5-56

Пользователь

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1976

Рейтинг: 1165

5-56

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 1976

Рейтинг: 1165

img

как человек, которвй пересел с саппорта на 3ку, хорошо, что могу спокойно регать 5 жетонов  и набирать до потолка...

 

Пока народ огня не развязал войну

пока на жетонах раз в 5 игр не начало выпадать мид. Зачем мне мид? Я даже не представляю кого туда брать, и при этом это не герой с кучей трудных параметров, таких как инвокер, арк, друид, сф и прочие, стиль игры которых мне не нравится.

AverageBumblebee

Пользователь

Регистрация: 04.05.2019

Сообщения: 200

Рейтинг: 55

AverageBumblebee

Регистрация: 04.05.2019

Сообщения: 200

Рейтинг: 55

ryra сказал(а):

зачем меня в чем-то убеждать

я ещё раз говорю: раньше жетонов не было и от этого отказались, по понятным причинам

 

насчет жетонщиков посчитай сам

за победу - 4 жетона, за луз - 2. В среднем получается - 3. 

получается каждую четвертую игру ты играешь на жетонах, т.е. 25% коров играют на жетонах. Чтоб посчитать количество кор-игроков можно взять половину игроков в доте ( а на самом деле больше). 400к онлайна, 200к коров, из них 25% на жетонах - 50к. Получается вместо поиска 

200к на коре - 200к на сапе с жетонами, теперь 250к на коре -  150к на сапе без жетонов. 

 

Без жетонов у тебя не просто прибавляются количество коров в очереди в поиске, но ещё убывают "супорты" на жетонах в поиске (они ведь теперь ищут керри), и нагрузка растет кратно. 

 

расчет очень утрированный, для наглядности 

p.s. в реальности думаю распределение примерно 300к коры - 100к сапы

25% от коров - 75к. 

получается без жетонов картина 375к коры - 25к сапы. Интересный поиск получится Okayg.png?1639663029

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему тогда раньше я искал игры с плохой порядочностью столько же на ролях, сколько сейчас ищу на керри на 10к поряды с жетонами? 

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

IceMoON01 сказал(а):

Почему бы не поменять систему жетонов на систему ожидания?

Например:

МИД 5 мин примерное ожидание

Керри 5 мин примерное ожидание

Харда 3 минуты 

4 поз 2 минуты

5 поз 1 минута

Время для примера и оно может отличаться от активности игроков.

Зачем заставлять играть людей на чужих позициях и не получать от игры удовольствие. Я бы лучше подождал но играл  бы на своей роли.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вообще в доту играешь ? Вообще то в начале не было никаких жетонов. И кери выродки сидели в поиске по 20-30 минут. Я на сапорте искал за 2-5 секунд игру. Они стали ныть, что долго сидят в "ожидании" , и разрабам пришлось ввести эти жетоны. Чтобы тупой скот и ублюдки, регали сапорт позиции и поиск сократился для остальных тупых ублюдков.

 

Еще раз, ЖЕТОНЫ введены не для того чтобы Заставлять кого то играть на не любимой позиции. А чтобы твари на кери не сидели в поиске по 40 минут, потому что эти ублюдки не играют на сапортах. Из за чего там наверное % соотношение кери к сапортам 8-2, 80% кери на 20% сапортов. Отсюда и время поиска в 30 минут для кор ролей. 

 

Лично я считаю систему мега ублюдской. Зачем мне жетонщик на офлейнере-саппорте? Это всегда самое худшее ублюдочное животное. Пусть твари сидят в поиске по 30 минут, и пердят на своих кери. А на сапортах и офлейнерах будут люди которые Реально на них играют, а не отбывают 30 минут луза. 

drooondulet

Пользователь

Регистрация: 23.05.2023

Сообщения: 87

Рейтинг: 24

drooondulet

Регистрация: 23.05.2023

Сообщения: 87

Рейтинг: 24

img
IceMoON01 сказал(а):

Почему бы не поменять систему жетонов на систему ожидания?

Например:

МИД 5 мин примерное ожидание

Керри 5 мин примерное ожидание

Харда 3 минуты 

4 поз 2 минуты

5 поз 1 минута

Время для примера и оно может отличаться от активности игроков.

Зачем заставлять играть людей на чужих позициях и не получать от игры удовольствие. Я бы лучше подождал но играл  бы на своей роли.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Звчем менять систему жетонов, если после 6500 идёт иммортал драфт, который нцжно менять на жетоны? 

Spirit Walker

Пользователь

Регистрация: 17.11.2021

Сообщения: 9487

Рейтинг: 4063

Spirit Walker

Регистрация: 17.11.2021

Сообщения: 9487

Рейтинг: 4063

Самое грустное что сапам выпадает мид, а мидеру выпадает сап. И поменяться дотеры не могут, потому что они социофобы. 

CheeZet

Пользователь

Регистрация: 05.03.2016

Сообщения: 336

Рейтинг: 661

Нарушения: 10

CheeZet

Регистрация: 05.03.2016

Сообщения: 336

Рейтинг: 661

Нарушения: 10

ryra сказал(а):

зачем меня в чем-то убеждать

я ещё раз говорю: раньше жетонов не было и от этого отказались, по понятным причинам

 

насчет жетонщиков посчитай сам

за победу - 4 жетона, за луз - 2. В среднем получается - 3. 

получается каждую четвертую игру ты играешь на жетонах, т.е. 25% коров играют на жетонах. Чтоб посчитать количество кор-игроков можно взять половину игроков в доте ( а на самом деле больше). 400к онлайна, 200к коров, из них 25% на жетонах - 50к. Получается вместо поиска 

200к на коре - 200к на сапе с жетонами, теперь 250к на коре -  150к на сапе без жетонов. 

 

Без жетонов у тебя не просто прибавляются количество коров в очереди в поиске, но ещё убывают "супорты" на жетонах в поиске (они ведь теперь ищут керри), и нагрузка растет кратно. 

 

расчет очень утрированный, для наглядности 

p.s. в реальности думаю распределение примерно 300к коры - 100к сапы

25% от коров - 75к. 

получается без жетонов картина 375к коры - 25к сапы. Интересный поиск получится Okayg.png?1639663029

Нажмите, чтобы раскрыть...

да тебе бы в гарвард с такой математикой

Lil Oneed

Пользователь

Регистрация: 18.09.2023

Сообщения: 80

Рейтинг: 28

Lil Oneed

Регистрация: 18.09.2023

Сообщения: 80

Рейтинг: 28

IceMoON01 сказал(а):

Да но тебе не придется играть на нелюбимой позиции

Нажмите, чтобы раскрыть...

Энтвей, благодаря этой системе кто то понял и полюбил играть на саппортах. И готов пофармить жетоны играя на этих позициях. Вопрос к тем кто не умеет играть на саппортах, но готов 40 минут афк фармить лес на аме, выйти раз и умереть. Почему играешь рейтинг, но не хочешь развиваться во все стороны. 

Ведь если научишься играть за саппорта, ты будешь больше понимать по макро игре. А не дефолт вард ставить и драться за сентряк 

IceMoON01

Пользователь

Регистрация: 15.03.2019

Сообщения: 190

Рейтинг: 35

IceMoON01

Регистрация: 15.03.2019

Сообщения: 190

Рейтинг: 35

img
FunnyBully сказал(а):

Дядька, ты хоть был на старте ролевой системы, когда ещё жетонов не было? Там коры могли и по 30+ минут сидеть-пердеть. А мне сейчас бы на сапе в 60 раз больше времени на ожидание тратить Ye.gif?1619500426. Твой вариант закончится этим же - коры будут сидеть и ждать кучу времени, потому что саппов брать из воздуха не сможет, а очередь "тащил" будет нарастать. Как предлагаешь это решить? FeelsWowMan.png?1592046354

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в доту ещё с гарены играю и с чего ты взял что кор игроков в доту в 100 раз больше чем сапорты?

 

 

 

FunnyBully сказал(а):

Дядька, ты хоть был на старте ролевой системы, когда ещё жетонов не было? Там коры могли и по 30+ минут сидеть-пердеть. А мне сейчас бы на сапе в 60 раз больше времени на ожидание тратить Ye.gif?1619500426. Твой вариант закончится этим же - коры будут сидеть и ждать кучу времени, потому что саппов брать из воздуха не сможет, а очередь "тащил" будет нарастать. Как предлагаешь это решить? FeelsWowMan.png?1592046354

Нажмите, чтобы раскрыть...

На старте ролевой системы я брал паузу от доты, но насколько я понял там были жетоны которые давали тебе приоритет в поиске, из за этого долго искали игры, а я предлагаю полностью убрать жетоны и всякие приоритеты.

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

IceMoON01 сказал(а):

Я в доту ещё с гарены играю и с чего ты взял что кор игроков в доту в 100 раз больше чем сапорты?

 

 

 

На старте ролевой системы я брал паузу от доты, но насколько я понял там были жетоны которые давали тебе приоритет в поиске, из за этого долго искали игры, а я предлагаю полностью убрать жетоны и всякие приоритеты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вот вроде "старый" , но такой недалекий... Ты хотя бы почекай дотабафы своих "сапортов" из игр, в каждой игре сплошные кери игроки на сапорт слотах.

IceMoON01

Пользователь

Регистрация: 15.03.2019

Сообщения: 190

Рейтинг: 35

IceMoON01

Регистрация: 15.03.2019

Сообщения: 190

Рейтинг: 35

img
Juda сказал(а):

Ты вот вроде "старый" , но такой недалекий... Ты хотя бы почекай дотабафы своих "сапортов" из игр, в каждой игре сплошные кери игроки на сапорт слотах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз как минимум один из сапов мейнит сапов, а сколько ещё сапов которым выдало другую роль?

Off-Twice

Пользователь

Регистрация: 07.12.2023

Сообщения: 580

Рейтинг: 250

Off-Twice

Регистрация: 07.12.2023

Сообщения: 580

Рейтинг: 250

Челы, которые пишут про 30 мин ожидания на корах, давно в доте на жетонах сидели? Мне чаще выпадает харда, чем саппорты. Саппорты или мид примерно одинаково. Единственное что неизменно - это огромное кол-во мамкиных Яторо на керри.

Ngf

Пользователь

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 130

Рейтинг: 1070

Ngf

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 130

Рейтинг: 1070

Единственное чего не хватает системе жетонов - это указание приоритетов ролей при поиске. Было кучу раз, что мидер жетонит на 5, а меня на мид кидает, выясняется правда это уже когда падают Т4. Или в пати этот непонятный гемор, когда всех кидает на разные линии при том что в обоих пати жетонщики

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

IceMoON01 сказал(а):

Хз как минимум один из сапов мейнит сапов, а сколько ещё сапов которым выдало другую роль?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дотабаф скидывай, я тебе найду десяток на первой странице

ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 4419

Рейтинг: 1767

Нарушения: 15

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 4419

Рейтинг: 1767

Нарушения: 15

Juda сказал(а):

Дотабаф скидывай, я тебе найду десяток на первой странице

Нажмите, чтобы раскрыть...

можешь мой дотабаф оценить? заранее спасибо! https://www.dotabuff.com/players/60027974

Kerr9tina

Пользователь

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Kerr9tina

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

IceMoON01 сказал(а):

Почему бы не поменять систему жетонов на систему ожидания?

Например:

МИД 5 мин примерное ожидание

Керри 5 мин примерное ожидание

Харда 3 минуты 

4 поз 2 минуты

5 поз 1 минута

Время для примера и оно может отличаться от активности игроков.

Зачем заставлять играть людей на чужих позициях и не получать от игры удовольствие. Я бы лучше подождал но играл  бы на своей роли.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сорри, если кто-то это уже вкидывал, поленился читать все комменты, но меня мучает другой вопрос.

 

 

Почему в доте всё ещё нет подписки(за условные 20$) на поиск без жетонов.

 

Т.е. ты платишь 20$ в месяц и ищешь любую желаемую тебе роль(офк речь о корах) без жетонов.

 

Что это изменит?

 

Те, кому ну реально впадлу играть на жетонах(а таких, я уверен, не мало, хоть и сужу по кругу своего общения) - покупают эту подписку и всегда играют на корах.

 

Те, кому всё-таки не впадлу или же считают сумму завышенной - играют всё также за жетоны.

 

В итоге мы получаем пусть и не такой быстрый поиск, как сейчас(хотя трудно его назвать быстрым, наверное, я пос4 плеер), но всё-таки в адекватных рамках, где коры с жетонами/подпиской ищут себе игру на желаемой роли и саппортов/жетонщиков, ищущих игру на пос4/5.

 

 

Мб я не вижу очевидных минусов системы(кроме агрессивной монетизации, но сорри, 2024 год, пора привыкать, что за удобство нужно платить), но как будто бы это лучшее из зол, частично решающая проблему с жетонщиками, которым всё равно на игру(не говоря уже о том, что мне, как поз4 плееру, впадлу отдавать жетон за роль, на которой вполне вероятно из-за пика/пос5 игрока могу оказаться пос5 плеером, который выполняет все задачи пос5 плеера).

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Kerr9tina сказал(а):

Сорри, если кто-то это уже вкидывал, поленился читать все комменты, но меня мучает другой вопрос.

 

 

Почему в доте всё ещё нет подписки(за условные 20$) на поиск без жетонов.

 

Т.е. ты платишь 20$ в месяц и ищешь любую желаемую тебе роль(офк речь о корах) без жетонов.

 

Что это изменит?

 

Те, кому ну реально впадлу играть на жетонах(а таких, я уверен, не мало, хоть и сужу по кругу своего общения) - покупают эту подписку и всегда играют на корах.

 

Те, кому всё-таки не впадлу или же считают сумму завышенной - играют всё также за жетоны.

 

В итоге мы получаем пусть и не такой быстрый поиск, как сейчас(хотя трудно его назвать быстрым, наверное, я пос4 плеер), но всё-таки в адекватных рамках, где коры с жетонами/подпиской ищут себе игру на желаемой роли и саппортов/жетонщиков, ищущих игру на пос4/5.

 

 

Мб я не вижу очевидных минусов системы(кроме агрессивной монетизации, но сорри, 2024 год, пора привыкать, что за удобство нужно платить), но как будто бы это лучшее из зол, частично решающая проблему с жетонщиками, которым всё равно на игру(не говоря уже о том, что мне, как поз4 плееру, впадлу отдавать жетон за роль, на которой вполне вероятно из-за пика/пос5 игрока могу оказаться пос5 плеером, который выполняет все задачи пос5 плеера).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты просто ................. я даже не знаю как такого человека как и назвать то. Ты видел мой первый пост в теме ? Я же РУССКИМ ЯЗЫКОМ Б... написал, в доте НЕТ игроков сапорт позиции. Хоть 10000 долларов плати, если не заставлять играть на сапортах, кор игроки будут по 30-40 минут в поиске сидеть. Какой твою мать платный поиск, что за ИДИОТИЗМ 

Жетоны добавлены не из за прихоти разработчика, а из за нытья кор игроков. 

Kerr9tina

Пользователь

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Kerr9tina

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Juda сказал(а):

Ты просто ................. я даже не знаю как такого человека как и назвать то. Ты видел мой первый пост в теме ? Я же РУССКИМ ЯЗЫКОМ Б... написал, в доте НЕТ игроков сапорт позиции. Хоть 10000 долларов плати, если не заставлять играть на сапортах, кор игроки будут по 30-40 минут в поиске сидеть. Какой твою мать платный поиск, что за ИДИОТИЗМ 

 

Жетоны добавлены не из за прихоти разработчика, а из за нытья кор игроков. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В смысле неет игроков саппорт позиции? Я кто тогда?

 

При этом я прям много знакомых имею, играющих онли саппорт роли(не девочки).

 

Я не спорю, что "яторо" намного больше, но саппов, особенно после системы жетонов, добавив к ним людей, не желающих платить за подписку, достаточно, чтобы тебе нашло кор роль <= 15 минут, но стоимость такой системы должна быть внушительной, а не 1$ в месяц.

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Kerr9tina сказал(а):

В смысле неет игроков саппорт позиции? Я кто тогда?

 

При этом я прям много знакомых знаю, играющих онли саппорт роли.

 

Я не спорю, что "яторо" намного больше, но саппов, особенно после системы жетонов, добавив к ним людей, не жалающих платить за подписку, достаточно, чтобы тебе нашло кор роль <= 15 минут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже тут ты не можешь рассуждать, тк как не регаешь кор роль. Мне плевать на твоих знакомых, есть факт который был описал в то время. Сапортов мало, коров много, введены жетоны. Все. Дальше только твои домыслы, которые никак не могут оспорить этот факт. 

 

Было бы по другому, жетонов бы не было. Тк как их не было изначально при вводе ролевого, они были добавлены как раз по этой причине. 

Kerr9tina

Пользователь

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Kerr9tina

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Juda сказал(а):

Даже тут ты не можешь рассуждать, тк как не регаешь кор роль. Мне плевать на твоих знакомых, есть факт который был описал в то время. Сапортов мало, коров много, введены жетоны. Все. Дальше только твои домыслы, которые никак не могут оспорить этот факт. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но ты же говоришь о времени до введения жетонов, как ты можешь судить о кол-ве сапп игроков после введения этой системы?

 

Ты упрекаешь меня в субъективности, но занимаешься ровно тем же...

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Kerr9tina сказал(а):

Но ты же говоришь о времени до введения жетонов, как ты можешь судить о кол-ве сапп игроков после введения этой системы?

 

Ты упрекаешь меня в субъективности, но занимаешься ровно тем же...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я отталкиваюсь от факта введения жетонов. Ты же просто выдумываешь и пишешь про своих друзей. Очень аргументированно. И если система не убрана До сих пор, значит НИЧЕГО не поменялось. Логично ? Логично. 

Этой системы жетонов не имеет смысла существовать, если бы распределение сапортов и кор игроков было равным. 

Kerr9tina

Пользователь

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Kerr9tina

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Juda сказал(а):

Я отталкиваюсь от факта введения жетонов. Ты же просто выдумываешь и пишешь про своих друзей. Очень аргументированно. И если система не убрана До сих пор, значит НИЧЕГО не поменялось. Логично ? Логично. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если система не убрана до сих пор, значит она работает. На этом всё. Есть одно четкое правило программирования - не трогать то, что и так хорошо работает, всё остальное не имеет смысла.

 

Система не изменилась(и не изменится), потому что кор игроков всё ещё сильно больше, чем сапп игроков, но вот их корреляции могла изменится(или нет) и ты об этом не узнаешь, пока её не изменят(а её не изменят, потому что она работает).

 

Т.е. ты ссылаешься на ситуацию 2019 года (5 лет прошло) и приводишь её в реалиях 2024 года, где саппорты стали сильнее в тысячи раз, но при этом обвиняешь меня в выдумках. У тебя вообще как дела с самокритикой и саморефлексией?

ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 4419

Рейтинг: 1767

Нарушения: 15

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 4419

Рейтинг: 1767

Нарушения: 15

Kerr9tina сказал(а):

Но ты же говоришь о времени до введения жетонов, как ты можешь судить о кол-ве сапп игроков после введения этой системы?

 

Ты упрекаешь меня в субъективности, но занимаешься ровно тем же...

Нажмите, чтобы раскрыть...

не пытайся что-то доказать 2к узнику. конечно на его авераге не бывает саппортов, потому он такую дичь и пишет

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 22112

Рейтинг: 7406

Нарушения: 50

Kerr9tina сказал(а):

Если система не убрана до сих пор, значит она работает. На этом всё. Есть одно четкое правило программирования - не трогать то, что и так хорошо работает, всё остальное не имеет смысла.

 

Система не изменилась(и не изменится), потому что кор игроков всё ещё сильно больше, чем сапп игроков, но вот их корреляции могла изменится(или нет) и ты об этом не узнаешь, пока её не изменят(а её не изменят, потому что она работает).

 

Т.е. ты ссылаешься на ситуацию 2019 года (5 лет прошло) и приводишь её в реалиях 2024 года, где саппорты стали сильнее в тысячи раз, но при этом обвиняешь меня в выдумках. У тебя вообще как дела с самокритикой и саморефлексией?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А расскажи, почему сапорты стали сильнее ? 

Kerr9tina сказал(а):

На этом всё

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да да, ты же так сказал. А что ты сказал ? Ну работает и работает ыыы. Понял. 

АНИМЕ БАТИСКАФ

Пользователь

Регистрация: 22.06.2023

Сообщения: 1200

Рейтинг: 600

АНИМЕ БАТИСКАФ

Регистрация: 22.06.2023

Сообщения: 1200

Рейтинг: 600

Какой-то гений на тсе, что-то комментировать ток портить 

Kerr9tina

Пользователь

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Kerr9tina

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Juda сказал(а):

А расскажи, почему сапорты стали сильнее ? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Твою логику слишком сложно понять.

 

Ну да, они стали сильнее, потому что сапп игроков было мало.

 

Но как это коррелирует с тем, что их всё ещё недостаточно?

 

 

Juda сказал(а):

Да да, ты же так сказал. А что ты сказал ? Ну работает и работает ыыы. Понял. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

5 минут гугла тебе хватит, чтобы "увидеть" мнение других программистов. Уж извини, если ты не знаком с IT миром, я не могу тебя с ним познакомить.