главное +15% урона, что с нашим 200+ белым уроном очень круто. Считается саппорт артефактом, его могли уже собрать и может быть не очень актуален в силу каких-либо обстоятельств.

Скади. Вместо диффуза офк. Это не 6ой слот, но все же. Очень соблазнительный итем, сам не собирал, теоретически он хорош, но наши иллюзии потеряют 70% своей эффективности. А что вы думаете ? Скади или диффуз ?

Треш.
Никогда такое не видел и не слышал, но, может быть, кто-то собирал, пробовал. В общем, интересно, что вы думаете. Речь все ещё о 6ом слоте.

БКБ. Не собирают, т.к. демаскирует нас среди иллюзий, убивая фишку этого героя. Теоретически, если в тебя сливают тонны, просто ТОННЫ маг.урона и дизейблов, то может быть сработает.

Пайп. Логика такая - нас тяжело пробить с руки, но нас демаскируют и пробивают нюки. Лишний маг.резист должен помочь нам, иллюзиям и команде.

Бладстоун. Логика - полностью решит проблемы с маной, даст нужную плотность. Мы много убиваем - у нас много зарядов, в лейте очень неплохо пару раз обойтись без байбека, перед смертью вылечим тиму и иллюзии. Я не знаю, выглядит заманчиво, но не дает урона(+10, да), а керри без урона это плохо.

Кирасса/Шива. У 5ти слотового ПЛа в лейте 32 белого армора, ТОЛЬКО белого, зеленого нет без союзных аурок. Товарищ Элдер Титан ликвидирует его полностью. Логика - взять что-то в зеленый армор или просто в армор, если у врагов пик на лютый минус армор.

Здесь мои варианты заканчиваются, предлагайте свои. Прошу не писать про дагоны, рапиры, меки и прочее, я не говорю про войну под фонтаном.
http://dotabuff.com/matches/173673623

СУТЬ
Кто не читал, просмотрите разноцветные слова.
Какой орб вы предпочли бы ПЛу ? Какие кор итемы или нестандартные итемы вы собирали/видели на ПЛе и почему ? Осбенно интересен лейт. Адекватная аргументация приветствуется, ссылки на матчи, на ВОДы тоже. Аргумент "ПЛ - говно" не приветствуется (мотивирую написать первый ответ).

P.S. Что вы думаете насчет фаст ВГ на лайн стадии, например, вместе с соул рингом? Собирался так несколько раз, тащил лайн, выигрывал гейм.

Многа букаф, прочитал только phantom lancer и шива, кинул репорт тсу и закрыл тему.

6 слот криты, ибо иллюзии критуют, а белый дамаг под приростом-диффузами-мантой-бабочкой большой. скади юзлесс, ибо есть диффуза для слоу, а манаберна и чистого дамага не дают. фаст вг и прочее нужны, если тебя в говно защемили на лайне и драться надо уже до диффузов.

В 6 слот можно линку или супербашер.

dim1s сказал(а):↑

В 6 слот можно линку или супербашер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Линка бесполезна иллюзиям, супербаш тоже, так что очень сомнительно. Особенно линка, которая поможет понять, реальный ли это ПЛ или иллюзия.

flood.detected сказал(а):↑

Линка бесполезна иллюзиям, супербаш тоже, так что очень сомнительно. Особенно линка, которая поможет понять, реальный ли это ПЛ или иллюзия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Супербашер очень хорош на лансере.

Люблю на него владимир, в позднем лейте как по мне можно продать дифуза и втарить супербаш и сатан.

увидел бладстоун на лансера - зарепортил.
у меня он в топе по играм, я знаю как за него играть от и до.
но от прочтенного у меня просто гуф умер

а я люблю драмцы. в лейте конечно продать, но одним из первых слотов закатывает на ура. за кери не мастер, но собирал критулечки, вполне себе ничего. можно заварить ребра, имхо. выше ас, больше иллюзий(с таким заваром довольно плотных).

MileySairus сказал(а):↑

увидел бладстоун на лансера - зарепортил.
у меня он в топе по играм, я знаю как за него играть от и до.
но от прочтенного у меня просто гуф умер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кажется ты читаешь только красные буквы. Даже если так, ты должен был прочитать надпись "треш". Это значит, что я только предполагаю, что этот артефакт теоретичеки может подойти герою в частном случае, хотя сам не собирал и не советую. Мне интересно мнение людей, которые, может быть пробовали что-то подобное собирать и это получилось. Я думал, это понятно из текста, вот пояснение.

Как человек, знающий как играть на ПЛе ты мог бы сказать что-либо ценное, однако ты предпочел написать этот высер и показать, что ты знаешь про гуфа. Если тебе не хочется раскрывать "секреты мастерста", молча бы зарепортил или что ты там делаешь. Мне жаль время, потраченное на этот пост, но ты апнул тему. Так что спасибо, мудак.

Зачем собирать бесполезный говнодаедалус,когда можно собрать обоссал под которым любой таргет без бкб откидывается за активку?

kepiukik сказал(а):↑

Зачем собирать бесполезный говнодаедалус,когда можно собрать обоссал под которым любой таргет без бкб откидывается за активку?

Нажмите, чтобы раскрыть...

"Говнодаедалус" увеличивает ДПС иллюзий, они критуют, только своим уроном. Абиссал даже пробивает бкб, только минус в том, что он не дает бонусов иллюзиям. Артефакт вроде бы и хороший, но я ни на одном ПЛе ещё не видел, как-нибудь попробую.

Ну так то да. 6-ой слот чисто ситуативный. Если нужен дизейбл против врага с БКБ - абиссал, если хочется больше урона, то Даедалус. Хочешь сильно забустит свой фарм и пуш потенциал, то радик мастхев. Линка против ганкеров, дизейблеров и т.д. Да и можно хоть вторую тараску собрать, таким образом у ПЛ-а ХП становится ближе к 4К.

MileySairus сказал(а):↑

увидел бладстоун на лансера - зарепортил.
у меня он в топе по играм, я знаю как за него играть от и до.
но от прочтенного у меня просто гуф умер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уйди отсюда,рачок :/ У тебя на ПЛе,походу,игр 10.Ах да,мы же собираемся только по ГАЙДУ АТ ВАЛВЕ,да?А автор молодец.Ему за это стрелка,труд как-никак,да еще и информативный.

не пиши больше про бладстоун и пайп с шивой на керри-героев

TheKellios сказал(а):↑

Уйди отсюда,рачок :/ У тебя на ПЛе,походу,игр 10.Ах да,мы же собираемся только по ГАЙДУ АТ ВАЛВЕ,да?А автор молодец.Ему за это стрелка,труд как-никак,да еще и информативный.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, не собирайся по мерзким гайдам от валве, покупай на спектру арканы, лансеру - шиву, тинкеру - рефреш, гайды от валве говно, каждый кто по ним собирается определенно ракал, дно, говно

Сферический Кот сказал(а):↑

да, не собирайся по мерзким гайдам от валве, покупай на спектру арканы, лансеру - шиву, тинкеру - рефреш, гайды от валве говно, каждый кто по ним собирается определенно ракал, дно, говно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты понимаешь,что все идет по СИТУАЦИИ?Видимо ты еще до этого разумом не дотягиваешь...

2 батерфляй сейчас актуально учитывая что сейчас в большинстве случаев берут ренж кери то даже с мкб будет долго их ломать по 1

flood.detected сказал(а):↑

"Говнодаедалус" увеличивает ДПС иллюзий, они критуют, только своим уроном. Абиссал даже пробивает бкб, только минус в том, что он не дает бонусов иллюзиям. Артефакт вроде бы и хороший, но я ни на одном ПЛе ещё не видел, как-нибудь попробую.

Нажмите, чтобы раскрыть...

*зевает*
20% от белого урона у копий(основной массы,2 копии с манты на 33 % не учитываю)
пахом 1 уровня 56белого дамага
пахом 25уровня 56+4.2*25(прирост)+20(плюсы)+26(манта)+30(дифуз)+30(фляй)=272 белого дамага
урон копии 272/5=54.4
в лейте армора у всех жопой жуй(а даедалус/обоссал это ОЧЕНЬ глубокий лейт).Пусть будет 50% порезки при рассчете(офк у карру больше)
54.4/2=27.2урона у копии с руки
очень грубо можно оценить буст урона с даедалуса как 27.2*2.4*.0.25=16.32 аж 16 урона!Уж лучше второй фляй собрать.
только вот незадача в том,что все копии бегают,пытаются догнать таргет(контроля же нет)и не могут реализовать весь этот дпс.А вот обоссал прожатый на любого героя без бкб под паком копий помогает превратить его в фарш за секунды.
Вывод какой?Даедалус на пахоме-говно.

Дефуззз лучше скади инсайд инфа, урона на много больше с иллюшей

6 cлот в 90% ето абисал , причина просто контроль в лейте решает , в 70% ето линкен , в 60% ето мкб ну и еще можно хекс

Да и вместо манты , если у врагов сендкинги дарксиры , и другие мерзкие героя для пла лучше взять сия , а на щёт дифузов , они тоже не всегда нужны , послденее время заменяю на сатаник и скади , при етом не беру тараску , а норм айтем на дмг

На стадии лайнинга , лучше брать владмир чем вг , с ним можно уйти в лес , + пл манозависим , владмир решает ети проблемы

Вообще абисал лучший айтем на 6 слот , во ето 100% стан в бкб на 2 сек , во 2 ето 100 дмг для героя , в 3 ето какой не какой но шанс на баш , и в 4 ето 200 хп

Рапира

На счет бкб – сотни игр были слиты, потому что Лансера выносили за хекс, он попадал в блекхолл и т.д. В далеком лейте маст хев.

Орб дифуза или скади.

Вообще плом не всегда нада играть по шаблоным зборка и надеятса только на илюзии , если против тебя много героев которых контрят пла ( верт дс ск акс ) стоит задуматса нужно ли бустить илюзии вообще

Сферический Кот сказал(а):↑

не пиши больше про бладстоун и пайп с шивой на керри-героев

Нажмите, чтобы раскрыть...

блин, напомнил крики вилата, когда Solo на джагернауте шиву собрал)))) а вообще когда-то тоже собрал худ оф дефенс на ПЛе. против меня была тима прокастеров, так что должен был апнуть до пайпа, оно бы прокатило. но до этого момента я не дожил. в битвах выживал только я(благодаря худу), один ничего сделать конечно уже не мог, ведь 4 союзника рассыпались с одного прокаста(и то не полного). но на форуме 90% посетителей, завидев эту игру в моем дотабаффе стали рассказывать мне о моей степени рака, синдрома дауна, про то, что я не в курсе об "огромном"(!!!) резисте пла от магии с его ультой(до 16го лвла еще дожить, чтоб апнуть эти 12 процентов резиста) и прочего.
имхо: пайп вещь ситуативная. тем более в пабах. а иногда и в клозах/командных играх, потому что худ кери выфармить зачастую нужно хоть как, а дособрать до пайпа дело недолгое.

pixelgoo сказал(а):↑

На счет бкб – сотни игр были слиты, потому что Лансера выносили за хекс, он попадал в блекхолл и т.д. В далеком лейте маст хев.

Орб дифуза или скади.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага. от купола и ульта бладсикера там не умирали ПЛы без бкб? хекс точечный артефакт. нужно еще найти пла, что тяжко, когда иллюзии довольно плотные, и что в разы легче, когда у пла заканчивается бкб.