yourneko

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

yourneko

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

У многих была ситуация, когда ваш любимый герой должен идеально работать против пика противника, но у него есть фундаментальный недостаток - зависимость от действий тиммейтов в определенный момент времени. Как уговорить команду взять дополняющего героя (не обязательно саппорта), если вы знаете, что ваш шанс победить будет 70+%?
Иногда проблема решается сама, и рядом с моей иконкой течиса в харде быстро появляется иконка паджика, туска или какой-нибудь венги. Но найти какую-нибудь помощь для урсы, у которой винрейт 72% (в ранкеде 82%), в разы сложнее.

4eka228

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 16080

Рейтинг: 25969

4eka228

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 16080

Рейтинг: 25969

img
Почему ты можешь брать любимого героя, а команда должна под тебя подстраиваться?
всем нравятся определенные герои и никто не обязан брать нелюбимого персонажа чтобы ты получил удовольствие

goodlke

Пользователь

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

goodlke

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

4eka228 сказал(а):
Почему ты можешь брать любимого героя, а команда должна под тебя подстраиваться?
всем нравятся определенные герои и никто не обязан брать нелюбимого персонажа чтобы ты получил удовольствие
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе написали что любимый герой заходит в контр пик что непонятного. Он не просто так решил его пикнуть а потому что он может контрить - унижать вражескую тиму но для этого ему нужен сапорт.

yourneko

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

yourneko

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

4eka228 сказал(а):
Почему ты можешь брать любимого героя, а команда должна под тебя подстраиваться?
всем нравятся определенные герои и никто не обязан брать нелюбимого персонажа чтобы ты получил удовольствие
Нажмите, чтобы раскрыть...

Раз - это удачный контрпик. Два - высокий винрейт. Три - это не обязательно должен быть саппорт.

4eka228

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 16080

Рейтинг: 25969

4eka228

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 16080

Рейтинг: 25969

img
goodlke сказал(а):
Тебе написали что любимый герой заходит в контр пик что непонятного. Он не просто так решил его пикнуть а потому что он может контрить - унижать вражескую тиму но для этого ему нужен сапорт.
Нажмите, чтобы раскрыть...


так можно сказать абсолютно про любого героя, лиж бы был саппорт
а тс написал что саппорт не обязателен, значит этот герой и сам может унижать вражескую тиму

goodlke

Пользователь

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

goodlke

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

4eka228 сказал(а):
так можно сказать абсолютно про любого героя, лиж бы был саппорт
а тс написал что саппорт не обязателен, значит этот герой и сам может унижать вражескую тиму
Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.dotabuff.com/matches/1655611364

яркий пример люимый герой саппорт не нужен, игра пот урса рак

yourneko

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

yourneko

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

Еще один пример:
Команда противника берет боевых героев для мидгейма. Я беру варлока, прошу команду взять еще каких-либо героев под тимфайт. Берут афк-фарм героев, сливаем пару замесов 3v5, теряем стороны и трон.
Вопрос - о каком личном фане в данном случае идет речь?
4eka228 сказал(а):
значит этот герой и сам может унижать вражескую тиму
Нажмите, чтобы раскрыть...

Например, может быть нужен длительный дизейбл, и мне все равно, будет это магнус, бм или саппорт лион

Grom13

Пользователь

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 3040

Рейтинг: 1346

Grom13

Регистрация: 30.12.2014

Сообщения: 3040

Рейтинг: 1346

yourneko сказал(а):
Раз - это удачный контрпик. Два - высокий винрейт. Три - это не обязательно должен быть саппорт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И чЁ? На чужие хотелки всем класть, захотят взять алхимика мейнкерри и фуру в лес на балконы все равно возьмут.

yourneko

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

yourneko

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

goodlke сказал(а):
яркий пример люимый герой саппорт не нужен, игра пот урса рак
Нажмите, чтобы раскрыть...

На нормал скилле можно и керри цмкой с руки убивать. С ботами и то играть интереснее, чем с людьми normal skill level
http://www.dotabuff.com/matches/1503863926

goodlke

Пользователь

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

goodlke

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

yourneko сказал(а):
На нормал скилле можно и керри цмкой с руки убивать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Иди убей хускара раз такой про. Или может свена который за стан разваливает, может врку которая с ульта разрывает бристлбека в спину, ай да простите я же лс, которому не следует учить истинных игроков с 5к помойки.

yourneko

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

yourneko

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

goodlke сказал(а):
Иди убей хускара раз такой про. Или может свена который за стан разваливает, может врку которая с ульта разрывает бристлбека в спину, ай да простите я же лс, которому не следует учить истинных игроков с 5к помойки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол, 2к задрот обиделся. В чем-то ты прав, при равных итемах это не получится. Но эти герои не всегда сильны.

goodlke

Пользователь

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

goodlke

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

yourneko сказал(а):
Лол, 2к задрот обиделся. В чем-то ты прав, при равных итемах это не получится. Но эти герои не всегда сильны.
Нажмите, чтобы раскрыть...

О том как бы и речь, у нас есть урса почему он не разваливает хускара, а сосет лапу от зевса ? где его бкб ? я не говорю что у них тима лучше (та свен всю игру горел со своих сапортов), но я пинул бэтрайдера чтобы контрить хускара в начале свена в конце, паджик контрил деворера, лион вр и/или зевса, с хускаром по по пику забирается урса, но он не мог убить урсой даже ссаного хускара. вывод зачем было пикать урсу если ты не умеешь на нем играть ? почему нельзя пикнуть допустим бистмастера и получить ещё один контроль к батрайдеру, лиону и паджику

goodlke

Пользователь

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

goodlke

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

goodlke сказал(а):
О том как бы и речь, у нас есть урса почему он не разваливает хускара, а сосет лапу от зевса ? где его бкб ? я не говорю что у них тима лучше (та свен всю игру горел со своих сапортов), но я пинул бэтрайдера чтобы контрить хускара в начале свена в конце, паджик контрил деворера, лион вр и/или зевса, с хускаром по по пику забирается урса, но он не мог убить урсой даже ссаного хускара. вывод зачем было пикать урсу если ты не умеешь на нем играть ? почему нельзя пикнуть допустим бистмастера и получить ещё один контроль к батрайдеру, лиону и паджику
Нажмите, чтобы раскрыть...

псс урса ластпик

yourneko

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

yourneko

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

goodlke сказал(а):
О том как бы и речь, у нас есть урса почему он не разваливает хускара, а сосет лапу от зевса ? где его бкб ? я не говорю что у них тима лучше (та свен всю игру горел со своих сапортов), но я пинул бэтрайдера чтобы контрить хускара в начале свена в конце, паджик контрил деворера, лион вр и/или зевса, с хускаром по по пику забирается урса, но он не мог убить урсой даже ссаного хускара. вывод зачем было пикать урсу если ты не умеешь на нем играть ? почему нельзя пикнуть допустим бистмастера и получить ещё один контроль к батрайдеру, лиону и паджику
Нажмите, чтобы раскрыть...

При достаточно большой разнице в скилле можно побеждать с 99% вероятностью любым героем. Урса была нормальным пиком. Проблема не в герое, а в исполнении.
Кстати, тема первого поста касалась именно пика определенных героев, а не качества игры на них.

SAPPOG

Пользователь

Регистрация: 28.11.2014

Сообщения: 1148

Рейтинг: 371

Нарушения: 1000

SAPPOG

Регистрация: 28.11.2014

Сообщения: 1148

Рейтинг: 371

Нарушения: 1000

yourneko сказал(а):
Раз - это удачный контрпик. Два - высокий винрейт. Три - это не обязательно должен быть саппорт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты предлагаешь мне брать Джаггера, только потому что он вписывается в 87% пиков (В остальных 13 есть Лансер), и у меня на нем высокий винрейт? Весьма глупо.
Например, как бы АМ/Потма/Морф/Нага не вписывались в пик - я не желаю их видеть в своей команде.

goodlke

Пользователь

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

goodlke

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

yourneko сказал(а):
При достаточно большой разнице в скилле можно побеждать с 99% вероятностью любым героем. Урса была нормальным пиком. Проблема не в герое, а в исполнении.
Кстати, тема первого поста касалась именно пика определенных героев, а не качества игры на них.
Нажмите, чтобы раскрыть...

урса был бы нормальным пиком если бы человек играл,а не однорукое чудовище которое меня с харды выгнало

yourneko

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

yourneko

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

SAPPOG сказал(а):
Например, как бы АМ/Потма не вписывались в пик - я не желаю их видеть в своей команде.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А еще рики имба и не контрится. Любой герой в любом пике всегда более уместен, чем клоун типа тебя в команде

SAPPOG

Пользователь

Регистрация: 28.11.2014

Сообщения: 1148

Рейтинг: 371

Нарушения: 1000

SAPPOG

Регистрация: 28.11.2014

Сообщения: 1148

Рейтинг: 371

Нарушения: 1000

yourneko сказал(а):
А еще рики имба и не контрится. Любой герой в любом пике всегда более уместен, чем клоун типа тебя в команде
Нажмите, чтобы раскрыть...

Наивные мысли молодых :nate:

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37556

Рейтинг: 12581

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37556

Рейтинг: 12581

yourneko сказал(а):
Еще один пример:
Команда противника берет боевых героев для мидгейма. Я беру варлока, прошу команду взять еще каких-либо героев под тимфайт. Берут афк-фарм героев, сливаем пару замесов 3v5, теряем стороны и трон.
Вопрос - о каком личном фане в данном случае идет речь?

Например, может быть нужен длительный дизейбл, и мне все равно, будет это магнус, бм или саппорт лион
Нажмите, чтобы раскрыть...

варлок не герой

yourneko

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

yourneko

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

PIYPIY сказал(а):
варлок не герой
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дай угадаю, героев в доте двое: бладсикер и лешрак?

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37556

Рейтинг: 12581

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37556

Рейтинг: 12581

yourneko сказал(а):
Дай угадаю, героев в доте двое: бладсикер и лешрак?
Нажмите, чтобы раскрыть...

тини, висп, бист, хусик, брю, кент, тимбер, бб, туск, земля, феникс, пл, та, цмка, шторм, вр, зевс, лина, тинкер, сс, тхд, сало, дисраптор, скай, акс, тайд, вк, бара, ликан, андаинг, магнус, сикер, сф, бони, мипо, сларк, нюкс, бейн, лич, лион, вд, квопа, даззл, лешрак, висаж, вв

посчитай сколько вышло на вскидочку
но ты продолжай пикать негероев

yourneko

Пользователь

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

yourneko

Регистрация: 13.03.2015

Сообщения: 273

Рейтинг: 149

Нарушения: 1000

PIYPIY сказал(а):
посчитай сколько вышло на вскидочку
но ты продолжай пикать негероев
Нажмите, чтобы раскрыть...

Петицию на удаление остальных еще напиши

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37556

Рейтинг: 12581

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37556

Рейтинг: 12581

yourneko сказал(а):
Петицию на удаление остальных еще напиши
Нажмите, чтобы раскрыть...

главное со мной не попадайся, этого будет достаточно

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55525

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55525

Рейтинг: 31197

yourneko сказал(а):
Раз - это удачный контрпик. Два - высокий винрейт. Три - это не обязательно должен быть саппорт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

то, что я пикаю веника и имею на нем винрейт 70% не мешает четырем моим типам пикнуть героев без дизейблов и насосать от штормов, сларков и эмберов :hmm:
не знаю, к чему я это сказал

Форумчанин

Пользователь

Регистрация: 23.07.2015

Сообщения: 1157

Рейтинг: 156

Форумчанин

Регистрация: 23.07.2015

Сообщения: 1157

Рейтинг: 156

Тут все изи. Задроть тролля. Он в соло может игру выиграть ( паб)