Платформа фильм о плановой системе

avatar Erdier

128

84

Erdier

Пользователь

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

Erdier

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

Фильм  Платформа 2019 показывает плановую систему. 

 

Участники этой башни получают заранее запланированное количество еды без всякой возможности что то поменять. У них нет конкуренции, нет возможности копить/откладывать. Верхушка решила сколько надо будет еды для всех и дает её. Обратного отзыва нет и не будет. Если план плохой, то это ваша проблема, а не планового аппарата. Место в башне вы не поменяете, как за вас решил аппарат, там и будете. 

redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

Erdier сказал(а):

Фильм  Платформа 2019 показывает плановую систему. 

Участники этой башни получают заранее запланированное количество еды без всякой возможности что то поменять. У них нет конкуренции, нет возможности копить/откладывать. Верхушка решила сколько надо будет еды для всех и дает её. Обратного отзыва нет и не будет. Если план плохой, то это ваша проблема, а не планового аппарата. Место в башне вы не поменяете, как за вас решил аппарат, там и будете. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, фильм о распределении ресурсов в современном обществе, а оно капиталистическое, как известно. Чем выше человек забрался, тем яростнее он плюет на тех кто снизу. И тем кому повезло вырваться с низов повыше, становятся такими же мразями от которых страдали раньше сами. 

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32440

Рейтинг: 24981

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32440

Рейтинг: 24981

Чел ты хоть фильм смотрел то?

Erdier

Пользователь

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

Erdier

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

redman83 сказал(а):

Нет, фильм о распределении ресурсов в современном обществе, а оно капиталистическое, как известно. Чем выше человек забрался, тем яростнее он плюет на тех кто снизу. И тем кому повезло вырваться с низов повыше, становятся такими же мразями от которых страдали раньше сами. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

так они не забираются. За них решают где они будут и сколько еды на всех. За них всё решил плановый аппарат и более того он запретил им копить и что  либо делать чтобы изменить свою ситуацию 

DerkMorris

Пользователь

Регистрация: 13.09.2019

Сообщения: 387

Рейтинг: 414

DerkMorris

Регистрация: 13.09.2019

Сообщения: 387

Рейтинг: 414

img

Смотрел, прикольний фильм, но концовка странная)) Не понял её.

Фильм напомнил другой, который назывался Куб. Очень классный фильм, всем советую.

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4643

Рейтинг: 4018

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4643

Рейтинг: 4018

Erdier сказал(а):

Фильм  Платформа 2019 показывает плановую систему. 

Участники этой башни получают заранее запланированное количество еды без всякой возможности что то поменять. У них нет конкуренции, нет возможности копить/откладывать. Верхушка решила сколько надо будет еды для всех и дает её. Обратного отзыва нет и не будет. Если план плохой, то это ваша проблема, а не планового аппарата. Место в башне вы не поменяете, как за вас решил аппарат, там и будете. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет

при плановой системе участники сидели бы в камерах на одном этаже и с общего стола им бы подавалось равное количество еды

в дальнейшем оказалось бы, что у одного из участников всегда остается свободная еда, организаторы бы урезали порции всем до уровня того, что съедает самый малопритязательный из участников до тех пор пока не умер бы от голода один из других участников.

тогда система бы чуть повысила уровень, нашла идеальный баланс и продолжила бы такое распределение

 

тогда как в фильме конкуренция есть и она заключается в том, что:

во-1, участники конкурируют за еду с вышестоящими участниками, но безоговорочно проигрывают, так как не имеют возможности повлиять на распределение

во-2, конкурируют друг с другом, особенно на средних и нижних уровнях, когда еды остается ничтожно мало или не остается вовсе. тогда их одолевает животный голод вплоть до убийства друг друга

в-3, те, кто выше стараются наесться впрок, так как в последующем могут очутиться на нижних этажах, для этого организму нужны запасы

 

как уже отписался в предыдущей теме, фильм показывает общественное устройство без государственной надстройки, то есть абсолютная животная иерархия

единственное различие лишь в том, что иерархия определяется случайным образом, а не на основе силы, харизмы и ловкости

но так или иначе животная природа человека берет верх над разумным распределением ресурсов

Pul`sar

Пользователь

Регистрация: 13.10.2014

Сообщения: 339

Рейтинг: 229

Pul`sar

Регистрация: 13.10.2014

Сообщения: 339

Рейтинг: 229

Erdier сказал(а):

Фильм  Платформа 2019 показывает плановую систему. 

Участники этой башни получают заранее запланированное количество еды без всякой возможности что то поменять. У них нет конкуренции, нет возможности копить/откладывать. Верхушка решила сколько надо будет еды для всех и дает её. Обратного отзыва нет и не будет. Если план плохой, то это ваша проблема, а не планового аппарата. Место в башне вы не поменяете, как за вас решил аппарат, там и будете. 

Нажмите, чтобы раскрыть...
redman83 сказал(а):

Нет, фильм о распределении ресурсов в современном обществе, а оно капиталистическое, как известно. Чем выше человек забрался, тем яростнее он плюет на тех кто снизу. И тем кому повезло вырваться с низов повыше, становятся такими же мразями от которых страдали раньше сами. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как уже писал в соседней теме, фильм про леваков, которые тебя до смерти забить готовы, лишь бы ты "счастлив" был. Типичная шариковщина про отнять да поделить.

OnlyAW

Пользователь

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 5225

Рейтинг: 4011

OnlyAW

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 5225

Рейтинг: 4011

DerkMorris сказал(а):

Смотрел, прикольний фильм, но концовка странная)) Не понял её.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сос мыслом

 

тс абсолютно не понимает плановой экономики, расходимся

redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

Erdier сказал(а):

так они не забираются. За них решают где они будут и сколько еды на всех. За них всё решил плановый аппарат и более того он запретил им копить и что  либо делать чтобы изменить свою ситуацию 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы это был плановый аппарат, то ресурсов всем выдавали бы равномерно, не вижу проблемы это реализовать. А тут свалили все в кучу и е....деритесь как хотите. И да в обществе так же, по счастливой случайности ты можешь подняться, но можешь и упасть. Только вот держатели ресурсов непоколебимы на своих местах, а остальное крысиная возня

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22423

Рейтинг: -1527

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22423

Рейтинг: -1527

redman83 сказал(а):

Нет, фильм о распределении ресурсов в современном обществе, а оно капиталистическое, как известно. Чем выше человек забрался, тем яростнее он плюет на тех кто снизу. И тем кому повезло вырваться с низов повыше, становятся такими же мразями от которых страдали раньше сами. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, фильм о том как плановая система пытается все учесть и что получается в итоге так как люди несовершенны, а обратная связь не налажена.

 

Спойлер

Char1sma

Пользователь

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15044

Рейтинг: 8438

Нарушения: 50

Char1sma

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15044

Рейтинг: 8438

Нарушения: 50

Erdier сказал(а):

так они не забираются. За них решают где они будут и сколько еды на всех. За них всё решил плановый аппарат и более того он запретил им копить и что  либо делать чтобы изменить свою ситуацию 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и в реале чуть менее чем всё решает случай tohruShrug.png Родился в богатой семье - будешь наверху. Не родился - пососи лапу. Да, в некоторых странах есть социальные лифты (скажем спасибо социалистам), но зачастую ситуация безнадёжна, угу.

Хз, к чему ты тут приплёл план, если фильм показывает, в первую очередь, влияние общественной иерархии на жизни человеков.

 

И кста, если экстраполировать аналогию на макро-уровень, страны периферии так-то не имеют никаких шансов выбраться из-под гнёта центра. Думайте.

Erdier

Пользователь

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

Erdier

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

kRONOS 1 сказал(а):

нет

при плановой системе участники сидели бы в камерах на одном этаже и с общего стола им бы подавалось равное количество еды

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему? план может исполняться как угодно

kRONOS 1 сказал(а):

во-1, участники конкурируют за еду с вышестоящими участниками, но безоговорочно проигрывают, так как не имеют возможности повлиять на распределение

Нажмите, чтобы раскрыть...

они не конкурируют, у них нет ни одной возможности залезть выше и сместить вышестоящих

 

 

kRONOS 1 сказал(а):

единственное различие лишь в том, что иерархия определяется случайным образом

Нажмите, чтобы раскрыть...

никакой иерархии. Просто безвольные участники контролируемые поварами 

redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

Serg121 сказал(а):

Нет, фильм о том как плановая система пытается все учесть и что получается в итоге так как люди несовершенны, а обратная связь не налажена.

 

Спойлер
Нажмите, чтобы раскрыть...

Только вот держатели ресурсов непоколебимы на своих местах, а остальное крысиная возня

И даже ты с двумя квартирами в Москве, на их фоне нищук с низов

 

Erdier

Пользователь

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

Erdier

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

redman83 сказал(а):

Если бы это был плановый аппарат, то ресурсов всем выдавали бы равномерно, не вижу проблемы это реализовать. А тут свалили все в кучу и е....деритесь как хотите. И да в обществе так же, по счастливой случайности ты можешь подняться, но можешь и упасть. Только вот держатели ресурсов непоколебимы на своих местах, а остальное крысиная возня

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, план это не про равномерно, план это про центральное планирование. Причем они каждый раз планируют количество еды на всех, но каждый раз ошибаются поскольку оторваны от результатов своего плана. 

 

В обществе всё зависит от тебя, а тут от тебя зависит только то как ты с соседом по камере будешь себя вести 

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22423

Рейтинг: -1527

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22423

Рейтинг: -1527

redman83 сказал(а):

И даже ты с двумя квартирами в Москве, на их фоне нищук с низов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Та мне как-то пофиг нищук я или нет в чьих-то глазах, главное, что бы мне хватало. Кому-то и миллиона в месяц будет не хватать и он будет страдать. pepeshrug.png?1626115699

redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

Erdier сказал(а):

почему? план может исполняться как угодно

они не конкурируют, у них нет ни одной возможности залезть выше и сместить вышестоящих

 

 

никакой иерархии. Просто безвольные участники контролируемые поварами 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плановая экономика предусматривала равномерное распределение благ, а вот как исполнялась это уже от людей зависило

ASmith

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3436

Рейтинг: 2904

ASmith

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3436

Рейтинг: 2904

Это как сквозь снег,только сверху вниз.

redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

Serg121 сказал(а):

Та мне как-то пофиг нищук я или нет в чьих-то глазах, главное, что бы мне хватало. Кому-то и миллиона в месяц будет не хватать и он будет страдать. pepeshrug.png?1626115699

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так фильм все таки про капитализм?

Char1sma

Пользователь

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15044

Рейтинг: 8438

Нарушения: 50

Char1sma

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15044

Рейтинг: 8438

Нарушения: 50

Erdier сказал(а):

В обществе всё зависит от тебя, а тут от тебя зависит только то как ты с соседом по камере будешь себя вести 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В обществе, где всё зависит от тебя, царит резня и разруха. Я понимаю, сейчас популярны правые идеи, но все попытки воплотить их в реальность были не то что спорны - безуспешны. А изучать плановую экономику нужно по роликам Сафронова, а не Шевцова. Первый хоть является профессиональным экономистом.

Erdier

Пользователь

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

Erdier

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

Char1sma сказал(а):

Так и в реале чуть менее чем всё решает случай tohruShrug.png Родился в богатой семье - будешь наверху. Не родился - пососи лапу. Да, в некоторых странах есть социальные лифты (скажем спасибо социалистам), но зачастую ситуация безнадёжна, угу.

Хз, к чему ты тут приплёл план, если фильм показывает, в первую очередь, влияние общественной иерархии на жизни человеков.

 

И кста, если экстраполировать аналогию на макро-уровень, страны периферии так-то не имеют никаких шансов выбраться из-под гнёта центра. Думайте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

рождение это лишь старт, а как дальше уже от человека зависит. Если ты родился в богатой семье, но всё время потратишь на пьянки, то богатство может и кончится. Социальные лифты были ещё до нашей эры, если что. 

redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 6700

Рейтинг: 5503

Нарушения: 10

ASmith сказал(а):

Это как сквозь снег,только сверху вниз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ваще не зашел, муть какая то. Да и концепция не нова

Justin-Crow-Asuka

Пользователь

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 3460

Рейтинг: 3221

Justin-Crow-Asuka

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 3460

Рейтинг: 3221

redman83 сказал(а):

Нет, фильм о распределении ресурсов в современном обществе, а оно капиталистическое, как известно. Чем выше человек забрался, тем яростнее он плюет на тех кто снизу. И тем кому повезло вырваться с низов повыше, становятся такими же мразями от которых страдали раньше сами. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже сказал бы, что система благоволит людям идущим по головам. Благопорядочному человеку намного труднее карабкатся наверх, так как его обгонит тот, кто плюет на правила и думает только о себе. И в отличие от фильма, люди сверху когда падают в низ, далеко не всегда оказываются в условиях мало имущих, так как им всегда могут помочь их связи сверху, таким образом создается порочный круг сохранения ресурсов. Ибо новых игроков не так много и они заменяют условных Вайнштейнов которые потеряли фавор.

Pudgewerksaw

Пользователь

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2413

Рейтинг: 1005

Нарушения: 109

Pudgewerksaw

Регистрация: 06.01.2021

Сообщения: 2413

Рейтинг: 1005

Нарушения: 109

Натягивание совы на глобус. Даже если план то и что? План может быть любой и иметь разные цели, какой-то план вполне может быть создан специально для уничтожения человечества, почему бы и нет, но это не значит что любой план будет работать на уничтожение человечества.

Erdier

Пользователь

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

Erdier

Регистрация: 05.02.2016

Сообщения: 4946

Рейтинг: 2063

Нарушения: 119

redman83 сказал(а):

Плановая экономика предусматривала равномерное распределение благ, а вот как исполнялась это уже от людей зависило

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, это ошибочное утверждение. Плановая предусматривает центральное планирование и только

Pudgewerksaw сказал(а):

Натягивание совы на глобус. Даже если план то и что? План может быть любой и иметь разные цели, какой-то план вполне может быть создан специально для уничтожения человечества, почему бы и нет, но это не значит что любой план будет работать на уничтожение человечества.

Нажмите, чтобы раскрыть...

даничего. Просто показывает насколько план может быть несовершенен и оторван от реальности 

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22423

Рейтинг: -1527

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22423

Рейтинг: -1527

redman83 сказал(а):

Ну так фильм все таки про капитализм?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, про проблемы плановой экономики и людей pepeshrug.png?1626115699

Где ты капитализм то видишь в этом?