Плацебо и его эффект

Знаю о плацебо не больше вашего. Крайне мало изученный эффект нашего организма, вокруг которого черт ногу сломит в изучении и отсеивании всей информации. Но меня заинтересовала одна мысль, которая недавно пришла мне в голову. Я надеюсь что по этому поводу есть какое-либо исследование.

Как вы знаете группу больных людей делят на 2 части. Одни пьют плацебо , а другие нет. Ученые могут и знать кто что пьет ,а могут и не знать. Но к сожалению не все болезни можно вылечить разом. Они уходят постепенно. То есть таблетки нужно пить курсом 2 недели - месяц и т.д. Так вот есть ли исследования, где например обе группы пили бы одинаковые таблетки, а потом спустя время , зная эффект этих таблеток, одной из групп давали бы плацебо?

Как пример могу на себе привести. Были жуткие периодические боли в спине. Мрт показало что у меня со спиной все очень не очень. Пришлось идти к неврологу, где мне он назначил курсом пропивать обезболивающие ну или же НПВП(одни из таблеток, не занимайтесь самолечением). Эффект от таблеток я почувствовал не сразу. Первые 3 дня боль уходила на несколько часов. После 5 дней +- боль ушла где-то на 50-70%. А после 5 дней ушла уже на 100%. Это один из примеров, а ведь еще есть и другие таблетки и производные лекарства в доказательной медицине, которые действуют по-разному.

Короч, кто шарит - скиньте плиз ссылку на исследования данного метода, если он вообще есть.

Говорят всех колют плацебо вместо вакцины  

UpDown сказал(а):↑

Говорят всех колют плацебо вместо вакцины  

Нажмите, чтобы раскрыть...

НА самом деле колют и все.

Del

Broer сказал(а):↑

НА самом деле колют и все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, там точно не голая вода

меня на следующий день на пол дня размазало тонким слоем, а такое даже крепкому алкоголю обычно не удавалось  

Так с чего твои таблетки должны действовать сразу?

ChaoticOne сказал(а):↑

от водички можно кони двинуть. Так что колят соляной раствор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

соляру не колят, а заливают

 

Nazamb сказал(а):↑

Так с чего твои таблетки должны действовать сразу?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что у таблеток есть эффект абсорбции , поглощения организмом короч

Agent Gabena сказал(а):↑

соляру не колят, а заливают

 

потому что у таблеток есть эффект абсорбции , поглощения организмом короч

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так условно 1 таблетки не хватает для эффекта, надо попить пару дней, чтоб полный эффект был

Broer сказал(а):↑

НА самом деле колют и все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

2474 полигона внутривенно

Так нпвп это противовоспалительное. Снимают боль и воспаление. Возможно тебе понадобилось 5 дней, чтобы снять воспаление.

Советую не задаваться такими вопросами. Если помогло, то помогло. Иначе потом и помогать перестанет.

Робот сказал(а):↑

Так нпвп это противовоспалительное. Снимают боль и воспаление. Возможно тебе понадобилось 5 дней, чтобы снять воспаление.

Советую не задаваться такими вопросами. Если помогло, то помогло. Иначе потом и помогать перестанет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

курс этих таблеток 7-14 дней. И от слов врача 14 дней это если за 7 дней все еще имеется боль. Я не уникален как видишь

Плацебо на то и плацебо, что эффекта на организм не оказывает. В исследованиях оно присутствует не для лечения, а для изоляции результатов эксперимента от силы человеческих предубеждений. Максимум на что оно способно - кратковременное успокоение истерики психически неуравновешенного человека. Добиться подобного можно обычными словами. Остальное, касательно "эффекта плацебо", ересь уровня "настрой себя на успех" и лечения болезней наложением рук.

плацебо может сработать если у организма хватает резервов и сознание человека хотя бы немного развито

Плацебо это отличный инструмент для отсечения множества засоряющих факторов в исследовании эффективности препаратов

сила убеждения - это только один из факторов на этапах исследования.

 

гораздо важнее исключить - спонтанные улучшения, неявные симптомы, ошибки диагностики или интерпретации симптомов

примерчик:

человек участвующий в исследовании препарата от мигрени пил плацебо, и голова перестала болеть

Самоубеждение? Нет

просто он попил горячий чай, который снял симптомы его хронического гайморита 

(пример утрированный, но суть передает)

 

Agent Gabena сказал(а):↑

Знаю о плацебо не больше вашего. Крайне мало изученный эффект нашего организма, вокруг которого черт ногу сломит в изучении и отсеивании всей информации. Но меня заинтересовала одна мысль, которая недавно пришла мне в голову. Я надеюсь что по этому поводу есть какое-либо исследование.

Как вы знаете группу больных людей делят на 2 части. Одни пьют плацебо , а другие нет. Ученые могут и знать кто что пьет ,а могут и не знать. Но к сожалению не все болезни можно вылечить разом. Они уходят постепенно. То есть таблетки нужно пить курсом 2 недели - месяц и т.д. Так вот есть ли исследования, где например обе группы пили бы одинаковые таблетки, а потом спустя время , зная эффект этих таблеток, одной из групп давали бы плацебо?

Как пример могу на себе привести. Были жуткие периодические боли в спине. Мрт показало что у меня со спиной все очень не очень. Пришлось идти к неврологу, где мне он назначил курсом пропивать обезболивающие ну или же НПВП(одни из таблеток, не занимайтесь самолечением). Эффект от таблеток я почувствовал не сразу. Первые 3 дня боль уходила на несколько часов. После 5 дней +- боль ушла где-то на 50-70%. А после 5 дней ушла уже на 100%. Это один из примеров, а ведь еще есть и другие таблетки и производные лекарства в доказательной медицине, которые действуют по-разному.

Короч, кто шарит - скиньте плиз ссылку на исследования данного метода, если он вообще есть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Перезвони когда будут случаи вылечивания эффектом плацебо рака или паразитов

Agent Gabena сказал(а):↑

Как вы знаете группу больных людей делят на 2 части. Одни пьют плацебо , а другие нет. Ученые могут и знать кто что пьет ,а могут и не знать. Но к сожалению не все болезни можно вылечить разом. Они уходят постепенно. То есть таблетки нужно пить курсом 2 недели - месяц и т.д. Так вот есть ли исследования, где например обе группы пили бы одинаковые таблетки, а потом спустя время , зная эффект этих таблеток, одной из групп давали бы плацебо?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Не понял, а что по твоему такое исследование должно показать?

Челам сначала давали полноценные таблетки, а потом начали давать воду с сахаром под видом таблеток и проследить что будет?

С помощью плацебо исследуют эффективость таблеток, а какой смысл исследовать с помощью таблеток эффективность плацебо?

Эффект будет сугубо индивидуальным. Если организм крепкий и с помощью лекарства смог преодолеть критическую стадию болезни будет долечиваться сам ( ну и отчасти за счет психологии) пациент верит в свое выздоровление.

Кстати интересовался данной темой, вот книга которую прочитал здесь больше про историю и про то, как людям давали плацебо, и что  сними было, возможно что-то интересное для себя возьмешь)

Спойлер: "Книга"

Сори, но у меня она на укр языке, переведена ли она на рус – хз

Vados_ сказал(а):↑

Кстати интересовался данной темой, вот книга которую прочитал здесь больше про историю и про то, как людям давали плацебо, и что  сними было, возможно что-то интересное для себя возьмешь)

Спойлер: "Книга"

Сори, но у меня она на укр языке, переведена ли она на рус – хз

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть но с другой обложкой. Сегодня начну читать, если отзывы будут норм и он не шарлатан. Меня интересует только научная сторона плацебо

Agent Gabena сказал(а):↑

Знаю о плацебо не больше вашего. Крайне мало изученный эффект нашего организма, вокруг которого черт ногу сломит в изучении и отсеивании всей информации. Но меня заинтересовала одна мысль, которая недавно пришла мне в голову. Я надеюсь что по этому поводу есть какое-либо исследование.

Как вы знаете группу больных людей делят на 2 части. Одни пьют плацебо , а другие нет. Ученые могут и знать кто что пьет ,а могут и не знать. Но к сожалению не все болезни можно вылечить разом. Они уходят постепенно. То есть таблетки нужно пить курсом 2 недели - месяц и т.д. Так вот есть ли исследования, где например обе группы пили бы одинаковые таблетки, а потом спустя время , зная эффект этих таблеток, одной из групп давали бы плацебо?

Как пример могу на себе привести. Были жуткие периодические боли в спине. Мрт показало что у меня со спиной все очень не очень. Пришлось идти к неврологу, где мне он назначил курсом пропивать обезболивающие ну или же НПВП(одни из таблеток, не занимайтесь самолечением). Эффект от таблеток я почувствовал не сразу. Первые 3 дня боль уходила на несколько часов. После 5 дней +- боль ушла где-то на 50-70%. А после 5 дней ушла уже на 100%. Это один из примеров, а ведь еще есть и другие таблетки и производные лекарства в доказательной медицине, которые действуют по-разному.

Короч, кто шарит - скиньте плиз ссылку на исследования данного метода, если он вообще есть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плацебо используют, чтобы проверить эффективность препаратов. Если оно выше определенного значения, не помню точно какое, то препарат шлют нах и начинают работу заново