JohnCraft

Пользователь

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

JohnCraft

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

img
Janfauers сказал(а):
Нет, я не про это. Просто бывает много ситуаций где можно что-то где-то подфармить а не жаловаться что ничего нет.
Когда тебе попадается уникальный саппорт со счётом 0\8\1 с ботинком на 40 минуте и без вардов то пусть лучше он возьмёт керри.
Нажмите, чтобы раскрыть...

на саппорте чтобы что-то подфармить, надо чтобы твой керри свалил в лес, но в этом случае команда остается без саппорта ибо ты фармишь.
саппорт всегда жертвует фармом и уровнем в начале ибо иногда приходится зонить вражеского хардлайнера.
есть реальная возможность подфармить когда у вас 2 саппорта в команде, или вы с керри можете убивать хардлайнера, в ином случае соло сапп будет страдать, особенно если вся команда ударится в фарм.

JohnCraft

Пользователь

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

JohnCraft

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

img
el_bixus сказал(а):
А ты из тех, что берут неподходящего керри в изи лайн и требуют себе раба на игру?
По теме: беру сапа по необходимости, но когда вижу уже 3х керри-героев против агрессивного пика беру Течиса - это дает хоть какой то шанс выйти в лейт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

не, я из тех кто играет на саппортах на ласт пике)
так что ты тут пролетаешь со своей теорией :(
плюс, никогда не беру керри который не может стоять соло.

lancov.alex

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 880

Рейтинг: 164

lancov.alex

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 880

Рейтинг: 164

Janfauers сказал(а):
Хороший саппорт никогда не бывает нищим. С керри да согласен ситуация плохая но нужно смотреть сразу же по профилю игроков да бы знать на что надеяться.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну не стоит забывать еще с каким сапом стоит твой кери, если например на изи лайне стоит терор + рубик , а против них тимбер и цм, терор может фармить либо под тавром либо под 3м добивать крипов. А вот потом представь что тот же рубик сказал терору чтоб он постоял сам и уходит в роум. Итог: рубик на 15 минуте имеет счет 4 2 7, в то время как терор оставленный на растерзание тимберу и цм умер 5-6 раз (забирали под тавром и он не мог подойти к крипам). В лесу они его тоже ловили (ибо нужные подходы не были заваржены) и вячески пытались присекать его попытки пофармить. И потом рубик орет во все горло терор рак репорт гг вп. Так что тут ситуативно, хотя я не исключаю что есть действительно раки (был у меня как то найкс который 2 раза умер от нейтралов в лесу и ливнул, но благо мы втроем затащили я сало, леорик и апарат).

Fire__Fox

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Fire__Fox

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

У меня ситуация другая в пабах мало кто играет не только на саппортах но и на иницаторах-танках. Часто бывает так что тупо начать драку не можем потому что пик такой 4 керри.

Ariec66 сказал(а):
Хороший саппорт как раз таки и должен быть нищим
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет не должен быть. Нищий он тогда когда ассистов нету и дохнет как муха.

lancov.alex сказал(а):
Терор со скади мантой и мкб , поржал.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пичаль беда, но вр не плохо так ломает ему лицо и не дает сплит-пушить. Мкб это не панацея против нее так же как и против морты 1 или 2 мкб на тиму и это значит что грамотная вр-ка будет его первого убивать.
С дузой и ( войдом тут можно поспорить) на 50 минуте она не сравнится конечно.

JohnCraft сказал(а):
забирают баунти руны
Нажмите, чтобы раскрыть...

Баунти руны они как бы для сапортов НС не раз говорил про это. Буст опыта и денежка на варды.

Janfauers

Пользователь

Регистрация: 05.05.2015

Сообщения: 282

Рейтинг: 52

Janfauers

Регистрация: 05.05.2015

Сообщения: 282

Рейтинг: 52

Fire__Fox сказал(а):
У меня ситуация другая в пабах мало кто играет не только на саппортах но и на иницаторах-танках. Часто бывает так что тупо начать драку не можем потому что в пик такой 4 керри.


Нет не должен быть. Нищий он тогда когда ассистов нету и дохнет как муха.


Пичаль беда, но вр не плохо так ломает ему лицо и не дает сплит-пушить. Мкб это не панацея против нее так же как и против морты 1 или 2 мкб на тиму и это значит что грамотная вр-ка будет его первого убивать.
С дузой и ( войдом тут можно поспорить) на 50 минуте она не сравнится конечно.


Баунти руны они как бы для сапортов НС не раз говорил про это. Буст опыта и денежка на варды.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хоть один человек что-то грамотное написал.:pray:

JohnCraft

Пользователь

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

JohnCraft

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

img
Fire__Fox сказал(а):
Баунти руны они как бы для сапортов НС не раз говорил про это. Буст опыта и денежка на варды.
Нажмите, чтобы раскрыть...

понимаешь, тут как повезет. По факту, руна предназначена для саппорта, но ты будешь забирать руну у мидера, если одну из рун соперник уже отжал? Нет.
Следовательно скорее всего ты будешь гулять без денег)

Fire__Fox

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Fire__Fox

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

JohnCraft сказал(а):
понимаешь, тут как повезет. По факту, руна предназначена для саппорта, но ты будешь забирать руну у мидера, если одну из рун соперник уже отжал? Нет.
Следовательно скорее всего ты будешь гулять без денег)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет в таких случаях ты руну отдаешь мидеру конечно. И если у него ботлл пустой. В других ситуациях лучше саппу дать.

Вообще в этом патче намного проще играть саппортами. Вард по 75 всегда найдется голда. Доп слот. Арканы дешевле просто рай.

JohnCraft

Пользователь

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

JohnCraft

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

img
Fire__Fox сказал(а):
Нет не должен быть. Нищий он тогда когда ассистов нету и дохнет как муха.
Нажмите, чтобы раскрыть...

кстати если твой керри афк фармила, то хрена лысого ты сможешь чем-то заняться. Стоит тебе только отойти, как начнется нытье "где саппорт?". Ведь он может добивать всех крипов когда ему никто не мешает)
Fire__Fox сказал(а):
Нет в таких случаях ты руну отдаешь мидеру конечно. И если у него ботлл пустой. В других ситуациях лучше саппу дать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я редко слышу "забирай руну", говорю о суровых реалиях)

Dotan 2

Пользователь

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 827

Рейтинг: 207

Dotan 2

Регистрация: 21.07.2013

Сообщения: 827

Рейтинг: 207

Lexa666pro сказал(а):
Всем здорова. Хочу понять логику людей , просящих ластпикера пикнуть саппорта, когда в тиме уже есть 4кере/ 3 кере и мидер.

Как понимаю ситуацию : В доте самая убогая ситуация с сапортами из всех моба игр в которые я играл. В лоле там есть предметы дял сапортов дающие деньги, нет курьеров и бесплатный слот под варды для каждого игрока , в хотсе вообще предметов нет, только скилами ты сапортишь, примерно как в лоле ( хотя хотс говно ) .

И вот 4 хитрожопых человека пикнули то что им нравится , и надеются сделать одного ,козла-отпущения, их сапом, чтобы он выполнял всю грязную работу в соло, был нищим на 40 минуте, не получал удовольствия от игры и создавал для них , тащеров, условия.
Будем честны перед собой, в доте саппортить действительно нравится очень небольшому числу людей , поэтому мы часто видим в пиках 4/5 кери на любых ммрах ( смотрел стрим энви, там тоже . практически в каждой игре 3-4-5 кери и 0-1 сапорт).

Также стоит заметить, что в пабе ( и рейтинговом, и в обычном) никто никому ничего не должен. Поэтому надеяться на совершенно незнакомых , которых ты видишь 1 и последний раз в жизни , совершенно глупо. Хочешь чтобы тебе сапортили , проси своего одноклассника.
В общем обсуждение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажу так, я могу отсаппортить тому, кто сможет серьезно хорошо отыграть на керри или миде, я играю с друзьями на керри или мид, потому что я лучше них могу отстоять эти 2 линии, а в соло рейтинге я пытался саппортить, только есть одно но, с тобой может попасться даун с 6200 и крутой парень с 4500, даже странно иногда, почему люди 6200-7 к настолько идиоты, что даже(в моей тиме был 3500) такие отыгрывают намного лучше, может быть это был буст, но таких очень много и им саппортить, как ты понимаешь, не очень хочется, мягко говоря.....

Ariec66

Пользователь

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

Ariec66

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

Fire__Fox сказал(а):
У меня ситуация другая в пабах мало кто играет не только на саппортах но и на иницаторах-танках. Часто бывает так что тупо начать драку не можем потому что пик такой 4 керри.


Нет не должен быть. Нищий он тогда когда ассистов нету и дохнет как муха.


Пичаль беда, но вр не плохо так ломает ему лицо и не дает сплит-пушить. Мкб это не панацея против нее так же как и против морты 1 или 2 мкб на тиму и это значит что грамотная вр-ка будет его первого убивать.
С дузой и ( войдом тут можно поспорить) на 50 минуте она не сравнится конечно.


Баунти руны они как бы для сапортов НС не раз говорил про это. Буст опыта и денежка на варды.
Нажмите, чтобы раскрыть...

На этапе стояния на линии, где керри тупо фармит, саппорт делает отводы, харасит энеми и денает крипов денег не откуда взять. Если ты имеешь деньги значит либо ты фарм воруешь, либо фармишь лес бросая керри на лайне, либо ходишь за руной пока твоему керри дымоход прочищают, либо вы убиваете что бывает редко.

divide_by_zero

Пользователь

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4527

Рейтинг: 3624

divide_by_zero

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4527

Рейтинг: 3624

Пикаю саппорта, но не сапорчу. Помню пикнул виспа с аксом пошли на лайн я сделал два фрага виспенятами, он мне пишет "Апни куру, урод, раз два фрага состилил". А я ему в ответ "Теперь саппорт ты, плебей, я керри. Покупай куру, раз фргаи сделать не можешь".
Вся команда была на моей стороне XD Акса опустили по полной)
P.S.
Мы проиграли, момчик и армлет на виспе не заехали, хотя фрагов я много наклепал.

Fire__Fox

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Fire__Fox

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

JohnCraft сказал(а):
кстати если твой керри афк фармила, то хрена лысого ты сможешь чем-то заняться. Стоит тебе только отойти, как начнется нытье "где саппорт?". Ведь он может добивать всех крипов когда ему никто не мешает)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Последнее время мне пофиг на фармил.
Если где то кто то забегает под вышку я уже делают тп. Если варды скоро упадут я пойду вардить. Считаю вижен очень важен на карте.
Если скоро спавнится руна я делаю стаки и чекаю ее беру себе или мидеру.

Fire__Fox

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Fire__Fox

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Ariec66 сказал(а):
либо вы убиваете что бывает редко.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ariec66 сказал(а):
На этапе стояния на линии, где керри тупо фармит, саппорт делает отводы,
Нажмите, чтобы раскрыть...

На отводах как раз хватит на ботинок и варды. тп мидеру и смоки. Напряженка бывает когда у врага агро оффлейн или хорошая комба.

JohnCraft сказал(а):
я редко слышу "забирай руну", говорю о суровых реалиях)
Нажмите, чтобы раскрыть...

:) Позитивное настроение в тиме помогает. Если у твоего пуджа в миде будет вард с 0 минуты или даже два) руны будет просто так отдавать потом.

Ariec66

Пользователь

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

Ariec66

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

Играть саппортом бывает приятно когда команда отстояв 10-15 минут на линии собралась вместе и начались активные действия, ганки пуш, тогда есть возможность хилить, кидать станы быть полезным. А когда керри уходит в афк фарм... Я конечно стакну эншентов, но это такая скука...

Ariec66

Пользователь

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

Ariec66

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

Fire__Fox сказал(а):
Последнее время мне пофиг на фармил.
Если где то кто то забегает под вышку я уже делают тп. Если варды скоро упадут я пойду вардить. Считаю вижен очень важен на карте.
Если скоро спавнится руна я делаю стаки и чекаю ее беру себе или мидеру.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ты просто мечта,а не тимейт.

Ariec66

Пользователь

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

Ariec66

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

Fire__Fox сказал(а):
На отводах как раз хватит на ботинок и варды. тп мидеру и смоки. Напряженка бывает когда у врага агро оффлейн или хорошая комба.
Нажмите, чтобы раскрыть...

С ботинком и вардами ты все равно бомж, все равно если сравнивать с другими ролями в игре это самая зашкварная.

lancov.alex

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 880

Рейтинг: 164

lancov.alex

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 880

Рейтинг: 164

Fire__Fox сказал(а):
У меня ситуация другая в пабах мало кто играет не только на саппортах но и на иницаторах-танках. Часто бывает так что тупо начать драку не можем потому что пик такой 4 керри.


Нет не должен быть. Нищий он тогда когда ассистов нету и дохнет как муха.


Пичаль беда, но вр не плохо так ломает ему лицо и не дает сплит-пушить. Мкб это не панацея против нее так же как и против морты 1 или 2 мкб на тиму и это значит что грамотная вр-ка будет его первого убивать.
С дузой и ( войдом тут можно поспорить) на 50 минуте она не сравнится конечно.


Баунти руны они как бы для сапортов НС не раз говорил про это. Буст опыта и денежка на варды.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ага скажи это мидерам и кери, которые говорят что им она нужнее, хотя я на килах и асистах неплохо так поднимаю), а вобще было бы идеально, если бы все умели контр пикать, и брать то что дейтвительно подходит под пик http://ru.dotabuff.com/matches/1448147717 глянь что они набрали,это просто эпик. А потом квопа и снип орет тима раки, хотя могли бы взять просто жирный пик, огр мага как 2го сапа, чаос кнайта как мейн кери, в мид брюмастера и тайдхантера к фене и все изи гейм изи лайф.

Fire__Fox

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Fire__Fox

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Ariec66 сказал(а):
С ботинком и вардами ты все равно бомж, все равно если сравнивать с другими ролями в игре это самая зашкварная.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, но такова судьба саппа. У 4 позиции по лучше все там и по фармить можно.

JohnCraft

Пользователь

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

JohnCraft

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

img
Fire__Fox сказал(а):
Последнее время мне пофиг на фармил.
Если где то кто то забегает под вышку я уже делают тп. Если варды скоро упадут я пойду вардить. Считаю вижен очень важен на карте.
Если скоро спавнится руна я делаю стаки и чекаю ее беру себе или мидеру.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я уже привык к подобному, но когда ты соло сапп и все от тебя требуют, делать тп каждый раз когда надо, гангать мид, делать отводы, зонить харду, помогать убивать - становиться нереально. Поэтому обычно в команде 2 саппорта, а не 1)

Ariec66

Пользователь

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

Ariec66

Регистрация: 05.03.2015

Сообщения: 767

Рейтинг: 349

lancov.alex сказал(а):
ага скажи это мидерам и кери, которые говорят что им она нужнее, хотя я на килах и асистах неплохо так поднимаю), а вобще было бы идеально, если бы все умели контр пикать, и брать то что дейтвительно подходит под пик http://ru.dotabuff.com/matches/1448147717 глянь что они набрали,это просто эпик. А потом квопа и снип орет тима раки, хотя могли бы взять просто жирный пик, огр мага как 2го сапа, чаос кнайта как мейн кери, в мид брюмастера и тайдхантера к фене и все изи гейм изи лайф.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это же лоу скильная катка, что ж ты хочешь? (Уровень мастерстваОбычный уровень)

Janfauers

Пользователь

Регистрация: 05.05.2015

Сообщения: 282

Рейтинг: 52

Janfauers

Регистрация: 05.05.2015

Сообщения: 282

Рейтинг: 52

Цитата:
я редко слышу "забирай руну", говорю о суровых реалиях)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти суровые реалии касаются только SOLO MMR. Остальное играется только стаком да бы не портить себе нервы.

f2kefl

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 463

Рейтинг: 156

f2kefl

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 463

Рейтинг: 156

безысходность, когда ты керри, но раньше 3-го пика брать не хочешь, потому что могут законтрить. А после 3-го пика уже никак не возьмёшь, потому что трое рандом_керри_нэйм будут кричать, чтобы ты пикнул саппорта
вчера типичная ситуация, пацан говорит фармить изи пойдёт на лине. Ну я спросил не попутал ли он роль лины в игре. в ответ услышал штук 5 фраз типа "ты чёто против имеешь пёс?!". После того как вражина пикнул фантома, наш отважный керри все равно взял лину, ну осталось пожелать ему удачи сражаться с ним в лейте.
Но до лейта, к сожалению, не дошло, наша лина, после 8 смертей за 20 минут, решила покинуть эту грешную игру.

JohnCraft

Пользователь

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

JohnCraft

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6128

Рейтинг: 4071

img
Janfauers сказал(а):
Эти суровые реалии касаются только SOLO MMR. Остальное играется только стаком да бы не портить себе нервы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так а в этой теме о чем речь?
играть в стаке, пикать 4 керри и гнобить саппорта - тотальный зашквар.

Fire__Fox

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Fire__Fox

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

lancov.alex сказал(а):
ага скажи это мидерам и кери, которые говорят что им она нужнее, хотя я на килах и асистах неплохо так поднимаю), а вобще было бы идеально, если бы все умели контр пикать, и брать то что дейтвительно подходит под пик http://ru.dotabuff.com/matches/1448147717 глянь что они набрали,это просто эпик. А потом квопа и снип орет тима раки, хотя могли бы взять просто жирный пик, огр мага как 2го сапа, чаос кнайта как мейн кери, в мид брюмастера и тайдхантера к фене и все изи гейм изи лайф.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Бывают и хуже пики. Тут еще проблема в предметах енигме аганим варить хмм. Был бы ранкед я бы наверно репортов накидал за такое.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Lexa666pro сказал(а):
Всем здорова. Хочу понять логику людей , просящих ластпикера пикнуть саппорта, когда в тиме уже есть 4кере/ 3 кере и мидер.

Как понимаю ситуацию : В доте самая убогая ситуация с сапортами из всех моба игр в которые я играл. В лоле там есть предметы дял сапортов дающие деньги, нет курьеров и бесплатный слот под варды для каждого игрока , в хотсе вообще предметов нет, только скилами ты сапортишь, примерно как в лоле ( хотя хотс говно ) .

И вот 4 хитрожопых человека пикнули то что им нравится , и надеются сделать одного ,козла-отпущения, их сапом, чтобы он выполнял всю грязную работу в соло, был нищим на 40 минуте, не получал удовольствия от игры и создавал для них , тащеров, условия.
Будем честны перед собой, в доте саппортить действительно нравится очень небольшому числу людей , поэтому мы часто видим в пиках 4/5 кери на любых ммрах ( смотрел стрим энви, там тоже . практически в каждой игре 3-4-5 кери и 0-1 сапорт).

Также стоит заметить, что в пабе ( и рейтинговом, и в обычном) никто никому ничего не должен. Поэтому надеяться на совершенно незнакомых , которых ты видишь 1 и последний раз в жизни , совершенно глупо. Хочешь чтобы тебе сапортили , проси своего одноклассника.
В общем обсуждение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

если ты думаешь, что играть саппортом неприятно (выполнять грязную работу, козлы отпущения какие-то), то мне тебя жаль.

саппорт - это тот, кто тащит четверых беспомощных, безинициативных терпил-даунят к победе :nate:
играть саппортом интересно