Почему бедные остаются бедными?

avatar redman83

556

156

DenGus94

Пользователь

Регистрация: 17.03.2017

Сообщения: 246

Рейтинг: 71

DenGus94

Регистрация: 17.03.2017

Сообщения: 246

Рейтинг: 71

Идеальное будущее для человечества, чтобы победить бедность это проект Венера Жака Фреско

Spider-Super

Пользователь

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3858

Рейтинг: 213

Spider-Super

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3858

Рейтинг: 213

Проблема ещё в том, что работа должна хоть немного нравиться. И людям сложно уйти с текущей работы, которая им нравится, хоть они и получают меньше. Да, если тебе сразу дают x3-x4 от твоей текущей зп - то это одно. Но в 99% случаев тебе нужно сначала получить кучу неинтересных тебе знаний, потом ещё вырасти по должности. И к моменту, когда вот вроде бы ты уже получаешь 120К+, оказывается, что ты выгорел и тебе абсолютно неинтересно ничего. И стоило ли оно того? Да, если у тебя есть какая-то нормальная мечта (не понты), ради которой нужно много денег. Ты просто осуществляешь свою мечту и уходишь в закат, работая на своей старой работе, которая тебе нравится. Нет - для большинства людей. У многих мечта - крутая тачка, дорогая квартира. Да просто куча денег - тоже для многих мечта. Но если всё это убрать - не останется ничего. И стоило ли ради этого так страдать, гробить своё здоровье, если ты мог работать там, где тебе нравится, и просто кайфовать? Да, ты будешь без айфонов в однушке. Но лично мне большего и не надо. У меня нет цели иметь крутую тачку, дорогую квартиру, т.к. всё это - лишь блажь и понты. До недавнего времени у меня и мечты то, осуществимой в реальности, не было. И если ты чётко осознаёшь свои РЕАЛЬНЫЕ потребности и не видишь среди них ничего, на что тебе были бы нужны деньги - то зачем мучить себя?

prevoshodniy

Пользователь

Регистрация: 18.05.2020

Сообщения: 3878

Рейтинг: 3891

Нарушения: 20

prevoshodniy

Регистрация: 18.05.2020

Сообщения: 3878

Рейтинг: 3891

Нарушения: 20

Zuulkernein сказал(а):

ее и взять неоткуда

у меня зарик в МСК 52 на руки, с вышкой в госконторе оборонки) а еще хату снимаю за 25 и девушке помогаю PepeOK.png?1592047625

вот недавно накопил сдал анализы кровищи на шесть ка, показал дефицит хрензнаетчего, теперь пью еще и лекарства по косарю в месяц


и это МСК) понятное дело что тут есть челы из МСК и с бОльшим заработком, но вот недавно ездил в Тульскую область к родне - объявление на магазине - требуется сотрудник 5/2 зп 25-45тыщ

ну класс, накопи с 30-40 тыщ PepeOK.png?1592047625


Нажмите, чтобы раскрыть...

Не то, что приятно, но удобно читать такие посты от реал лайфера. То есть со своей зп в 40к в мухосранске я еще более-менее человек оказывается. Если год назад я мог спокойно жить, то сейчас это тупо экономия где-то

T1eru

Пользователь

Регистрация: 08.11.2012

Сообщения: 9392

Рейтинг: 5761

T1eru

Регистрация: 08.11.2012

Сообщения: 9392

Рейтинг: 5761

пока есть государство всегда будет бедность

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

рассуждения на тему бедности стоило бы начать с определения понятия бедности

опять развели абстрактный философский спор без четкого понимания терминологии


например, если нищета - это неспособность удовлетворить базовые потребности (пища, жилище, здоровье)

то бедность - это неспособность удовлетворить свои потребности в целом


поэтому человек может быть бедным, получая любое количество денег

если этого не хватает на досуг, одежду, гаджет, путешествия (которые человеку нужны), он бедный.


именно поэтому бедными у нас являются подавляющее число сограждан

все потому что нам в большинстве своем платят зарплату, которую едва хватает на самообеспечение себя - по сути пайка раба - одежда, пища, жилище

что такое медианные 40к? в больших городах это 100% соцнайм жилья - как правило убитого, тараканного и некомфортного

это поездки на общественном транспорте

это низкокачественная неразнообразная пища

это помойная ширпотребная одежда на 1 сезон (отчего цикл повторяется в следующем году)

это редкий досуг

это отсутствие путешествий или их крайне редкое появление

это невозможность заплатить юристу, если твои права нарушены


только ошибочно думать, что если человек получает 100к, то он небедный

он такой же бедный, просто не настолько как тот незадачливый работяга, который лутает 40к

человек за 100к точно так же неспособен за один год накопить на квартиру, машину, хорошее путешествие, при этом не ущемляя себя по другим статьям бюджета


бедность заканчивается там, где есть финансовая независимость

как минимум хата в собственности, не обремененная ипотекой

и активы, которые способны продержать его на плаву во время кризисов, которые периодически случаются


поэтому я бы тут не хвастался будучи наемным работником, получающим свою пайку, что вы якобы не бедный






Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -20

Рейтинг: -2

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -20

Рейтинг: -2

kRONOS 1 сказал(а):

что такое медианные 40к? в больших городах это 100% соцнайм жилья - как правило убитого, тараканного и некомфортного

Нажмите, чтобы раскрыть...

В Росси очень высокий % владения жильем, выше чем в Европе. Можно сказать спасибо, что многим подарили квартиры гос-во.


kRONOS 1 сказал(а):

поездки на общественном транспорте

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это куда лучше, чем стоять в пробек.


kRONOS 1 сказал(а):

помойная ширпотребная одежда на 1 сезон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты считаешь не бывает качественной одежды за адекватные деньги?


kRONOS 1 сказал(а):

редкий досуг

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для тебя досуг связан с тратами денег только?


kRONOS 1 сказал(а):

отсутствие путешествий или их крайне редкое появление

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну на 40к конечно в другие страны при текущих ценах особо не полетаешь, это да. Но на условную дачу/рыбалку на природу выбраться не проблема же.


kRONOS 1 сказал(а):

человек за 100к точно так же неспособен за один год накопить на квартиру, машину, хорошее путешествие, при этом не ущемляя себя по другим статьям бюджета

Нажмите, чтобы раскрыть...

По твоему ты должен получать столько, чтоб за 1 год накопить на квартиру еще и не ущемляя при этом? Это более двух миллионов пожалуй будет. Где ты такие зарплаты видел?


kRONOS 1 сказал(а):

бедность заканчивается там, где есть финансовая независимость

как минимум хата в собственности, не обремененная ипотекой

и активы, которые способны продержать его на плаву во время кризисов, которые периодически случаются

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя есть правильная мысль, но делить на людей бедный или финансово независимый как-то странно на мой взгляд.


Я то сам лично двигаюсь потихоньку к финансовой независимости, но по твоей логике я бедный. frogwtf.png?1623418367


Почему21

Пользователь

Регистрация: 13.01.2021

Сообщения: 2175

Рейтинг: 2229

Почему21

Регистрация: 13.01.2021

Сообщения: 2175

Рейтинг: 2229

Потому что что бы зарабатывать деньги в любой сфере нужен стартовый капитал наверное

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

Serg121 сказал(а):

В Росси очень высокий % владения жильем, выше чем в Европе. Можно сказать спасибо, что многим подарили квартиры гос-во.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так эти многие потом сливали хаты на тачки, а потом оглянуться не успели, как зима катит в глаза

все же я беру аудиторию форума - молодые люди, которые уже не могут продолжать жить с родителями, а достаточных стартовых денег на квартиру не имеют. у этих ребят нет других опций либо башлять 25-30к+ (в моем городе - Владивосток) за съемное жилье


Serg121 сказал(а):

Это куда лучше, чем стоять в пробек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ОТ также стоит в пробке (не беру метро, сужу по своему городу)

про авто я уже раньше писал, что это личная свобода, несоизмеримая ни с чем

это возможность дистанцироваться от народа, это возможность поехать в удаленные уголки города/края, это возможность покататься по своим маршрутам, это мобильность и снижение затрат на перевозки вещей при переезде или ремонте, это в конечном счете удобство и комфорт

никакой ОТ мне этого не даст


Serg121 сказал(а):

Ты считаешь не бывает качественной одежды за адекватные деньги?

Нажмите, чтобы раскрыть...

наверное бывает, но это исключение из правила

качество стоит денег, не думаю, что эти трюизмы нужно произносить


Serg121 сказал(а):

Для тебя досуг связан с тратами денег только?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну освоение чего-то нового и необычного - да

поехать полюбоваться на звезды в обсерваторию, прокатиться на вертолете или карте, выбраться на горнолыжку, каток - все это стоит денег. можно с местными алкашами зарубиться в шахматы или просто погулять по парку, но это базовый досуг, который я бы особо не рассматривал, так как это рано или поздно приестся


Serg121 сказал(а):

Ну на 40к конечно в другие страны при текущих ценах особо не полетаешь, это да. Но на условную дачу/рыбалку на природу выбраться не проблема же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не проблема, но эти путешествия не дадут столько впечатлений, как знакомство с другой культурой с обратной стороны земного шара


Serg121 сказал(а):

По твоему ты должен получать столько, чтоб за 1 год накопить на квартиру еще и не ущемляя при этом? Это более двух миллионов пожалуй будет. Где ты такие зарплаты видел?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я имел в виду хотя бы на что-то одно накопить из этого списка

размышляй не с точки зрения адекватности реальности, а более абстрактно

нигде в природе нет такого, чтобы животное тратило годы или даже десятилетия на строительство жилища

только у человека мизерные хаты в 35 кв.м. стоят по 5+лямов, на которые накопить невозможно даже за 10 лет (при зарплате в 50т.р. за 10 лет ты только суммарно получишь 6 млн, вычитай отсюда все сопутствующие траты)

я считаю, что это неадекватная ситуация сама по себе, безотносительно рыночка


Serg121 сказал(а):

Я то сам лично двигаюсь потихоньку к финансовой независимости, но по твоей логике я бедный

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну а ты сам почему себя не считаешь бедным? каковы твои критерии бедности?

E - BALL

Премиум

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 17235

Рейтинг: 4328

Нарушения: 5

E - BALL

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 17235

Рейтинг: 4328

Нарушения: 5

img
T1eru сказал(а):

пока есть государство всегда будет бедность

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бейте анархиста!

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -20

Рейтинг: -2

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -20

Рейтинг: -2

kRONOS 1 сказал(а):

не беру метро, сужу по своему городу

Нажмите, чтобы раскрыть...

а я как раз ток на метро и катаюсь, отсюда отличие


kRONOS 1 сказал(а):

качество стоит денег, не думаю, что эти трюизмы нужно произносить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну есть условно футболка за 300 рублей, 1 000 и 3 000. Среди футболок за 1 000 вполе могут быть ок.


kRONOS 1 сказал(а):

базовый досуг, который я бы особо не рассматривал, так как это рано или поздно приестся

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня одно из любимых занятий это чтение книг, считай бесплатное хобби.


kRONOS 1 сказал(а):

не проблема, но эти путешествия не дадут столько впечатлений, как знакомство с другой культурой с обратной стороны земного шара

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вот скатался в Карелию, там было весьма интересно. В целом если у тебя зарплата 40к, то лучше посмотреть фильм BBC про природу, чет спускать деньги на такую поездку.


kRONOS 1 сказал(а):

я считаю, что это неадекватная ситуация сама по себе, безотносительно рыночка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так покупают через ипотеку, а не копят всю сумму. А если через создание семьи, то считай уже 2 человека + мат капитал от гос-ва сверху и льготная ипотека.


kRONOS 1 сказал(а):

ну а ты сам почему себя не считаешь бедным? каковы твои критерии бедности?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что я на мой взгляд живу в неплохом балансе между тратами и накоплением активов, где в конечном счете меня ждет финансовая независимость.

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

Serg121 сказал(а):

Ну есть условно футболка за 300 рублей, 1 000 и 3 000. Среди футболок за 1 000 вполе могут быть ок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

слушай, ну футболки.. давай еще трусы обсудим, тоже мне ОДЕЖДА

я веду речь про зимние куртки, костюмы, хорошие брюки, свитера

отдельно и про обувь надо сказать

колоссально падает качество при сколько бы ни было значимом снижении цены


Serg121 сказал(а):

У меня одно из любимых занятий это чтение книг, считай бесплатное хобби.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну можно ходить в библиотеки, чтобы читать проверенную годами литературу - ок

но на новые бестселлеры в любом случае нужно тратиться


Serg121 сказал(а):

Я вот скатался в Карелию, там было весьма интересно. В целом если у тебя зарплата 40к, то лучше посмотреть фильм BBC про природу, чет спускать деньги на такую поездку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

фраза "лучше посмотреть, чем съездить" как раз и пахнет бедностью, не находишь?

тут речь о том, что человек не может себе позволить базовую вещь - путешествие в другую страну раз в год

это ненормально


Serg121 сказал(а):

Ну так покупают через ипотеку, а не копят всю сумму. А если через создание семьи, то считай уже 2 человека + мат капитал от гос-ва сверху и льготная ипотека.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а если ты не хочешь создавать семью? ты платишь по полной ставке + делишь на одного человека, а не на двух

мат капитал сильно ограничивает распоряжение квартирой, считай, у тебя будет привязан к квадратным метрам ребенок

ты потом замучаешься продавать эту квартиру

и что такое ипотека? по сути долговая яма, где ты покупаешь 2.5 квартиры банку в обмен на 1 квартиру

очень справедливо, ставлю лайк


Serg121 сказал(а):

Потому что я на мой взгляд живу в неплохом балансе между тратами и накоплением активов, где в конечном счете меня ждет финансовая независимость.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если тебе реально не нужны эти траты, то да баланс неплохой

а если ты сознательно экономишь на вещах или услугах, которые бы ты хотел получить, но не в суперприоритете, то это и есть бедность

условно, если ты сознательно лишаешь себя поездки на Карибское море в угоду Карельским лесам, то ты не удовлетворил свою потребность

если тебе хочется притопить педальку авто под любимую музыку по мкаду, то да ты вновь не удовлетворил свою потребность

если ты горбатишься на проценты банку, вместо спокойного пользования квартирой среднего уровня, то опять потребность не удовлетворена в полной мере

все это просто остается за скобками, особенно в условиях тотальной нищеты большинства населения

и ты вроде как средний класс

но объективно это нифига не так

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 36166

Рейтинг: 31405

Нарушения: 5

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 36166

Рейтинг: 31405

Нарушения: 5

Экономисты - это теоретики, которые ничего не понимают в реальной экономике.

Мы, финансисты, терпеть не можем этих бездарей.

Накинули в экономику доп инвестиций от себя, даже субсидий по сути (овечек для Бангладешцев), внезапно уровень жизни населения вырос.

Ну нифига себе! PogChamp.png?1616514816

ДомашнийМальчик

Премиум

Регистрация: 28.02.2022

Сообщения: 12842

Рейтинг: 2959

Нарушения: 99

ДомашнийМальчик

Регистрация: 28.02.2022

Сообщения: 12842

Рейтинг: 2959

Нарушения: 99

CHEN_ сказал(а):

Бейте анархиста!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Призыв к насилию-.-

Spider-Super

Пользователь

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3858

Рейтинг: 213

Spider-Super

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3858

Рейтинг: 213

Serg121 сказал(а):

Ты считаешь не бывает качественной одежды за адекватные деньги?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я даже больше скажу: зачастую более дешёвая одежда/обувь намного дольше служит. Вот типо купил ботинки за 1.5К - хожу в них уже несколько лет. Купил ботинки за 7К - развалились уже через 2 недели. sammyyPepekek.png?1598626065


kRONOS 1 сказал(а):

тут речь о том, что человек не может себе позволить базовую вещь - путешествие в другую страну раз в год

это ненормально

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что же тут ненормального? С чего ты решил, что путешествие в другую страну - базовая вещь? Мне это путешествие и даром не всралось. Ты в свой отпуск хочешь отдохнуть, а вместо этого получаешь дополнительный стресс. Спасибо, не надо. PepeOK.png?1592047625


kRONOS 1 сказал(а):

у этих ребят нет других опций либо башлять 25-30к+

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не повезло тебе с городом. Снимаю хату за 8К + коммуналка.


kRONOS 1 сказал(а):

это в конечном счете удобство и комфорт

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот тут спорно. На маршрутку/метро ты сел и поехал, ни о чём не задумываясь. А на своей тачке ты переживаешь за:
1) Бензин.

2) Чтобы не сломалась по пути.

3) Чтобы не случилось ДТП по пути.

4) Если ты недавно получил права и имеешь мало опыта вождения, то тебе капец как стрёмно будет ездить в больших городах по первости.

Единственный плюс - то что ты можешь куда угодно поехать. Но на этот случай есть такси.

Удалено 537094

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -20

Рейтинг: -2

Удалено 537094

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: -20

Рейтинг: -2

kRONOS 1 сказал(а):

я веду речь про зимние куртки, костюмы, хорошие брюки, свитера

отдельно и про обувь надо сказать

колоссально падает качество при сколько бы ни было значимом снижении цены

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тут надо крайне внимательно подходить к выбору, чтоб на много лет хватило.


kRONOS 1 сказал(а):

ну можно ходить в библиотеки, чтобы читать проверенную годами литературу - ок

но на новые бестселлеры в любом случае нужно тратиться

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня электронная книга и доступ в интернет.


kRONOS 1 сказал(а):

фраза "лучше посмотреть, чем съездить" как раз и пахнет бедностью, не находишь?

тут речь о том, что человек не может себе позволить базовую вещь - путешествие в другую страну раз в год

это ненормально

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понимаешь, чтобы стать счастливым, можно стремиться к огромному доходу и потребление, потребление, потребление, но это по сути то что тебя навязали маркетологи. Люди смотрят инстаграм как люди делают красивые фотки и хотят так же. Сразу этот ролик вспоминается.


kRONOS 1 сказал(а):

а если ты не хочешь создавать семью? ты платишь по полной ставке + делишь на одного человека, а не на двух

мат капитал сильно ограничивает распоряжение квартирой, считай, у тебя будет привязан к квадратным метрам ребенок

ты потом замучаешься продавать эту квартиру

и что такое ипотека? по сути долговая яма, где ты покупаешь 2.5 квартиры банку в обмен на 1 квартиру

очень справедливо, ставлю лайк

Нажмите, чтобы раскрыть...

В прошлом году были льготные ставки для всех по 0,1% (правда за счет удорожания хаты и по факту это 2%).


kRONOS 1 сказал(а):

условно, если ты сознательно лишаешь себя поездки на Карибское море в угоду Карельским лесам, то ты не удовлетворил свою потребность

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конкретно я плохой пример, так как у меня не оставалось отпусков под путешествия по России, так как я летал в другие страны.

Но тут знаешь какой выбор возникает, финансовая независимость и путешествия бюджетно или работа 5/2 но зато в 5 звездах на шикарном курорте. Кто из этих 2 человек по твоему богаче?

Spider-Super

Пользователь

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3858

Рейтинг: 213

Spider-Super

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3858

Рейтинг: 213

Serg121 сказал(а):

По твоему ты должен получать столько, чтоб за 1 год накопить на квартиру еще и не ущемляя при этом? Это более двух миллионов пожалуй будет. Где ты такие зарплаты видел?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в своём родном городе с 20К населения видел. Правда, так получают дочки директора промышленного предприятия, но это же нюансы, ведь так? Gabe.png?1616514671

Zuulkernein

Пользователь

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 6901

Рейтинг: 3729

Нарушения: 90

Zuulkernein

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 6901

Рейтинг: 3729

Нарушения: 90

Frankly Fingers сказал(а):

Ты в мск хату за 25 снимаешь? это какой район?
снимаю в ВДК за 30к однушку PepeDance2.gif?1592102780PepeDance2.gif?1592102780PepeDance2.gif?1592102780

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нижегородский) 25 это мне сильно повезло, так от 30, за норм однухи тут 35-40+

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

Spider-Super сказал(а):

Я даже больше скажу: зачастую более дешёвая одежда/обувь намного дольше служит. Вот типо купил ботинки за 1.5К - хожу в них уже несколько лет. Купил ботинки за 7К - развалились уже через 2 недели. sammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

выборочный пример нельзя сопровождать словом "зачастую"

но можно утверждать, что зачастую от роста цены растет и качество

стаптывание башмаков - не единственный критерий качества, сюда же можно отнести параметры, как дышит нога, натуральный ли материал, удобная ли колодка, нескользящая подошва и так далее. китайские башмаки за 1.5к могут прослужить чуть дольше, но будут проигрывать буквально по всем остальным показателям


Spider-Super сказал(а):

И что же тут ненормального? С чего ты решил, что путешествие в другую страну - базовая вещь? Мне это путешествие и даром не всралось. Ты в свой отпуск хочешь отдохнуть, а вместо этого получаешь дополнительный стресс. Спасибо, не надо. PepeOK.png?1592047625

Нажмите, чтобы раскрыть...

как я выше написал, если тебе реально не нужны эти траты, то тут и говорить не о чем

речь о тех ситуациях, когда люди хотят, но не могут, а себе врут, что это не в приоритете


Spider-Super сказал(а):

Вот тут спорно. На маршрутку/метро ты сел и поехал, ни о чём не задумываясь. А на своей тачке ты переживаешь за:
1) Бензин.

2) Чтобы не сломалась по пути.

3) Чтобы не случилось ДТП по пути.

4) Если ты недавно получил права и имеешь мало опыта вождения, то тебе капец как стрёмно будет ездить в больших городах по первости.

Единственный плюс - то что ты можешь куда угодно поехать. Но на этот случай есть такси.

Нажмите, чтобы раскрыть...

на своей тачке вот уже 10 лет как ни за что из этого не переживаю

поломки столь редки, что не представляют сколько бы то значимого повода для переживаний

при том уровне свободной эксплуатации авто на такси у тебя вылетит в трубу гораздо больше денег

а что бензин? покупаешь малолитражку и тратишь не более 4000 в месяц. на то же такси при постоянном использовании ты потратишь куда больше


Serg121 сказал(а):

У меня электронная книга и доступ в интернет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в любом случае покупка литературы стоит денег

если ты ее просто пиратишь, то это только еще более явный маркер бедности


Serg121 сказал(а):

Понимаешь, чтобы стать счастливым, можно стремиться к огромному доходу и потребление, потребление, потребление, но это по сути то что тебя навязали маркетологи. Люди смотрят инстаграм как люди делают красивые фотки и хотят так же. Сразу этот ролик вспоминается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

речь не о потреблении, а о базовом уровне комфорта

спору нет, многое действительно навязано

но многое и попросту недоступно


Serg121 сказал(а):

Конкретно я плохой пример, так как у меня не оставалось отпусков под путешествия по России, так как я летал в другие страны.

Но тут знаешь какой выбор возникает, финансовая независимость и путешествия бюджетно или работа 5/2 но зато в 5 звездах на шикарном курорте. Кто из этих 2 человек по твоему богаче?

Нажмите, чтобы раскрыть...

недостаточно вводных, но лично я бы выбрал финансовую независимость, конечно же, просто исходя из реалий страны

5/2 и на курортах по кд - это что-то из области фантастики, либо топ менеджер крупной организации, который естественно будет богаче, чем самозанятый или мелкий бизнесмен

SamBankman-Fried

Пользователь

Регистрация: 15.12.2022

Сообщения: 272

Рейтинг: 390

SamBankman-Fried

Регистрация: 15.12.2022

Сообщения: 272

Рейтинг: 390

redman83 сказал(а):

Почему бедные люди остаются бедными? На этот вопрос, кажется, у всех есть ответ.

«Бедные просто ленятся».

«Бедные не умеют распоряжаться своими деньгами».

«У бедных нет правильного мышления».

Эти теории в лучшем случае являются анекдотичными, а в худшем — просто оскорбительными. Проблема этих аргументов заключается в том, что они основаны на небольших размерах выборки, а не на эмпирических данных. Я согласен, что некоторые люди бедны по этим причинам, но недавние исследования показали истинную причину бедности.

В 2020 году ученые из Лондонской школы экономики опубликовали исследование на эту тему — они доказали, что отсутствие первоначального богатства (а не мотивации или таланта) удерживает людей в бедности.

Экономисты сделали следующее — в бедном государстве Бангладеш среди сельских жителей они случайным образом распределили домашний скот, а затем через какое-то время проверили их финансовое положение. И вот к каким выводам они пришли:

«Мы обнаружили, что если программа поддержки подталкивает людей к превышению порогового уровня первоначальных активов, то они в будущем избегают бедности. Если же они не достигают этого уровня, то в дальнейшем они вновь скатываются в бедность.

Наши выводы подразумевают, что крупные единовременные переводы материальных ценностей позволяют людям заниматься более производительным трудом — это приводит к улучшению их финансового положения».

Получается, что многие бедные люди остаются бедными не из-за отсутствия таланта и мотивации, а из-за того, что они вынуждены работать на низкооплачиваемой работе, иначе им просто не выжить.

По сути, они находятся в ловушке бедности — отсутствие денег не позволяет им получить навыки и образование для перехода на более высокооплачиваемую работу. Вы можете скептически отнестись к этим выводам, но они подтвердились и в Кении, где экономисты провели похожее исследование.


Дело в том, что деньги порождают деньги. Все мы знаем, что это верно в инвестировании, но эти эмпирические исследования показывают, что это так же верно и для рынка труда. Без финансовых ресурсов людям невероятно трудно продвинуться вперед по карьерной и профессиональной лестнице — они не могут купить себе время на дополнительную подготовку и обучение.

Наверное, каждый из вас знает актера Чедвика Боузмана, сыгравшего Черную пантеру в киновселенной «Marvel». Он вырос в бедной семье и у него не было денег на учебу, но какой-то неизвестный благотворитель оплатил ему обучение в Оксфордской академии драмы.

Позже выяснилось, что этим меценатом был Дензел Вашингтон, который помог многим будущим актерам. Чедвик Боузман написал ему следующие слова:

«Подношение от мудреца и царя — это больше, чем серебро или золото. Это семя надежды. Зародыш веры. Без вас не было бы Черной пантеры. И не только из-за меня, но и из-за моей команды - целого поколения, которое стоит на ваших плечах».

В этом и заключается сила богатства — не в модных машинах, особняках или частных самолетах, а в возможности изменить чью-то жизнь к лучшему. Подарок Вашингтона повлиял не только на карьеру Боузмана — он повлиял на миллионы детей, которые захотели стать такими же борцами со злом, как Черная пантера.

Вот почему богатство может быть таким могущественным — оно дает людям шанс изменить свой мир. Богатство — это фактор перемен, и не важно, приобретение ли это коровы в Бангладеш или актерская стипендия в США.


Сергуня @Serg121 что скажешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну База которую все и так знали. Конечно ещё решает фактор образования, если бедный чел будет шарить за технарьскую тему и закончит computer science то шансы есть, айти дает хороший старт. Если бедный чел ещё и гуманитарий то гыгы

Spider-Super

Пользователь

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3858

Рейтинг: 213

Spider-Super

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3858

Рейтинг: 213

kRONOS 1 сказал(а):

но можно утверждать, что зачастую от роста цены растет и качество

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нельзя. Лет 10 назад так и было. А сейчас все стараются максимально удешевить производство. Всё зависит лишь от конкретного бренда/модели.

kRONOS 1 сказал(а):

китайские башмаки за 1.5к могут прослужить чуть дольше, но будут проигрывать буквально по всем остальным показателям

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно по удобству того, как обувь сидит на ноге - мне больше всего и нравятся "китайские башмаки". Вот такая у меня специфическая нога.

Я уж лучше куплю себе 10 пар ботинок за 1.5К и буду ходить в них до конца жизни, чем куплю одну пару за 15К, которые сносятся за те же 3-4 года, что и дешёвые.

kRONOS 1 сказал(а):

в любом случае покупка литературы стоит денег

если ты ее просто пиратишь, то это только еще более явный маркер бедности

Нажмите, чтобы раскрыть...

Интересно, почему же? Если я качаю 1000+ книг с торрента и вечерами сижу выискиваю интересные - мне что, все эти 1000 книг покупать, даже если я до конца прочту в лучшем случае лишь десятую часть? А бесплатные отрывки слишком короткие, чтобы понять, понравилась ли тебе книга. Платить уже постфактум? Ага, идти искать, на каком из кучи сервисом есть эта книга и где удобный способ оплаты. До сих пор ни один из платных сервисов не приблизился по удобству к бесплатным пиратским. Так зачем же мне им платить за то, что люди ЗАДАРОМ дают тебе больше, чем ленивые жопы могут сделать в платных сервисах?

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

Spider-Super сказал(а):

Интересно, почему же? Если я качаю 1000+ книг с торрента и вечерами сижу выискиваю интересные - мне что, все эти 1000 книг покупать, даже если я до конца прочту в лучшем случае лишь десятую часть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, это интеллектуальная собственность автора, и если ты ее намерен использовать, то обязан заплатить

все остальное - жалкие оправдания человека, не способного позволить себе честно заплатить за приобретенный продукт, то есть человека, у которого недостаточно денег на легальное удовлетворение своей потребности в чтении


redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 8111

Рейтинг: 6787

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 8111

Рейтинг: 6787

kRONOS 1 сказал(а):

да, это интеллектуальная собственность автора, и если ты ее намерен использовать, то обязан заплатить

все остальное - жалкие оправдания человека, не способного позволить себе честно заплатить за приобретенный продукт, то есть человека, у которого недостаточно денег на легальное удовлетворение своей потребности в чтении


Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну заплати Пушкину, Достоевскому, Марку Твену

Zacateca

Пользователь

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

Zacateca

Регистрация: 22.12.2017

Сообщения: 34318

Рейтинг: 13372

kRONOS 1 сказал(а):

слушай, ну футболки.. давай еще трусы обсудим

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://dota2.ru/forum/threads/dnevnik-trat-ijun-2022.1492651/#post-26966670

вот серг труселя обсуждает. Вопросы? CoolNut.png?1619501245


kRONOS 1 сказал(а):

да, это интеллектуальная собственность автора, и если ты ее намерен использовать, то обязан заплатить

все остальное - жалкие оправдания человека, не способного позволить себе честно заплатить за приобретенный продукт, то есть человека, у которого недостаточно денег на легальное удовлетворение своей потребности в чтении


Нажмите, чтобы раскрыть...

кто это придумал про интеллектуальную собственность? roflanLico.png?1616515069

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4652

Рейтинг: 4028

redman83 сказал(а):

Ну заплати Пушкину, Достоевскому, Марку Твену

Нажмите, чтобы раскрыть...

с их смерти уже прошло более 70 лет, правовая охрана прекращена

речь шла о современных и относительно современных авторах

redman83

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 8111

Рейтинг: 6787

redman83

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 8111

Рейтинг: 6787

kRONOS 1 сказал(а):

с их смерти уже прошло более 70 лет, правовая охрана прекращена

речь шла о современных и относительно современных авторах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, но придя в книжный магазин, ты обязан заплатить за их произведения, если хочешь их прочесть. Да и речь шла вообще о книгах, не только современных