Почему бустят на мид позиции?

Flier сказал(а):↑

имею 90+, причем ферстпикаю его. уже говорил. почитай выше, ам на лоурейтах убивает карту. офк если ты не умеешь играть на керри позиции и делаешь первым айтемом бф, а не владик - ты кусок мяса. но грамотный ам вывезет там любую катку.

про ланаю уже говорил - кери мидеры тащат. но всякие паджики, некры, петухи и тд, имеют отличный кда, но не всегда выигрывают - команда не хочет пушить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

играю на смурфе на лоу рейтинге, амов унижать - самое приятно что есть вообще в той помойке)
сларком выношу лотар\орчид к 16-20 минуте, раз 5 ловлю-убиваю фармящего ама, он ловит репорты от своей тимы, ливает и больше никогда не берёт этого юзл крипа. :lol2:

Lilienthal сказал(а):↑

Я хз сколько отыграл, не считаю. На моём рейте мне плеить не хочется уже очень давно, мотивации поднимать выше нет, вот и катаю паблики, лоу рейт с чужого аккаунта, испытание всех героев прохожу, с девушкой в пати шпилю, короче, фан как он есть.

Я бы сказал, даже с 2200 где-то. Хотя разное бывает. Был вд, вот реально тип поставил вард, пульнул мидера тангусами, харрасил не агря крипов, отводы мутил на большой кемп за редиентов(я сам не знаю как его мутить с этой новой картой), кнопки жал, фласочки носил, тупо в одно лицо вылизал линию против даблы, стой крипочков бей да фраги собирай иногда, ничего придумывать не надо. У типа 1900 рейта. И при этом он реально удивлялся, что его игру выиграли за 20 минут, т.е. при более чем адекватной для своего рейтинга игре он обычно всё равно проигрывал.

В то же время была пара игр по 65-80 минут где-то около 2300 рейта, из которых минут сорок я задавался вопросом, за сколько бы моих типов снесли, если бы у них в миду стояла не квопа 12 0 15, а дефолтный пуджец.

Нажмите, чтобы раскрыть...

про саппортов отдельная история. действительно толковые сапы попадаются на всех рейтах и на лоу тоже, просто герои не те. встречал на одном акке 2700рейта лиона - у него игр 500 на лионе наиграно. играл супер круто, игра затянулась только из-за него - его команда не хотела выигрывать. но это не ам и не сларк - это лион. проиграл. так что что бы там не говорили кукаретики, саппорты(которые саппортят, а не виспы через мид) свой ммр не подымут особо.

Johnnyk сказал(а):↑

играю на смурфе на лоу рейтинге, амов унижать - самое приятно что есть вообще в той помойке)
сларком выношу лотар\орчид к 16-20 минуте, раз 5 ловлю-убиваю фармящего ама, он ловит репорты от своей тимы, ливает и больше никогда не берёт этого юзл крипа. :lol2:

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты ловишь антимага с лоурейтом, офк это куски мяса, а я как раз таки имею 4к, играя на этих 1500. так что разрываю всю карту. тем более сларк лол.. ам - самая популярная контра сларка.

ImbaNeKontritsa сказал(а):↑

Там слишком жёсткий перефарм получается, ибо в попытках задефать тебя фидят + ты анрил быстро фармишь + враги 100% не умеют фармить. Как итог - 25-я минута и 6 слотов у тебя, и 1,5-2 слота у вражеского кери (даже если у него всё шло хорошо)
И даже, если ЧУДОМ врагов ТАК нафидили, что ты им даже с перефармом ничего не можешь сделать, то ты просто идёшь и сплитишь их, он в сплит-пуш тоже не могут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю, свин с 2 ударов убивает ама или с одного если крит

Lexa666pro сказал(а):↑

Не знаю, свин с 2 ударов убивает ама или с одного если крит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит АМ лалка ипаная и нифига не нафармил, или нафармил хрень. И даже если Свина расфидили, что он бегает 15-0, всегда можно пересплитпушить. Опять-же - грамотный спилт там никонтрица никак и ничем

Легче засноуболиться.
Зевс/та - вин игра.

Flier сказал(а):↑

не поверишь, в плане пиков на низком рейте я приятно удивлен - люди любят играть за саппортов. все-таки фармить там никто не умеет, а у сапов скилы хоть есть. плохой саппорт - это не страшно, против тебя такие же, и свое ты вывезешь в любом случае. в общем на кери имею винрейт при бусте таких рейтов 90+%. на мидерах ну никак не могу, кроме разве что ланаи или сфа. если засноуболить - команда начинает верить в себя и бегать за вышки. затем камбек. если играть аккуратно, то тоже могут не поддержать когда нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем мне чтото там пытаться камбекать,страдать с дауном на саппорте
когда я могу взять тини\сфа в мид и на 10 минуте с дагером\лотаром убить всю карту и на 20 закончить игру?

Nephilim697 сказал(а):↑

зачем мне чтото там пытаться камбекать,страдать с дауном на саппорте
когда я могу взять тини\сфа в мид и на 10 минуте с дагером\лотаром убить всю карту и на 20 закончить игру?

Нажмите, чтобы раскрыть...

просто читай всю тему, еще раз говорю: речь не о кери в миду. а о нюкерах без пуш потенциала. тини, ланая и сф офк выигрывают помимо мида игру. но всякие некры, зевсы и прочее - лишь в 70%(у меня), в то время как кери в 90+, лузы онли когда ливает тима.

Lexa666pro сказал(а):↑

Не знаю, свин с 2 ударов убивает ама или с одного если крит

Нажмите, чтобы раскрыть...

свен с 1500 не убьет ама с 4к. да и вообще при должной реацкии ам спокойно уходит за счет манты.

Flier сказал(а):↑

про саппортов отдельная история. действительно толковые сапы попадаются на всех рейтах и на лоу тоже, просто герои не те. встречал на одном акке 2700рейта лиона - у него игр 500 на лионе наиграно. играл супер круто, игра затянулась только из-за него - его команда не хотела выигрывать. но это не ам и не сларк - это лион. проиграл. так что что бы там не говорили кукаретики, саппорты(которые саппортят, а не виспы через мид) свой ммр не подымут особо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поднимут, просто не так быстро, скажем так.
То есть на одних героях у тебя будет винрейт под 90% с половиной игр по 20 минут, а на лионах всяких, скажем, 55%.
Опять же, есть имбанутые в паблике сапы типа омника.

На мид ходят на очень лоу рейтах, там до 5к примерно, потому что ты можешь убить енеми раз 5 за 10 минут, и никто ему не поможет. На хай рейтах проще всего на керри пойти и просто перефармить.
Конечно, основная роль решает. Попробуй свою - кому-то так проще.

Flier сказал(а):↑

не поверишь, в плане пиков на низком рейте я приятно удивлен - люди любят играть за саппортов. все-таки фармить там никто не умеет, а у сапов скилы хоть есть. плохой саппорт - это не страшно, против тебя такие же, и свое ты вывезешь в любом случае. в общем на кери имею винрейт при бусте таких рейтов 90+%. на мидерах ну никак не могу, кроме разве что ланаи или сфа. если засноуболить - команда начинает верить в себя и бегать за вышки. затем камбек. если играть аккуратно, то тоже могут не поддержать когда нужно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мдааа, уверен у тебя не больше 3к, потому что ты не понимаешь 4к+ мышления. Знаешь почему на низком рейте любят брать саппортов? Потому что они не задумываются о том, что вот, у них в тиме будет даун на кор роли и сольет ему столь желанные 25 птс. За тебя не будет кидать бусченых даунов, и ты не будешь на 1.5к сомневаться в уровне тиммейта, потому что ты знаешь, что и ты слабый, и твой тиммейт такой же. На 4к+ же 90% игроков играли всегда на корах, ибо они или апнули/калибранули их мидом, керри, потому и всем серцем верят, что они сыграют лучше. + понимание того, что за тебя может играть игрок с 2к на мейн, просто боишься дать ему кора

TopTemplar сказал(а):↑

Мдааа, уверен у тебя не больше 3к, потому что ты не понимаешь 4к+ мышления. Знаешь почему на низком рейте любят брать саппортов? Потому что они не задумываются о том, что вот, у них в тиме будет даун на кор роли и сольет ему столь желанные 25 птс. За тебя не будет кидать бусченых даунов, и ты не будешь на 1.5к сомневаться в уровне тиммейта, потому что ты знаешь, что и ты слабый, и твой тиммейт такой же. На 4к+ же 90% игроков играли всегда на корах, ибо они или апнули/калибранули их мидом, керри, потому и всем серцем верят, что они сыграют лучше. + понимание того, что за тебя может играть игрок с 2к на мейн, просто боишься дать ему кора

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты можешь быть уверен в чем угодно, я не собираюсь никому ничего доказывать, но я отлично помню времена, когда я играл плохо и любил саппортов - мне нравилось жать кнопки, а из кери любимым персонажем была мортредка - на криты везло и убивал, не везло - да и фиг с ним. я ни слова не писал почему на 4к+ пикают кор роли, а ты додумал какую-то историю и пытаешься выставить меня непонятно кем. ну что ж, удачи тебе на "твоих 4к+" :)

HE_Toponimik сказал(а):↑

На мид ходят на очень лоу рейтах, там до 5к примерно, потому что ты можешь убить енеми раз 5 за 10 минут, и никто ему не поможет. На хай рейтах проще всего на керри пойти и просто перефармить.
Конечно, основная роль решает. Попробуй свою - кому-то так проще.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дак да. но убивать убиваю, а вышки не падают. к тому и вопрос. то ли дело на кери - стоишь фармишь себе, если что в драку тепнулся, зафармил героев, дальше фармишь и пушишь, кто-то летит дефать - фармишь его/уходишь в лес. в общем мне это все непонятно, даже на лоу рейтах кор роль - стопроцентный вин. но бустеры с твича пикают фармил лишь с 4500, до них упорно стоят мид.

Flier сказал(а):↑

ты можешь быть уверен в чем угодно, я не собираюсь никому ничего доказывать, но я отлично помню времена, когда я играл плохо и любил саппортов - мне нравилось жать кнопки, а из кери любимым персонажем была мортредка - на криты везло и убивал, не везло - да и фиг с ним. я ни слова не писал почему на 4к+ пикают кор роли, а ты додумал какую-то историю и пытаешься выставить меня непонятно кем. ну что ж, удачи тебе на "твоих 4к+" :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты считаешь, что я хочу тебя кем то выставить, при этом выставляя меня кем то:) красавчик
Я тебя никем не выставлял , я тебе рассказал дефолтное мышление "тащеров" доты , или точнее людей играющие на птс
Еденицы апают ммр на сапортах, которые ими тащат, остальные в это или не верят, или как я просто не любят эту роль. Точнее иногда люблю играть, но каждую игру пикать саппорта - убьешься.
Вот тебе чисто пример
http://www.dotabuff.com/matches/2129687007
Во время пика меня выкинуло с доты перед ласт пиком и меня багом зарандомило трента и я пошел на 4500 им в мид и вытащил катку(не сам, но мы выиграли), следующая игра http://www.dotabuff.com/matches/2129798433, я уже спецом рандомлю и мне дает саппорта, за меня дмун керри на ембере, я проигрываю игру. Две игры подряд. Что мне после этого думать? Офк, появляется впечатление, что легче выиграть на миде хоть даже плохом герое, чем на 5ой позиции

TopTemplar сказал(а):↑

Ты считаешь, что я хочу тебя кем то выставить, при этом выставляя меня кем то:) красавчик
Я тебя никем не выставлял

Нажмите, чтобы раскрыть...

TopTemplar сказал(а):↑

Мдааа, уверен у тебя не больше 3к, потому что ты не понимаешь 4к+ мышления

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тебя услышал :)

Flier сказал(а):↑

я тебя услышал :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ясна, выразится по другому? Походу ты очень чувствительный к словам рандомного человека.
Окей, пишу по другому:
"Братан, я не в коем случае не хочу тебя унизить, дружище, но ведь правда, что ты играешь ниже чем на 4к? Но это ничего страшного, все же были когдато мусором слабыми, но ты не расстраивайся, у тебя пока нет того мышления, чтоу более скилловых, что вполне нормально быть слабее других , мой друг.
Доволен?

TopTemplar сказал(а):↑

Ясна, выразится по другому? Походу ты очень чувствительный к словам рандомного человека.
Окей, пишу по другому:
"Братан, я не в коем случае не хочу тебя унизить, дружище, но ведь правда, что ты играешь ниже чем на 4к? Но это ничего страшного, все же были когдато мусором слабыми, но ты не расстраивайся, у тебя пока нет того мышления, чтоу более скилловых, что вполне нормально быть слабее других , мой друг.
Доволен?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я же написал, что я тебя услышал? и да, у меня 4700

Flier сказал(а):↑

я же написал, что я тебя услышал? и да, у меня 4700

Нажмите, чтобы раскрыть...

И разве не понятно, почему на лоу рейте пикают с кдовольствие саппортов? Почему не флеймят тех кто слил?

TopTemplar сказал(а):↑

И разве не понятно, почему на лоу рейте пикают с кдовольствие саппортов? Почему не флеймят тех кто слил?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я разве писал, что мне это не понятно? я лишь написал, что приятно был удивлен, потому что пимерно с 2500, что тоже лоу рейт, начинаются пики по 4 кор роли, иногда и по 5, люди уверены, что именно они затащат лесной гулей игру после пика антимага, а феникс посаппортит в соло. однако до 2000 люди просто обожают тыкать кнопки и часто в играх бывает что кери просто напросто нету.

Flier сказал(а):↑

я разве писал, что мне это не понятно? я лишь написал, что приятно был удивлен, потому что пимерно с 2500, что тоже лоу рейт, начинаются пики по 4 кор роли, иногда и по 5, люди уверены, что именно они затащат лесной гулей игру после пика антимага, а феникс посаппортит в соло. однако до 2000 люди просто обожают тыкать кнопки и часто в играх бывает что кери просто напросто нету.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что они только недавно играть начали, мне тоже нравились герои которые либо тащат, либо те, на ком можно было повыпендриваться прожатием кнопок, типа пудж, мирана, чтоб все говорили, что я арутой, расчитываю все дела.
Насчет лесников, ты серьезно? По себе знаю, что лес беру или когда на по*** игра, или когда на дизморале зотел кор роль, но не дали и назло берешь лес. Никогда не надеялся лесником в соляного втащить

TopTemplar сказал(а):↑

Потому что они только недавно играть начали, мне тоже нравились герои которые либо тащат, либо те, на ком можно было повыпендриваться прожатием кнопок, типа пудж, мирана, чтоб все говорили, что я арутой, расчитываю все дела.
Насчет лесников, ты серьезно? По себе знаю, что лес беру или когда на по*** игра, или когда на дизморале зотел кор роль, но не дали и назло берешь лес. Никогда не надеялся лесником в соляного втащить

Нажмите, чтобы раскрыть...

серьезно, люди не хотят пикать второго саппорта или роумера, они пикают бесполезный лес. и черт бы с ним, но они пикают лес в пике с антимагом. ну а причины сапов на лоурейте не столь важны, важна сама суть - пикаешь кор героя на этом рейте и изи вывозишь катку. если 2-3 союзника не ливнут, то 100% вин, пусть даже фидят как хотят, если ливнут, то потяжелее. говорилось именно об этом.

Flier сказал(а):↑

Собственно сабж. лично для меня это сложнее, даже зайдя на низкий рейт, думал, пикну петуха в мид и изи, но нет, тиммейты захотели слить - слил. в той же ситуации антимагом изи буст.(бустил акк 1500ммр). может конечно потому, что мои основные роли - саппорт и кери, но все равно... сноуболл с нынешней экономикой тащит меньше тотального перефарма, нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Боже на 1.5 к помоему не важно кем поднимать, просто в миде быстрый лвл быстрая доминация быстрые + 25, а начиная от 3 + уже ты не сможешь так на аме поубивать

Ctrl+v сказал(а):↑

Боже на 1.5 к помоему не важно кем поднимать, просто в миде быстрый лвл быстрая доминация быстрые + 25, а начиная от 3 + уже ты не сможешь так на аме поубивать

Нажмите, чтобы раскрыть...

от 3х плюс также убиваю сларком/дузой. про неважно кем уже отписал - пикаешь нюкера, проигрываешь со счетом 27-0-14, если твоя команда с 0 демеджа по строениям бегает во вражеском лесу ища саппорта. да, не каждую игру. и даже не каждую вторую. примерно в 30% луз за нюкера, за кери же лузы только если ливнет пол команды. и читай выше темку, чем выше рейт тем чаще садятся на первую позицию. соль вопроса в том, почему не сесть на нее сразу с низких рангов.

Flier сказал(а):↑

от 3х плюс также убиваю сларком/дузой. про неважно кем уже отписал - пикаешь нюкера, проигрываешь со счетом 27-0-14, если твоя команда с 0 демеджа по строениям бегает во вражеском лесу ища саппорта. да, не каждую игру. и даже не каждую вторую. примерно в 30% луз за нюкера, за кери же лузы только если ливнет пол команды. и читай выше темку, чем выше рейт тем чаще садятся на первую позицию. соль вопроса в том, почему не сесть на нее сразу с низких рангов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая соль вопроса еще раз напиши?

1. Самая надежная линия. Всегда один на один
2. Самое быстрое развитие. В два раза быстрее качаешь лвл и в 1,5 раза быстрее течет голда
3. Близость к рунам, которые вносят значительный вклад в игру. Самый важный пункт из всех

Sewer009 сказал(а):↑

1. Самая надежная линия. Всегда один на один
2. Самое быстрое развитие. В два раза быстрее качаешь лвл и в 1,5 раза быстрее течет голда
3. Близость к рунам, которые вносят значительный вклад в игру. Самый важный пункт из всех

Нажмите, чтобы раскрыть...

справедливо, но опять же, речь о нюкерах. они ведь не вытаскивают игру в соляного. а кери вытаскивают.

Ctrl+v сказал(а):↑

Какая соль вопроса еще раз напиши?

Нажмите, чтобы раскрыть...

сложный прикол.