Почему 60 FPS лучше чем 30 fps

avatar 9tim6

4379

29

9tim6

Пользователь

Регистрация: 31.01.2015

Сообщения: 179

Рейтинг: 41

Нарушения: 195

9tim6

Регистрация: 31.01.2015

Сообщения: 179

Рейтинг: 41

Нарушения: 195

Почему? Мозг же воспринимает только 24 кадра.

MalFurik

Пользователь

Регистрация: 14.07.2014

Сообщения: 598

Рейтинг: 296

MalFurik

Регистрация: 14.07.2014

Сообщения: 598

Рейтинг: 296

Лол,что-то вголос.
Сам посмотри разницу в 30 и 60 фпс

Serendibite

Пользователь

Регистрация: 05.04.2014

Сообщения: 2798

Рейтинг: 2200

Serendibite

Регистрация: 05.04.2014

Сообщения: 2798

Рейтинг: 2200

ComixRu

Пользователь

Регистрация: 16.02.2013

Сообщения: 1426

Рейтинг: 1134

ComixRu

Регистрация: 16.02.2013

Сообщения: 1426

Рейтинг: 1134

Потому что на 60 ФПС картинка куда более гладкая

9tim6

Пользователь

Регистрация: 31.01.2015

Сообщения: 179

Рейтинг: 41

Нарушения: 195

9tim6

Регистрация: 31.01.2015

Сообщения: 179

Рейтинг: 41

Нарушения: 195

MalFurik сказал(а):
Лол,что-то вголос.
Сам посмотри разницу в 30 и 60 фпс
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вижу ,но почему?

bkr

Пользователь

Регистрация: 11.01.2013

Сообщения: 364

Рейтинг: 745

bkr

Регистрация: 11.01.2013

Сообщения: 364

Рейтинг: 745

это инфа старючая, твой глаз воспринимает на много больше.

MedoeD

Пользователь

Регистрация: 04.01.2013

Сообщения: 4501

Рейтинг: 2687

MedoeD

Регистрация: 04.01.2013

Сообщения: 4501

Рейтинг: 2687

Проведённые эксперименты показывают, что при показе видеороликов с разной частотой кадров люди всегда предпочитают больший фреймрейт, и это правило соблюдается даже на частотах выше 60 fps. Согласно теории Саймона Кука, причина в физической подвижности сетчатки глаза, на поверхности которой и регистрируется изображение. Медицинские исследования показали, что глаз совершает непроизвольные колебания (микротремор) со средней частотой 83,68 Гц, изменяя положение сетчатки на 150-250 нм. Это расстояние примерно соответствует размеру 1-3 фоторецепторов в сетчатке.

Микротремор глаза позволяет зарегистрировать одну и ту же сцену с двух слегка различных позиций. Это помогает чётче определить края объектов, что было жизненно важным для наших предков.

Если это правда, то получается, что глаз как бы искусственно повышает детализацию изображения перед отправкой мозг (upsampling), прямо как это делают компьютерные видеокарты.

Учитывая эту особенность, становится понятной польза от повышения частоты кадров. Частота кадров почти всегда ниже, чем частота микротремора (83,69 Гц). Поэтому чем больше кадров в секунду мы показываем, тем больше дополнительной информации извлечёт глаз.

Нужно учитывать ещё и то, что повышение фреймрейта с 30 fps до 40 fps субъективно воспринимается как более заметное, чем повышение с 40 fps до 60 fps.

Согласно теории Кука, повышение частоты кадров на видеоматериале с низким разрешением субъективно может обеспечить лучшее качество восприятия, чем HD-картинка на 30 fps. То есть разработчикам игр лучше бы сосредоточиться на повышении фреймрейта, а не разрешения. К сожалению, многие не прислушиваются к его доводам и продолжают «тупо» гнаться за размером картинки.

grandhero

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 531

Рейтинг: 499

Нарушения: 100

grandhero

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 531

Рейтинг: 499

Нарушения: 100

хороший вброс. Иди запусти кс го на 30 фпс. Я посмотрю, как ты отыграешь

drowrangerinmyheart

Пользователь

Регистрация: 15.04.2013

Сообщения: 2257

Рейтинг: 4347

drowrangerinmyheart

Регистрация: 15.04.2013

Сообщения: 2257

Рейтинг: 4347

дело не в тех фреймах, что ты видишь, стоя на месте и смотря в одну точку - тут ты действительно не различишь разницу между 24 фпс и 100. А в том, насколько плавно двигается камера при повороте. На 60 фпс - идеально, на 30 фпс - урывками, потому что при повороте камеры меняется перспектива, и аналоговый фпс (не тот, что в самом клиенте игры) значительно падает.

Так что разницы нет только в статичном положении камеры.

А вообще, в эпоху моушн блюра - нет ощутимой разницы между 30 фпс и 60. Потому что изображение при повороте сглаживается.
Но тут проблема в том факте, что сам по себе моушн блюр жрет прилично ресурсов. Так что данный вариант подходит только для плохо оптимизированных игр, таких как танки или ру тера, к примеру, т.е. если пк превосходит игру по характеристикам, но та все равно выдает лоу фпс - то этот момент может значительно упростить жизнь.

v0van1981

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 591

Рейтинг: 204

Нарушения: 103

v0van1981

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 591

Рейтинг: 204

Нарушения: 103

ЛУчше у доктора спроси, почему твой мозг 24 кадра воспринимает только) А стандарты телевиденья до 60 кадров в секунду есть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0

oleg.ti619

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 1785

Рейтинг: 1318

oleg.ti619

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 1785

Рейтинг: 1318

grandhero сказал(а):
хороший вброс. Иди запусти кс го на 30 фпс. Я посмотрю, как ты отыграешь
Нажмите, чтобы раскрыть...

я на 15 играю

Jopavzder

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 519

Рейтинг: 276

Jopavzder

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 519

Рейтинг: 276

9tim6 сказал(а):
Мозг же воспринимает только 24 кадра.
Нажмите, чтобы раскрыть...
:facepalm:
Сначала узнай что такое частота и сколько кадров может быть и изучай анатомию мозга.

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

img
drowrangerinmyheart сказал(а):
дело не в тех фреймах, что ты видишь, стоя на месте и смотря в одну точку - тут ты действительно не различишь разницу между 24 фпс и 100. А в том, насколько плавно двигается камера при повороте. На 60 фпс - идеально, на 30 фпс - урывками, потому что при повороте камеры меняется перспектива, и аналоговый фпс (не тот, что в самом клиенте игры) значительно падает.

Так что разницы нет только в статичном положении камеры.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Такую чушь ты написал. Аналоговый фпс, ахахаха. Анатилитк дота2.ру

drowrangerinmyheart

Пользователь

Регистрация: 15.04.2013

Сообщения: 2257

Рейтинг: 4347

drowrangerinmyheart

Регистрация: 15.04.2013

Сообщения: 2257

Рейтинг: 4347

Закись Ашота сказал(а):
Такую чушь ты написал. Аналоговый фпс, ахахаха. Анатилитк дота2.ру
Нажмите, чтобы раскрыть...


если тебе не понятно, что я имел ввиду, или ты не видишь разницы в аналоговом и цифровом изображении - это только твои проблемы, хомячок

purple-_-crab

Пользователь

Регистрация: 13.07.2012

Сообщения: 494

Рейтинг: 68

purple-_-crab

Регистрация: 13.07.2012

Сообщения: 494

Рейтинг: 68

120 лучше 100, если че каждый фрайм с сервера идет, и если ты играешь на 30, а кто то на 60 то инфа с сервера приходит в 2 раза чаще чем тебе.

grandhero

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 531

Рейтинг: 499

Нарушения: 100

grandhero

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 531

Рейтинг: 499

Нарушения: 100

oleg.ti619 сказал(а):
я на 15 играю
Нажмите, чтобы раскрыть...

судя по игре моих тиммейтов, у них у всех 15 фпс. Потом удивляются, почему они так часто проигрывают. Я в доту меньше чем с 40 фпс играть вообще не могу ибо концентрация на игре уменьшается в разы

Lap

Пользователь

Регистрация: 14.10.2011

Сообщения: 2109

Рейтинг: 550

Lap

Регистрация: 14.10.2011

Сообщения: 2109

Рейтинг: 550

А что если это мы эволюционировали, и теперь наш мозг воспринимает все 60 кадров ??

NoSilence

Пользователь

Регистрация: 19.06.2013

Сообщения: 3167

Рейтинг: 1153

NoSilence

Регистрация: 19.06.2013

Сообщения: 3167

Рейтинг: 1153

Откуда инфа, что мозг воспринимает 24 кадра?

BlackStoune

Пользователь

Регистрация: 18.11.2012

Сообщения: 397

Рейтинг: 78

BlackStoune

Регистрация: 18.11.2012

Сообщения: 397

Рейтинг: 78

NoSilence сказал(а):
Откуда инфа, что мозг воспринимает 24 кадра?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ты смотришь в точку в 24 фпс, если камера идет плавно то уже 30 фпс а если под спец.углом то 30+

purple-_-crab

Пользователь

Регистрация: 13.07.2012

Сообщения: 494

Рейтинг: 68

purple-_-crab

Регистрация: 13.07.2012

Сообщения: 494

Рейтинг: 68

фпс это то что обрисовалось на в компе, а кадр это то что ты увидел на экране. фпс вообще увидеть нельзя

PhD

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 211

Рейтинг: 65

PhD

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 211

Рейтинг: 65

9tim6 сказал(а):
Почему? Мозг же воспринимает только 24 кадра.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Где связь между восприятием мозга и кол-во кадров на мониторе ? Если мозг не воспринимает - это не означает, что в дотку можно на лагающем дерьме играть

Tobirama

Пользователь

Регистрация: 07.07.2014

Сообщения: 787

Рейтинг: 412

Нарушения: 115

Tobirama

Регистрация: 07.07.2014

Сообщения: 787

Рейтинг: 412

Нарушения: 115

это как 30 и 60 баксов. Что лучше что бы тебе дали, 30 или 60 долларов?

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 14207

Рейтинг: 8141

img
drowrangerinmyheart сказал(а):
если тебе не понятно, что я имел ввиду, или ты не видишь разницы в аналоговом и цифровом изображении - это только твои проблемы, хомячок
Нажмите, чтобы раскрыть...

Попробуй объясни что ты имеешь ввиду, если у тебя получится, я признаю свою ошибку. Но ты не сможешь объяснить, потому что ты написал какую то чушь, которую знаешь один только ты и больше никто. У тебя на аватарке этот кретин из универа, это многое о тебе говорит, ситком для быдлоты.

drowrangerinmyheart

Пользователь

Регистрация: 15.04.2013

Сообщения: 2257

Рейтинг: 4347

drowrangerinmyheart

Регистрация: 15.04.2013

Сообщения: 2257

Рейтинг: 4347

Закись Ашота сказал(а):
Попробуй объясни что ты имеешь ввиду, если у тебя получится, я признаю свою ошибку. Но ты не сможешь объяснить, потому что ты написал какую то чушь, которую знаешь один только ты и больше никто. У тебя на аватарке этот кретин из универа, это многое о тебе говорит, ситком для быдлоты.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Для начала прочитай это - http://www.5byte.ru/11/0010.php

Видел я еще где то статью про способы обработки того или иного вида сигналов на пк, но это было довольно давно. Захочешь конкретики - сам найдешь.

Смысл в том, что изображение формируется в программно-аппаратной среде и уже потом выводится на монитор.
Т.е. если на пальцах, то то, что ты видишь на мониторе - лишь проекция того, что было обработано твоей видеокартой и центральным процессором. Чтобы проще понять - изображение можно вывести на миллион устройств, но источник всегда один.

Теперь представь - монитор отдельно, изображение отдельно. Далее - ты стоишь в игре, в которой 24 фпс. Эти 24 фпс и на мониторе и в аппаратной среде (допустим, пк слабоват). Вероятность того, что ты отличишь это изображение от изображения того же самого но на 60 фпс и выше - крайне мала, если полагаться на сведения ученых - она отсутствует (но лично мне кажется, что 24 кадра это немного устаревшие исследования, но не об этом сейчас). Т.е. аналог изображения идет с тактовой частотой 24 фпс и разница не заметна.

Теперь перейдем к более мощному пк, на котором 60 фпс. Опять - таки, камера в одну точку - разницы с 24 фпс нет.
Но стоит только повернуть камеру в самой игре, как тут начинает играть роль именно т/х пк, т.к. за обработку самого сигнала отвечает железо, а не монитор. И вот тут, ты увидишь, что изображение идет рывками (тормозит, проще говоря). Именно в этом моменте и заключается разница во фреймах.

Опять-таки, это на пальцах, описывать весь процесс обработки и вывода сигналов у меня нет ни желания, ни возможности ( я не говорю, что силен в этих вопросах, но базис мне известен).

Закись Ашота сказал(а):
Но ты не сможешь объяснить, потому что ты написал какую то чушь, которую знаешь один только ты и больше никто.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Дело зачастую не в лекторе, а в слушателях.

Закись Ашота сказал(а):
У тебя на аватарке этот кретин из универа, это многое о тебе говорит, ситком для быдлоты.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Определение роста/веса/склада ума/комплекции/цвета носков по аватарке бесплатно и без смс?

Тот факт, что ты судишь о людях по их аватаркам, многое говорит не о них, а о тебе.

sword of ice

Пользователь

Регистрация: 04.02.2015

Сообщения: 747

Рейтинг: 414

Нарушения: 114

sword of ice

Регистрация: 04.02.2015

Сообщения: 747

Рейтинг: 414

Нарушения: 114

grandhero сказал(а):
судя по игре моих тиммейтов, у них у всех 15 фпс. Потом удивляются, почему они так часто проигрывают. Я в доту меньше чем с 40 фпс играть вообще не могу ибо концентрация на игре уменьшается в разы
Нажмите, чтобы раскрыть...

играл бы меньше в вов и было бы все ок с концентрацией