Плюсы и минусы Норвегии

Luxtos сказал(а):↑

Но в целом, в стране где есть море нефти и газа, не очень сложно обеспечивать 5.5 млн. человек. Так что сравнение с Украиной (40 млн) и Россией (145 млн) не очень корректное в этом плане, ну и размер территорий свою лепту вносит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот только если начать вдаваться в подробности, то окажется, что проблема далеко не в количестве населения и не в размере территории

refugeeeee сказал(а):↑

Все деньги с экспорта нефти Норвегия инвестирует в фонд на чёрный день, когда нефть закончится и возможен кризис, на данный момент сумма денег там 15596817072778 норвежских крон (или около 1559681707277 долларов). Часть денег с этого фонда они инвестируют в акции, насколько я знаю. Наоборот норвежское правительство с самого начала не хотела подсаживаться на эту нефтяную иглу и не спускала (да и не спускает до сих пор) налоги и цены для населения - отсюда и высокие налоги. Возможно, разумно, но 43% налога - это прям очень сильно.

Проблема СНГ стран также и в воровстве государственных средств высшими чинами - так бы люди жили бы лучше, моё мнение. Не хейчу Украину или Россию, у нас тоже много плюсов, которых нет в Норвегии той же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Коррупция конечно много отъедает. Налог в России не намного меньше кстати, просто распределены по разным позициям.

Инвестирование, как оказалось, вещь небезопасная. 300 ярдов тут у одной страны тормознули и делают вид, что отжать хотят. Предупреждая спор скажу, что суть в самом факте такого поведения, причины значения уже не имеют.

В целом молодцы конечно, уважаю

KastomKnuckles сказал(а):↑

Вот только если вдаваться в подробности, то окажется, что проблема далеко не в количестве населения и не в размере территории

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже не начинай, этот спор ты не вывезешь.

Luxtos сказал(а):↑

Даже не начинай, этот спор ты не вывезешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спорить не хочу, но мне стало интересно, в чём именно заключаются проблемы сабжа?

KastomKnuckles сказал(а):↑

Спорить не хочу, но мне стало интересно, в чём именно заключаются проблемы сабжа?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай проще, чём легче управлять ООО с десятком работников, работающей в городе или корпорацией с филиалами по всему миру? Тут логика та же. Это если совсем на пальцах.

Luxtos сказал(а):↑

Давай проще, чём легче управлять ООО с десятком работников, работающей в городе или корпорацией с филиалами по всему миру? Тут логика та же. Это если совсем на пальцах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответ на это у меня есть, но это лютый бан, поэтому откажусь от него

KastomKnuckles сказал(а):↑

Ответ на это у меня есть, но это лютый бан, поэтому откажусь от него

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если скучно в ЛС пиши, завтра протрезвею, отвечу.

mnogokotin сказал(а):↑

в рф налоги на зп 43%, держу в курсе )

в рф средний срок ипотеки - 24 года

в рф пенс возраст 65, и продолжительность жизни средняя у мужичков - 63. вот тут реально половина не доживает. и деньги пенсионные просто забирает гос во

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще 20% НДС потом

Silverus сказал(а):↑

Так ты такой же крестьянин, только строишь из себя хрен пойми кого. Ну это у вас есть такая особенность, строить из себя не таких как все, потому что вы особенные и у вас это в крови

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел ты людей по категории национальности делишь на типы и раздаешь ярлыки, ты просто быдло и не больше, смирись с этим, маня

Your Life сказал(а):↑

Чел ты людей по категории национальности делишь на типы и раздаешь ярлыки, ты просто быдло и не больше, смирись с этим, маня

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не по национальности. Это троллинг, местных переможцев. Хорошо, я быдло. Смирился

На днях путевка в Норвегию высвечивалась и там подкупали людей тем что в Норвегии девушки грудастые все

Это правда?

Luxtos сказал(а):↑

Прочитал, довольно взвешенно всё.

Но в целом, в стране где есть море нефти и газа, не очень сложно обеспечивать 5.5 млн. человек. Так что сравнение с Украиной (40 млн) и Россией (145 млн) не очень корректное в этом плане, ну и размер территорий свою лепту вносит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В РФ природных ресурсов на душу населения в разы больше ведь

Одна Якутия с золотыми и бриллиантовыми залежами с населением 500к должны жить как шейхи

Но этого не будет никогда

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):↑

В РФ природных ресурсов на душу населения в разы больше ведь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы считаем запасы или текущие поставки?

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):↑

Одна Якутия с золотыми и бриллиантовыми залежами с населением 500к должны жить как шейхи

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не должны.

Жаль, что всю эту голубятину навязывают, так была бы адекватная страна. Но тут курица на 100 р за кг за месяц подорожала

Tor4illa сказал(а):↑

Но тут курица на 100 р за кг за месяц подорожала

Нажмите, чтобы раскрыть...

В 21 году у меня отмечено куриное филе 350 за 900г. Скок у тебя сейчас?

y6ejushe сказал(а):↑

Пахахахахахаха, представляю если бы меня отдали лгбт паре мужиков. Пзахахаххаха, это же сразу шиз вырастит, ему же потом нормальным человеком не стать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

То ли дело детдом с понятиями и укладом как то АУЕ)

DoktorZlo сказал(а):↑

То ли дело детдом с понятиями и укладом как то АУЕ)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да кроме лгбт только ауе, найс либераха мыслишь

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):↑

В РФ природных ресурсов на душу населения в разы больше ведь

Одна Якутия с золотыми и бриллиантовыми залежами с населением 500к должны жить как шейхи

Но этого не будет никогда

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про себестоимость добычи ты конечно забыл. Это раз.

Алмазы продаются в строго ограниченном количестве. Добыть ты их можешь хоть тонну, но больше 100 грамм продать нельзя, это два.

Логистика и содержание людей в Якутии тоже подороже это три.

Ну и не все алмазы скажем так "Драгоценные"

Голубоглазый сказал(а):↑

На днях путевка в Норвегию высвечивалась и там подкупали людей тем что в Норвегии девушки грудастые все

Это правда?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не все

Именно коренные норвежки и без примесей - красивые.

Luxtos сказал(а):↑

Про себестоимость добычи ты конечно забыл. Это раз.

Алмазы продаются в строго ограниченном количестве. Добыть ты их можешь хоть тонну, но больше 100 грамм продать нельзя, это два.

Логистика и содержание людей в Якутии тоже подороже это три.

Ну и не все алмазы скажем так "Драгоценные"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не сильно в курсе, но когда я был в Омске и Владивостоке, многие коренные жители мне говорили что основная проблема то, что бюджет отправляют в Москву и поэтому не развиваются сильно те регионы.

Ну я правда удивился когда рыба и икра во Владивостоке стоит раза в два дороже, чем в Москве.

Serg121 сказал(а):↑

В 21 году у меня отмечено куриное филе 350 за 900г. Скок у тебя сейчас?

Нажмите, чтобы раскрыть...

479 за кг

refugeeeee сказал(а):↑

Привет, форумчане

Решил я вбросить немного про загнивающий запад после почти года жизни в Норвегии

Что ж, приехал я в Норвегию в декабре прошлого года в связи с не очень хорошими событиями в моей стране

Вкратце расскажу, что приехал как беженец, в феврале уже заселился в квартиру, пошёл на курсы норвежского языка, а после устроился на работу сварщиком

Решил я сравнить плюсы и минусы Норвегии и сравнить с Украиной и частично Россией и РБ

Я жил в России немного, но не сильно помню/знаю все плюсы и минусы РФ, примерно знаю уровень жизни в регионах - жил в Краснодаре, Омске (упаси Господь) и Владивостоке (кайфовый город, но если быть точнее жил я в Артёме, но по сути я там только спал, а вся социальная жизнь протекала во Владивостоке)

Также не нужно сравнивать с Москвой/Питером, Киевом или Минском, так как живу я не в столице Норвегии , да и даже не в большом городе аля Берген, Трондхейм и тп. Живу в городе населением около 15к людей, поэтому в целом целесообразно уровень жизни сравнивать с провинциями.

Что ж, начну с плюсов:

1. Зп. Сейчас я получаю порядка 3900 долларов после налогов, начинал с 2600 как помощник сварщика, но очень быстро пошёл вверх за счёт того что свободно владею англ и что разбираюсь в этой отрасли. (спойлер: вообще не разбирался до этого, делал вид что я очешуеть как много чо знаю и параллельно сидел дома читал конспекты с института ещё, чтобы понять что вообще делать)0 )

Даже когда я получал самую лоховскую зп и был на самой лоховской должности - этих денег хватало с головой покрыть все базовые потребности аля аренда, счета за свет, еду, одежду, проезд, кафешек, снюса и отложить 300-400 евро. Сейчас же зп ещё больше, соответстенно и откладываю я уже около 1000 евро, ну и увеличил расходы на жизнь.

2. Соц защищённость со стороны государства. Тут подробно:

а) Если человек проработал на одном предприятии не меньше года, но по какой-то причине он потерял работу - государство будет выплачивать 70% зп в течении 3-4 месяцев, пока не найдёт новую работу.. Также если вдруг человек имеет ипотеку или кредит на автомобиль , то государство может оплатить за человека пока тот не найдёт новую работу.

Если же человек потерял работу, на которой проработал меньше года - ему государство просто будет выплачивать около 700 евро в месяц на еду и одежду и оплачивать его аренду/ипотеку и счета за свет. Из минусов разве что если человек не найдёт работу за несколько месяцев, то его могут отправить на бесплатную работу, так что это очень большая мотивация гражданам не сидеть на попе ровно и искать работу в течении 3-4 месяцев.

б) Пособие алкоголикам, наркоманам и прочим люмпенам. Я не знаю как в больших городах Норвегии, но у нас нет бездомных от слова совсем, так как государство выделяет коммунальное жильё (не комнатка в общежитии, как в Украине, а квартиру/дом) и платит те же 700 евро в месяц. От этого у нас в городе нет такого, что можно увидеть челов под кайфом на улицах, да и ночью безопасно гулять., так как все любители этих грязных делишек пыхают дома.

в) Тут уже со стороны беженца смотрю: Норвегия одна из немногих стран, которая создала максимально удобные условия для беженцев. Всем находят жильё, дают денег на одежду, во время курсов платят что-то типа зп около 1600 евро (если от 18 до 25 - 1200 евро), но платишь за жильё и услуги уже самостоятельно с этих денег, но в любом случае этих денег хватает на нормальную жизнь, тем более когда есть доп пособие на жильё, но об этом позже.

По этим трём подпунктам могу сказать, что Украина и, я так думаю, РФ точно проигрывают.

г) Пособие на жильё - для тех, кто работает на низкооплачиваемой работе и еле сводит концы с концами (включая беженцев которые ходят на курсы изучения норвежского, так как это тоже считается работой) существует пособие на жильё. Суть такова, что гос-во проверят сколько гражданин зарабатывает денег и стоимость аренды жилья и если после оплаты аренды денег остаётся ниже прожиточного минимума. то гос-во доплачивает деньги. Мне доплачивало 250 евро. Кому-то 500 евро. По существу, они доплачивают так, чтобы денег было на 100-200 евро больше прожиточного минимума.

3. Образование. Я тут скажу только за колледж, так как в универе я не бывал. Колледж (среднее образование считай) тут намного лучше, чем у нас. Возьму любую отрасль..Например, автомеханик. Учёба 2 года + 2 года оплачиваемой практики. Учёба тут не просто теория, а учебная практика дай бог чтобы что-то было - нет, вовсе не так. В моём городе у колледжа на территории школы 3 мастерских для автомехов и много машин для практики, ученики набираются опыта и выполняют разнообразные задачи, у учителей есть цель выпустить специалистов, а у учеников есть возможности, отсюда и стремление. Ну и также не стоит забывать то, что у нас пту, техникумы и тп выглядят как здания для душевнобольных, а здесь всё же получше - это тоже даёт результат, я так думаю. Про теорию я не могу ничего сказать, но когда я читал книгу "техника сварки" от университета - всё в целом как у нас, но а чо должно поменяться то? После двух лет учёбы ученику находят рабочую практику, где он 2 года будет проходить её. Зп ученика будет около 72% от минимальной - немного, да, но я вообще в институте за практику платил чтобы пойти)). Ах да, образование что в колледже, что в университетах - бесплатное

4. Безопасность. Я об этом упоминал немного, но повторюсь. Здесь абсолютно безопасно в любое время суток. Я не знаю как в других странах Европы, но в Норвегии нет "злых арабов" которые тебя могут подрезать ночью. Ну пока что нет. Мигрантов много, беженцев , но все соблюдают законы.

5. Толерантность и равенство. Да, тут положительно относятся к лгбт фембойчикам, уголькам и арабам. Да и я тоже в целом. Но не в этом суть, равенство также тут проявляется в том, что норвежцы не стремятся сильно возвышаться над другими людьми. Тут тебе никто тебе не скажет что, мол, "быдло, на заводе работаешь" или "шо ты, поломойкой работаешь?" и тп - тут такого нет, так как все профессии важны и нет хороших или плохих работ. Я считаю что это круто.

6. Свои ресурсы - нефть, газ, всё это есть в Норвегии, что делает страну чуть более свободней.

7. Фантастическая природа.

8. Архитектура - это уже субъективщина, кому как, мне нравится, но и советские панельки мне тоже нравились))

9. Низкая безработица - около 4%

10. Относительно низкая аренда - за двухкомнатную квартиру аренда выходит около 830 евро, но понятное дело что в больших городах будет 1000-1100 евро за двухкомнатную. Свет - в зависимости от региона и цен на электричество (меняется каждый час), в октябре я платил за свет 58 евро, а вот в ноябре уже 120 евро придётся заплатить. Вода, интернет и тп входит в стоимость аренды.

11. Относительно дешёвая еда - чтобы питаться хорошо и не экономить - 550-600 евро в месяц на человека, но эти расходы можно сократить если поехать в Швецию и закупиться там - до 400 евро.

Это те плюсы, которые я подчеркнул для себя, несомненно их больше, но я просто ещё не вкусил все прелести жизни в Норвегии.

Сейчас я опишу минусы, которые прям очень сильно мешают жить.

1. НАЛОГИ. Это просто кошмар. Норвегия - страна нефти, которая может жить спокойно , сдирает очень много денег с граждан. У меня налог на данный момент 43%, и это не предел. Если вдруг буду получать больше зп - то может дойти и до 50%. Помимо все прочего, очень большие налоги для иностранных компаний, да и для местных тоже. В целом, возможно из-за этого у нас нет сильного разнообразия продуктов, так это попростоу невыгодно компаниям.

Задуматься только, что в теории бензин должен быть вообще копейки для населения, так как нефти много в Норвегии, но нет - 2.1-2.5 евро за литр.

2. Вмешательство в частную жизнь. Да, государство может предоставить тебе разного рода плюшки, но также гос-во жёстко следит за всеми. Сколько денег ты снял, сколько денег ты получаешь, куда ты их тратишь. Влезают очень сильно в воспитание детей. И так далее.

На самом деле, в Украине и РФ намного более свободнее, так как у нас все можно было либо обойти, либо заплатить, либо просто забить на законы - тут нет. В Украине нет сильно связи между человеком и государством, но тут же оно очень сильное, что аж немного душит.

3. Кумовство. Это как у нас, но только без денег. Тут ты обязан найти человека, который мог бы поручиться за тебя, чтобы тебя взяли на работу. Незнакомых людей попросту не берут, нужно всегда через кого-то действовать. Ну, у меня благо получилось, просто такая модель мне не нравится.

4. Медицина. Она относительно бесплатная (забыл в плюсы записать кстати), кроме дантиста. Но просто дело в том, что тут просто огромные очереди , даже на тех же стоматологов, что порой нужно ждать 3-4 недели на приём.

5. Невкусная еда и маленький выбор. Колбасы - треш, мясо - в Швеции вкуснее и дешевле, конфет - почти нет, в Швеции больше выбор, кофе - та тоже почти нет. В общем, всё скудно, почти как в совке. Творог только одной фирмы. Зато энергетиков пруд пруди ))

6. Алкоголь продаётся только в государственных магазинах и работает он до 18:00. А, ну пиво в обычных супермаркетах можно купить.

7. ИПОТЕКА. В Украине ипотеки не было, в России я знаю есть. Но просто цены на жильё ну чёт дороговатые. Дом за 200к доллларов, да большой - 150 кв м, но 200к долларов, 200к, Карл, И это я ещё не прям среднюю стоимость сказал. Новые дома вообще по 500к+ стоят - это кошмар, по сути, платишь 20 лет чтобы к старости дай бог выплатил

8. Пенсионный возраст 67 лет, хотят повысить до 69 - я ж и не доживу блин

Вот краткая рецензия моих плюсов и минусов в Норвегии. Если кто думает насчёт релокации сюда - задавайте вопросы дополнительные, я отвечу

Не скажу что Россия или Украина хуже Норвегии, везде свои минусы и плюсы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейм сторис бро, разве что причины точно уж попроще были изначально. Переехал в Австрию. Из того что ты описал, все точно уж правдоподобно. Разве что добавлю, что большинство прекрас типа наплыва странных личностей, бомжей, нариков не так часто увидишь в провинции Европы, зато в столице прямо от души

Tor4illa сказал(а):↑

479 за кг

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хмм, чет жестко.

Serg121 сказал(а):↑

В 21 году у меня отмечено куриное филе 350 за 900г. Скок у тебя сейчас?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это в какой исправительной колонии?