Почему Axe не так популярен?

avatar freshwalker

2778

24

freshwalker

Пользователь

Регистрация: 30.01.2014

Сообщения: 1

Рейтинг: 3

freshwalker

Регистрация: 30.01.2014

Сообщения: 1

Рейтинг: 3

Профессиональная дота идет своим ходом и постоянно меняется. Пул героев в профессиональных играх постоянно кочует от одних персонажей к другим. Тем не менее есть герои, которые не были популярными на pro сцене никогда, и, в первую очередь, я бы хотел обсудить именно их. А именно, почему они не являются пикабельными в большинстве игр, и также я бы предложил пару идей пиков этих самых героев. Сегодня я бы хотел обсудить такого героя, как Axe.

Несмотря на всю свою мощь в качестве танка, герой обладает рядом минусов, из-за чего его практически не пикают в профессиональных играх.

Такой герой, как Axe нуждается в приобретении артефактов для увеличения своего потенциала как танка, в противном случае в тимфайтах он будет умирать за секунду и не будет приносить никакой пользы. В связи с этим он может выступать в роли Carry, Solo mid, Offlane, Jungle.

Начну с центральной линии. В миде он не представляет особой опасности. Melee герои не так предпочтительны из-за постоянно накаленной обстановки на линии. Axe - герой склонный к агрессии, поэтому если такое поведение приносит свои плоды на линии, то только лишь потому что либо ваш соперник не достаточно хорошо играет или неудачный герой, либо потому что саппорты вражеской команды позволяют вам делать это. Обычно такое поведение приводит к смерти героя, поскольку Axe не обладает огромным move speed, а escape способностей у него также не наблюдается. В связи с этим ганги в мид обычно являются более чем удачными. Battle Hunger тоже не приносит большой пользы, из-за постоянной войны за крипов, где ваш оппонент не остается без фарма. Поэтому если против вас стоит не тонкий герой с отсутствием escape, то Axe на этой роли бесполезен.

Offlane. Здесь все более очевидно, чем в предыдущем случае. Главным фактором в этой ситуации является отсутствие escape способностей, особенно если вы стоите против triple lane.

Carry. Эта роль является явно более предпочтительной, чем две предыдущие. Вас обороняют саппорты, что покрывает ваши минусы в escape, вы получаете необходимый фарм. Минусом в такой ситуации является отсутствие урона с руки у данного героя практически на любой стадии игры. А чем она дальше затягивается, тем менее ощутимым становится этот урон. В лейте имеют пользу Berserker's Call, в качестве disable, Battle Hunger не приносит практически никакой пользы, кроме как бонусного move speed, Counter Helix наносит ощутимое кол-во урона только саппортам (если они остаются тонкими на этой стадии игры), если вы, конечно, не получили благословение Бога удачи, Culling Blade, в принципе, приносит пользу на любой стадии игры, если только team fight-ы не проходят для ваших оппонентов в одну калитку.

Jungle. Хочу отметить, что Axe великолепно чувствует себя в лесу. По скорости фарма он может сравниться с такими героями, как Enigma, Chen, Enchantress. Если поставить необходимые варды, благодаря которым можно будет обезопасить для этого героя убийство нейтралов, то герой получит довольно неплохой буст по золоту и опыту, что крайне важно для Axe. При этом он может периодически выбегать на линию и помогать своей команде откидыванием Battle Hunger по врагу, а также выходить на ганг для убийства.

Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что героя Axe можно использовать в роли Carry, Jungler и Offlane (в случае, если вы стоите 1 на 1 или, в некоторых случаях, в дабле). С каждым новым патчем этого героя поднимали и поднимали, и, как выдумаете, готов ли он к полноценному выходу на pro сцену? Я думаю, что да. Вот какие замечания я могу сказать о его пиках. Если пикать его в лес, то нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО обезопасить его хотя бы одним вардом. Герой проседает по HP от нейтралов, а также, как уже отмечалось, не имеет escape способностей, в связи с этим, практически любой ганг на этого героя может закончиться для него летально. Не стоит его пикать против скаутящих персонажей, таких как Bounty Hunter, вследствие указанных выше причин. Если герой "загноблен" в начале игры, то он не имеет практически никаких шансов реабилитироваться, в связи с чем пикать его стоит только с уверенностью на успех в получении золота и опыта в начале. Герой настроен на агрессивный стиль игры с первой до последней минуты, поэтому, имея его в пике, вам нужно постоянно давить, пушить, врываться за тавера, если того требует ситуация. Должен отметить, что сейчас такой стиль игры популярен как никогда, что является еще одной причиной для профессиональных команд в пике Axe. Не стоит забывать, что он получил неплохой буст в виде бесплатного по мане артефакта Blink Dagger, это тоже следует использовать для инициации и неожиданных врывов. Его ультимативная способность также позволяет "chase-ить" в случае удачной инициации и начала драки (напомню, Culiing Blade в случае убийства добавляет бонусный move speed).

Теперь касательно стратегии. Я могу предложить несколько своих мыслей по поводу комбинаций с этим героем. На драфте следует помнить, что Culling Blade пробивает способность Shallow Grave героя Dazzle. Еще способность Berserker's Call заставляет выходить вражеских героев из невидимости. То есть в некотором смысле можно использовать Axe как контрпик героев Dazzle, Weaver, Bounty Hunter... Не стоит также забывать, что, поскольку данный герой в пиках появляется редко, то элемент неожиданности на вашей стороне + мало команд, соответственно, умеют против него играть. Его спокойно можно включать в агрессивную триплу. В лайнинге 3 на 3 с таким толстым и свирепым героем как Axe у вас большие шансы на выигрыш линии. Он сам по себе неплохо смотрится против melee героев. Очевидно, что он хорошо заходит в пару с Magnus, Dark Seer, Enigma. Можно использовать Slardar как Carry и Axe в другой роли, в этом случае в драках они тоже неплохо смотрятся вместе. Такие саппорты, как Dazzle и Abaddon могут увеличить его потенциал как танка. Он хорошо подходит против многих пушеров, таких как Nature's Prophet, Broodmother, Chen, Enchantress, Invoker, Meepo, Visage, то есть героев с саммонами. В случае удачного врыва с Blink dagger и использовании Berserker's Call это заметно увеличит вероятность срабатывания Counter Helix. В паре с Disraptor тоже выглядит уверенно. На самом деле комбинаций с Axe куда больше, чем кажется на первый взгляд. Я предложу несколько пиков, которые, на мой взгляд, при должной реализации могут сработать.

Axe(jungle), Slardar(Carry), Dazzle(lane support), Templar Assasin(Solo mid), Elder Titan(Offlane)
Axe(Carry), Treant Protector(Support), Ancient Apparition(support), Invoker(Solo mid), Nature's Prophet(Offlane)
Axe(Carry), Disraptor(Support), Enigma(Jungle), Storm Spirit(Solo mid), Timbersaw(Offlane)
Axe(Carry), Abaddon(Support), Visage(Support), Batrider(Solo mid), Bristleback(Offlane)
Axe(carry), Whitch Doctor(Support), Rubick(Support), Ember Spirit(Solo Mid), Mirana(Offlane)
Axe(Carry), Dark Seer(Jungle), Lich(Support), Queen of Pain(Solo Mid), Clockwerk(Offlane)

Естественно, в предложенных мною вариантах героев можно менять местами, я лишь хотел охватить наибольшее количество героев, да и то, это не все мысли, что у меня были.

В общем и целом герой Axe в ближайшем будущем может громогласно выстрелить на pro сцене, просто пока что еще никто не нащупал его. И я уверен, что до "The International 4" мы увидим неплохие игры с его участием. А вам я предлагаю попробовать исполнить задумки, что я высказал здесь и, желательно, оставить в комментариях результаты ваших испытаний, пожелания, замечания.

Это дебютный мой пост по этой теме. В следующий раз я попытаюсь разложить все по полочкам относительно героя Huskar.

S1gN4L

Пользователь

Регистрация: 02.03.2013

Сообщения: 128

Рейтинг: 8

S1gN4L

Регистрация: 02.03.2013

Сообщения: 128

Рейтинг: 8

многоБукффф
скорей всего копипаст

KilledFirstTime

Пользователь

Регистрация: 01.08.2013

Сообщения: 274

Рейтинг: 87

KilledFirstTime

Регистрация: 01.08.2013

Сообщения: 274

Рейтинг: 87

акс не везде заезжает
вспомнилась игра только Alliance - Mouz. лода на аксе обоссал их просто

danhoc

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 3751

Рейтинг: 4785

danhoc

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 3751

Рейтинг: 4785

Акс может выступать в роли Оффлайнер и всё. Не более того. В лесу заганкают, в миде уничтозят, как кэрри негодный.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Вроде ДК брали против ВГ на сина капе и отлично заехал - рубил всех топором как дрова.

THD_19

Пользователь

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 4176

Рейтинг: 898

THD_19

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 4176

Рейтинг: 898

Для того чтобы он нормально реализовывал себя в замесе ему нужен шмот(как минимум даггер и вангуард), на лайне без саппа ничего не вынесет, начального армора и ХП не так много(как и прирост силы). Остается лишь лес, а из-за нерфа транквил ему там стало труднее фармить на начальных левелах. Ганки саппов в лес сильно испортит его ерли гейм.

teregor

Пользователь

Регистрация: 17.02.2013

Сообщения: 5330

Рейтинг: 1222

teregor

Регистрация: 17.02.2013

Сообщения: 5330

Рейтинг: 1222

В джангл норм, с флаской и кларити, на 2 уровне бегаешь и роумишь с саппортом. Недавно на стриме Денди видел Акса, когда он за Феникса был. Вообще 40 брони и почти Блэкхол в котором сам Акс может бить это очень мощно

Seregeres

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 199

Рейтинг: 39

Seregeres

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 199

Рейтинг: 39

прочитал половину дальше стало лень

GоGоGо

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 721

Рейтинг: 692

GоGоGо

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 721

Рейтинг: 692

Ненавижу читать однотипные копипасты, хоть бы выделяли абцазы что ли.
Как и писали выше, акс заходит, но не во все стратегии.

GreedyBoy

Пользователь

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6560

GreedyBoy

Регистрация: 16.12.2012

Сообщения: 15372

Рейтинг: 6560

img
недавно алики брали, изи вин, но акс сам по себе юзлесс

Aleshqua1337

Пользователь

Регистрация: 27.02.2014

Сообщения: 58

Рейтинг: 5

Aleshqua1337

Регистрация: 27.02.2014

Сообщения: 58

Рейтинг: 5

акс не герой имхо

Сферический Кот

Пользователь

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 3191

Рейтинг: 1856

Сферический Кот

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 3191

Рейтинг: 1856

давно а дб не смотрел ? вчера еще он был 10-м, сейчас уже 9-й

raichuxa

Пользователь

Регистрация: 04.10.2013

Сообщения: 2733

Рейтинг: 1398

raichuxa

Регистрация: 04.10.2013

Сообщения: 2733

Рейтинг: 1398

img
После игры Дреда на аксе все боятся его пикать

zibersk

Пользователь

Регистрация: 20.01.2013

Сообщения: 2613

Рейтинг: 2047

Нарушения: 108

zibersk

Регистрация: 20.01.2013

Сообщения: 2613

Рейтинг: 2047

Нарушения: 108

этот герой лесник, а значит должен выполняет роль сапорта, ему нужны фаст айтемы по типу вг/худ и дагер, проблема с манапулом. а так же необходим высокий лвл. один из моих любимых героев.

blood_moment

Пользователь

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1087

Рейтинг: 232

blood_moment

Регистрация: 22.12.2013

Сообщения: 1087

Рейтинг: 232

он заходит в пики очень редко, по той же причине, что и ТА и НС. эти герои должны после фарма нужных шмоток (ТА фейзы, драмы, НС фейзы, вг, Акс даггер) унижать всю карту, если они этого не сделали, значит пользы от них минуте на 25-30 будет не больше чем от цмки. ненадежные герои, вот и не берут

alu1990

Пользователь

Регистрация: 21.09.2013

Сообщения: 0

Рейтинг: 0

alu1990

Регистрация: 21.09.2013

Сообщения: 0

Рейтинг: 0

Акс очень сильный герой в средней стадии игры, Особенно хорошо заходит в offlane с такими саппортами как омник или даззл или дарк сир.Первые 2 помогут простоять на линии постоянно давая хороший буст к здоровью а при помощи третьего мы всегда сможем догнать убегающего противника. По поводу перефарма всегда будут очень полезны стаки эншиентов которые лучше доверить делать саппортам. Ну и конечно же акс предназначем только для агрессивного стиля игры

Napoli

Пользователь

Регистрация: 29.04.2013

Сообщения: 2402

Рейтинг: 1054

Napoli

Регистрация: 29.04.2013

Сообщения: 2402

Рейтинг: 1054

danhoc сказал(а):

Акс может выступать в роли Оффлайнер и всё. Не более того. В лесу заганкают, в миде уничтозят, как кэрри негодный.
Нажмите, чтобы раскрыть...
обратку и блинк собираешь и еще ваню и врываешься
это как блекхол на энигме только в проф сцене
а в паблике он мудак какой то

Guide

Пользователь

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 607

Рейтинг: 120

Guide

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 607

Рейтинг: 120

Нужно думать, когда берёшь, иначе будешь как 2-15-3 дред аксом.

AdmiralNelson

Пользователь

Регистрация: 11.11.2013

Сообщения: 233

Рейтинг: 65

AdmiralNelson

Регистрация: 11.11.2013

Сообщения: 233

Рейтинг: 65

Катаю на аксе когда в стаке. Пикаю красного прошу пикнуть омника и аббу. Сразу же идем за тавр. Последние 3 игры у вар керри пт было на 15 минуте а к 6 минуте тавр уже падл.

crazyyozh

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

crazyyozh

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

Napoli сказал(а):

обратку и блинк собираешь и еще ваню и врываешься
это как блекхол на энигме только в проф сцене
а в паблике он мудак какой то
Нажмите, чтобы раскрыть...

Может быть не акс мудак, а вы?
А то иногда бывает, что горит, от поражения, где у тебя несбитый годлайк.

astra_m

Пользователь

Регистрация: 05.08.2012

Сообщения: 862

Рейтинг: 305

astra_m

Регистрация: 05.08.2012

Сообщения: 862

Рейтинг: 305

Рандомная раскрутка+ горилка которую сбить как нефиг делать.

AdmiralNelson

Пользователь

Регистрация: 11.11.2013

Сообщения: 233

Рейтинг: 65

AdmiralNelson

Регистрация: 11.11.2013

Сообщения: 233

Рейтинг: 65

astra_m сказал(а):

Рандомная раскрутка+ горилка которую сбить как нефиг делать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну допустим я люблю акса за то что мне прет на крутилку по кд. И 2 раза с ваней и 300хп делал ультракил под 1 скилом. У врагов знатно горело от моей везучести

WeblayGun

Пользователь

Регистрация: 10.09.2012

Сообщения: 487

Рейтинг: 194

WeblayGun

Регистрация: 10.09.2012

Сообщения: 487

Рейтинг: 194

по мне так может быть мидером. или офлайнером. но он слишком слабый до появления даггера почти юзлес. Хорошо, что апнули радиус агра - то что нужно ему было. ПО мне так его еще нужно апнуть слегонца. Тот же радиус агра или урон от обратки. Или ульту апнуть. типа с прыжном мог работать...

AdmiralNelson

Пользователь

Регистрация: 11.11.2013

Сообщения: 233

Рейтинг: 65

AdmiralNelson

Регистрация: 11.11.2013

Сообщения: 233

Рейтинг: 65

WeblayGun сказал(а):

по мне так может быть мидером. или офлайнером. но он слишком слабый до появления даггера почти юзлес. Хорошо, что апнули радиус агра - то что нужно ему было. ПО мне так его еще нужно апнуть слегонца. Тот же радиус агра или урон от обратки. Или ульту апнуть. типа с прыжном мог работать...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Потребление маны от способностей меньше. Просто невыносимо когда у тебя реген хп 27 а маны 1.2.

rdp

Пользователь

Регистрация: 21.11.2013

Сообщения: 2176

Рейтинг: 1609

rdp

Регистрация: 21.11.2013

Сообщения: 2176

Рейтинг: 1609

Потому что легко контрится, для его роли очень худой. Ставить его особо некуда. В трипле? бред , ему нужен фарм в начале игры, да и крутилкой он у кери будет забирать крипов. В мид? без комментариев - бред. В харде? что он там сможет сделать? нафидонить разве что. Разве что в роли лесника его вижу, но : энча, чен, дум, энигма... все 3 героя явно профитнее акса.
В пабе люблю им поиграть, весело, но в проф играх он крайне редкий гость, он просто там не нужен.

WeblayGun сказал(а):

по мне так может быть мидером. или офлайнером. но он слишком слабый до появления даггера почти юзлес. Хорошо, что апнули радиус агра - то что нужно ему было. ПО мне так его еще нужно апнуть слегонца. Тот же радиус агра или урон от обратки. Или ульту апнуть. типа с прыжном мог работать...
Нажмите, чтобы раскрыть...

его и так апают чаще любого другого героя. Каждый патч кого то нерфят , а его уже апдейтов 10 подряд только апают. И все равно он юзлес.