Почему ам - крип?

AlexSlash сказал(а):↑

Так на этом минуте кто имеет сильней нюк? лол лина и лион? но если мы сравниваем керри то го. свен, цк имеют станы - нюки, дамаги ~300. Па? нет. сларк? ну ладно, там около 350. Да кто из керри вообще имеет сильные нюки?
А кто из них сможет разом нанести около 3к урона врагам?а?а? нюком то. (и не надо про это надо в пустого шторма и тд. это надо просто ультануть в лину банально с минус 1к маны, что офк после каждого ее раскаста бывает в замесе и просто чтобы в ренже радиуса почти как ренжа лины были ее хотя бы 2 союзника. все, мы кнопкой нанесли 3к дамаги врагам в замесе. импакт помоему как минимум не кислый)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как насчёт гирокоптера?

Кд стана(стана, чёрт возьми! он прежде всего СТАН) сколько? А кд ульта антимага? Свен урон даёт как? Статично. Антимаг как? Если звёзды лягут и враги ману потратят не в него. Ну, то есть сначала в какого-то тиммейта должны слить спеллы, обычно при этом убивая, и тогда антимаг даст 300 урона.

Про лину тоже найс логика. Кто сказал, что раскаст аганимной лины будет не в тебя? Сколько артефактов тебе понадобится, чтобы его пережить и дать свой ульт?

И мы не керри сравниваем. Мы героев как таковых сравниваем. Уже сказано: станов нет, сайленсов нет, слоу тоже нет. У зевса вон тоже ничего перечисленного нет, но есть нюки.

Royce_59 сказал(а):↑

Еще раз спрашиваю - зачем этот говногерой, который должен фармить, пока у его команды отлетают все внешние тавера, если в игре есть ВК, Сларк, Свен - которые могут хоть с первой минуты драться и фармят нисколечко не медленнее, и на лайне хорошо стоят?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну скажем ам не хуже сларка стоит лайн. сларк и вк фармят не медленнее? ок.
насчет тавером. ну у тебя какое то стереотимное мнение типо "ам фармит 6 слотов и выходит только с падающим троном и тд"? или ты хочешь аргументированно поговорить?

NBB сказал(а):↑

Та даже в начале 300 дамага не так уж и слабо. Сойдёт добить убегающего.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так для этого нужно чтобы герой с манапулом в 600-700 потратил всю ману.

Давай так, что может сделать в драке на ранней стадии гирокоптер? А антимаг вот может убегающего добить. Не убить, а именно добить. Норм тема.

Lilienthal сказал(а):↑

Как насчёт гирокоптера?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так он и заточенный под мидгейм керри. Он и славится своим раскастом.

Lilienthal сказал(а):↑

Кд стана(стана, чёрт возьми! он прежде всего СТАН) сколько? А кд ульта антимага? Свен урон даёт как? Статично. Антимаг как? Если звёзды лягут и враги ману потратят не в него. Ну, то есть сначала в какого-то тиммейта должны слить спеллы, обычно при этом убивая, и тогда антимаг даст 300 урона.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слушай ну в плюсах ракетки явно не стан а дамаг. Тоесть чисто враги если и дерутся то полностью фуловый, мы руком никого не бьем, и если ктото потратил 500 маны то полюбмоу ктото сдох?

Lilienthal сказал(а):↑

Про лину тоже найс логика. Кто сказал, что раскаст аганимной лины будет не в тебя? Сколько артефактов тебе понадобится, чтобы его пережить и дать свой ульт?

Нажмите, чтобы раскрыть...

3 арта. бф манта и башер. ты забыл одну вещь. Не нужно ждать пока кто нибудь умрет от нюков а потом ультит. Мы сами выжигать ману умеем.

Lilienthal сказал(а):↑

И мы не керри сравниваем. Мы героев как таковых сравниваем. Уже сказано: станов нет, сайленсов нет, слоу тоже нет. У зевса вон тоже ничего перечисленного нет, но есть нюки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок, люкан? станов нет, слоу нет, нюков, сайленса нет.
Боник? станов нет, слоу нет, нюков, сайленса нет.
Дарксир? Вивер?

AlexSlash сказал(а):↑

Ну скажем ам не хуже сларка стоит лайн. сларк и вк фармят не медленнее? ок.
насчет тавером. ну у тебя какое то стереотимное мнение типо "ам фармит 6 слотов и выходит только с падающим троном и тд"? или ты хочешь аргументированно поговорить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У сларка есть привязка, т.е. какой-то контроль. У вк есть стан.

Что из этого есть у антимага?

Lilienthal сказал(а):↑

Так для этого нужно чтобы герой с манапулом в 600-700 потратил всю ману.

Давай так, что может сделать в драке на ранней стадии гирокоптер? А антимаг вот может убегающего добить. Не убить, а именно добить. Норм тема.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну блин, взял в пример одного из самых активных керри в начальной стадии и хард керри (без преувеличений), который при определённой сборке (вг-сабля) может в псевдо раннюю агрессию.

Если на лайне не дать фрифарм то он будет потом фармить минуты до 25-30 и будет фулл юзлесс до этого времени. А к этой минуте можно уже 5 вс 4 выиграть. Ну а так герой хороший.

AlexSlash сказал(а):↑

Ну скажем ам не хуже сларка стоит лайн. сларк и вк фармят не медленнее? ок.
насчет тавером. ну у тебя какое то стереотимное мнение типо "ам фармит 6 слотов и выходит только с падающим троном и тд"? или ты хочешь аргументированно поговорить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ам без манты юзлесс в драках, у него ни хп нет, ни урона, ни станов\замедлений. Только один нюк который вначале\середине игры не особо крут, пока той же манты нет. А тот же сларк может и на лайне убивать за счёт двух нюков. И потом с ботинком + лотаром уже многих килляет, пока ам фармит тапок бф и манту чтобы хоть что-то мочь.

Hehtak282 сказал(а):↑

Ам без манты юзлесс в драках, у него ни хп нет, ни урона, ни станов\замедлений. Только один нюк который вначале\середине игры не особо крут, пока той же манты нет. А тот же сларк может и на лайне убивать за счёт двух нюков. И потом с ботинком + лотаром уже многих килляет, пока ам фармит тапок бф и манту чтобы хоть что-то мочь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, никто не спорит, сларку нужно меньше. Но тут был аргумент типо лайн стоять. Ам не хуже сларка. Причем килл потенциал у ама на лайне ну не ниже сларка. если есть кем зацепить.
А теперь попробуй постой сларком соло против врки. А потом попробуй Амом. (нормальным офк). Ощутишь разницу.

AlexSlash сказал(а):↑

Ну так он и заточенный под мидгейм керри. Он и славится своим раскастом.


Слушай ну в плюсах ракетки явно не стан а дамаг. Тоесть чисто враги если и дерутся то полностью фуловый, мы руком никого не бьем, и если ктото потратил 500 маны то полюбмоу ктото сдох?


3 арта. бф манта и башер. ты забыл одну вещь. Не нужно ждать пока кто нибудь умрет от нюков а потом ультит. Мы сами выжигать ману умеем.


Ок, люкан? станов нет, слоу нет, нюков, сайленса нет.
Боник? станов нет, слоу нет, нюков, сайленса нет.
Дарксир? Вивер?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так у гирокоптера есть нюки. Хотя станов тоже нет, ракетки не считаются.

У люкана есть саммоны и таки есть слоу, читай патчноуты.

Вивер та же байда, что и антимаг. Флетчер тоже.

AlexSlash сказал(а):↑

Да, никто не спорит, сларку нужно меньше. Но тут был аргумент типо лайн стоять. Ам не хуже сларка. Причем килл потенциал у ама на лайне ну не ниже сларка. если есть кем зацепить.
А теперь попробуй постой сларком соло против врки. А потом попробуй Амом. (нормальным офк). Ощутишь разницу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну соло против врки что сларком, что амом ты нормально не простоишь. Хотя если на аме выфармит пурменшилд + кольцо регена то может стоять, но это ещё выфармить нужно.

Hehtak282 сказал(а):↑

Ну соло против врки что сларком, что амом ты нормально не простоишь. Хотя если на аме выфармит пурменшилд + кольцо регена то может стоять, но это ещё выфармить нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ам нормально стоит против врки, если стоять не пассивно то ее саму с лайна выгнать можно. Уже наверное каток 30 таких было чисто 1на1 против врки на антимаге стоял. Сларком было раз 5-7 и это реально тяжелей.

NBB сказал(а):↑

Ну блин, взял в пример одного из самых активных керри в начальной стадии и хард керри (без преувеличений), который при определённой сборке (вг-сабля) может в псевдо раннюю агрессию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я могу любого нормально керри в пример взять. Спектру там, медузу, свена.

От любого на 15-й минуте толку больше, чем от антимагов.

И вообще. Поставим вопрос так.

Две линии всосаны, твоя нет. Итог: на 15-20 минуте ты либо дерёшься, либо тебе ломают сторону.
ЛЮБОЙ керри внесёт больше импакта.

Три линии всосаны: ноу коммент.
Ты не можешь отожраться на солокилах, ты не можешь внести много урона в драке, ты пытаешься бф выфармить.

2-3 линии выиграны: команда не может достаточно быстро эффективно закончить, т.к. антимаг не имеет слотов. За это время либо вражеский мидер вынесет какой-то важный слот, либо саппорты глиммеров-гостов накупят, либо и вовсе тот или иной тиммейт фиданёт и за 2-3 фрага по артефактику купят все. Закончить станет труднее в разы.

В какой игровой ситуации антимаг будет ЛУЧШИМ выбором героя? Ну, кроме недостатка контроля у врага(и тогда лучшим будет так-то мидовый шторм).

Во-первых, ему нужно ОЧЕНЬ много фарма, при этом он слабее большинства других хард-керри. Во-вторых, крайне легко загнобить. В-третьих, он очень плохо переносит атаки сильных милишников вроде Свена или хоть чуть-чуть расфармленного снайпера.

Потому,что АМ в моей тиме фармит 25 минут бф со счетом хорошо если 0-0-0.
А АМ во вражеской на 15й трипл килы ультой шмаляет.
Если вижу что ам не тащит репорчу,независимо от его поведения,просто за пик.

Forl сказал(а):↑

Потому,что АМ в моей тиме фармит 25 минут бф со счетом хорошо если 0-0-0.
А АМ во вражеской на 15й трипл килы ультой шмаляет.
Если вижу что ам не тащит репорчу,независимо от его поведения,просто за пик.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никогда не видел на АМе бф (тем более голый, без пт и стиков) позже 20-ой. Даже на адской помойке average 2k.

NBB сказал(а):↑

Никогда не видел на АМе бф (тем более голый, без пт и стиков) позже 20-ой. Даже на адской помойке average 2k.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я видел.

Forl сказал(а):↑

А я видел.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну не знаю, видимо мы играем в разную доту :hmm:

NBB сказал(а):↑

Ну не знаю, видимо мы играем в разную доту :hmm:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Видимо у тебя мало опыта.

skillstein сказал(а):↑

А кто делает, если его загнобить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Джага. как ты его не гноби, он все равно будет полезен своей ультой и вардом.

Royce_59 сказал(а):↑

Еще раз спрашиваю - зачем этот говногерой, который должен фармить, пока у его команды отлетают все внешние тавера, если в игре есть ВК, Сларк, Свен - которые могут хоть с первой минуты драться и фармят нисколечко не медленнее, и на лайне хорошо стоят?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Первое: ни ВК, ни Свен, ни уж тем более Сларк не ходят с первой минуты и не дерутся. НИКОГДА. ВК нужен Блинк, Армлет, либо Обратка, чтобы драться. Свену тоже нужен Блинк, либо хотя бы Барабаны. И Боже упаси пойти драться Сларком с ПТ-Аквилой в полноценный замес. Максимум пойти саппорта ганкнуть. Ему тоже нужна СиЯ, либо Лотар. И то он не дерется этот Сларк. Он ходит и ганкает одиноких героев.
Второе: как ты вообще мог сравнить фарм-потенциал Леорика и Свена, уж тем более Леорика и АМа. Ты вообще в нашу Доту играешь?

zukoww сказал(а):↑

Джага. как ты его не гноби, он все равно будет полезен своей ультой и вардом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, а загнобленный ПЛ, на 30 минуте с ПТ и аквилой будет полезен замедлением с копья. Твой пример не ок. Я утрирую, но загнобленный герой - не герой. Ну даст он ульт, нанесет 800 дмг в общей сложности, а то и не нанесет, если будет какой нить Свен, глиммер, Владмирс - ульт уходит в молоко.

Потому что не умеют фармить, без фарма ничего не могут а потом пишут что герой крип.

Forl сказал(а):↑

Видимо у тебя мало опыта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хз, играю в доту с патча 6.70 + дотабафф в подписи + был фейк с 5.7к (продал).
Позже 20:33 БФ не видел :)

TopQoP сказал(а):↑

Потому что не умеют фармить, без фарма ничего не могут а потом пишут что герой крип.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а еще любят играть в "идем впятером по миду, спушим", а сплит он для слабаков. впятером же по-любому не сольемся.