ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

Здравствуйте.
Я не такой уж и опытный игрок, отыграл может игр 400, играю так, больше для фана. Не спорю, что сам могу моментами тупить, не вовремя кнопки прожимать и т.д. Но это ладно, это все ошибки ситуационные, а я больше о глобальном. Вот я чаще всего вижу:

-Лесники. Гули всякие и т.д. Им пофигу, они в лесу. Они совсем не следят за игрой и не понимают, что драться нужно сейчас, потом будет уже поздно. Достучаться - никак. Ну да, можно блочить спавны, но заранее ведь не знаешь, норм там лесник или нет. Я вот например блудсикером всегда только в лес хожу, но я там до 6 лвл, не дольше.

-Люди не хотят пушить. Сколько игр из-за этого было слито. Ты пишешь в чат, что у них сильные лейты и игру нужно заканчивать прямо сейчас, им пофиг. Такое ощущение, что некоторые забывают, что для победы нужно снести трон. Недавно играли - полное доминирование. Но два барана придумали мега связку - "Гуля+бара". Да, по началу им было весело летать по карте и убивать врагов. Но потом они расфармились и сразу пошли в трон.

-Я думаю, про "игроков", которые будут фидить рики и зажмут 200 на сентрики и говорить не стоит. Тоже можно сказать про Пуджа. Его же так сложно контрить вардами за 65!.


А еще в последнее время стал играть на новых для себя героях и вр стал ужасный. Я хз что там и как подбор игроков работает, но либо моя тима без вариантов выносит противников, либо у меня все совсем плохо. По 7-8 игр проигранных подряд. Потом 1-2 выиграл и опять. А начал играть за сайленсера, дизраптора и т.д. При этом ни разу сайленсером не слил лайн, вообще классный герой, пофиг против кого стоять, унижает хоть где и хоть кого. И почти все проигрыши по одной из трех причин, что я указал выше. Люди не хотят выигрывать и тупят именно в глобальных и (как мне кажется) в простейших моментах.

UpsideDown

Пользователь

Регистрация: 29.11.2014

Сообщения: 2059

Рейтинг: 878

UpsideDown

Регистрация: 29.11.2014

Сообщения: 2059

Рейтинг: 878

ты просто лс

ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

UpsideDown сказал(а):
ты просто лс
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты так говоришь, как будто это что то плохое.

goodlke

Пользователь

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

goodlke

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

ForForTwo сказал(а):
Здравствуйте.
Я не такой уж и опытный игрок, отыграл может игр 400, играю так, больше для фана. Не спорю, что сам могу моментами тупить, не вовремя кнопки прожимать и т.д. Но это ладно, это все ошибки ситуационные, а я больше о глобальном. Вот я чаще всего вижу:

-Лесники. Гули всякие и т.д. Им пофигу, они в лесу. Они совсем не следят за игрой и не понимают, что драться нужно сейчас, потом будет уже поздно. Достучаться - никак. Ну да, можно блочить спавны, но заранее ведь не знаешь, норм там лесник или нет. Я вот например блудсикером всегда только в лес хожу, но я там до 6 лвл, не дольше.

-Люди не хотят пушить. Сколько игр из-за этого было слито. Ты пишешь в чат, что у них сильные лейты и игру нужно заканчивать прямо сейчас, им пофиг. Такое ощущение, что некоторые забывают, что для победы нужно снести трон. Недавно играли - полное доминирование. Но два барана придумали мега связку - "Гуля+бара". Да, по началу им было весело летать по карте и убивать врагов. Но потом они расфармились и сразу пошли в трон.

-Я думаю, про "игроков", которые будут фидить рики и зажмут 200 на сентрики и говорить не стоит. Тоже можно сказать про Пуджа. Его же так сложно контрить вардами за 65!.


А еще в последнее время стал играть на новых для себя героях и вр стал ужасный. Я хз что там и как подбор игроков работает, но либо моя тима без вариантов выносит противников, либо у меня все совсем плохо. По 7-8 игр проигранных подряд. Потом 1-2 выиграл и опять. А начал играть за сайленсера, дизраптора и т.д. При этом ни разу сайленсером не слил лайн, вообще классный герой, пофиг против кого стоять, унижает хоть где и хоть кого. И почти все проигрыши по одной из трех причин, что я указал выше. Люди не хотят выигрывать и тупят именно в глобальных и (как мне кажется) в простейших моментах.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если играешь анранкед так всегда там тестят сборки

Hrwenl56

Пользователь

Регистрация: 04.08.2016

Сообщения: 3702

Рейтинг: 3284

Hrwenl56

Регистрация: 04.08.2016

Сообщения: 3702

Рейтинг: 3284

Игроки слишком самоуверенны, думают что и без пуша вытащат, а потом сливают, объясняй с матом что надо делать, пока ты их отвлекаешь.

ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

goodlke сказал(а):
Если играешь анранкед так всегда там тестят сборки
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не замечал, что там что-то тестят. Реально просто тупят и все. Как можно протестировать сборку, если тебя к 6 минуте рики убил 3 раза?)) А рейтинговые.. я не знаю, я отыграл 10 игр, мне дали 1400, я не особо вникал в это, но, я так понимаю, разницы особой на этих значениях с пабом нет. Я не особо почувствовал. Хотя, пару матчей было чисто с буржуями, вот там грамотные ребята были, как у них, так и у нас. Хотя, может совпадение.

TopQoP

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

TopQoP

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

ForForTwo сказал(а):
Я не такой уж и опытный игрок, отыграл может игр 400
Нажмите, чтобы раскрыть...

Все нормально, ты учишься играть.
ForForTwo сказал(а):
играю так, больше для фана.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит не смей требовать игры на победу от других игроков.

ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

Hrwenl56 сказал(а):
Игроки слишком самоуверенны, думают что и без пуша вытащат, а потом сливают, объясняй с матом что надо делать, пока ты их отвлекаешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот да, все эти псевдо тащеры и бесят. Игра в среднем идет у меня около 50 минут, хотя я понимаю, что там на 30 можно было завершать.

anditfeels

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 299

anditfeels

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 299

Может просто тебе и остальным не понятно, что лесников берут в лес не для того, что бы там тусоваться пять минут?
Ты вообще в курсе, что в лесу не очень-то интересно тусоваться? Куда интереснее на лайне в замесах участвовать, чем лесником сидеть и тыкать одни и те же кнопки.

ma((xx))

Пользователь

Регистрация: 23.09.2015

Сообщения: 1230

Рейтинг: 799

ma((xx))

Регистрация: 23.09.2015

Сообщения: 1230

Рейтинг: 799

Ты прямо Америку открываешь. Даже некоторые про-игроки не могут в макро игру (Нави), а ты чего то ожидаешь от обычных паберов. В доту можно выигрывать почти постоянно только с партнером по игре, играя в соло "вы принимаете тот факт, что ваш винрейт будет в районе 50% и меньше".

ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

anditfeels сказал(а):
Может просто тебе и остальным не понятно, что лесников берут в лес не для того, что бы там тусоваться пять минут?
Ты вообще в курсе, что в лесу не очень-то интересно тусоваться? Куда интереснее на лайне в замесах участвовать, чем лесником сидеть и тыкать одни и те же кнопки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я написал конкретно про блудсикера. По моему разумению это: больше опыта всей команде в начале, это раз. Больше денег - это два (хотя не факт, смотря кто там и как стоит). + это гарантированное убийство, когда я прибегаю на 6 лвл на линию. Т.е. это какое-никакое, но стартовое преимущество.

O C E A N

Пользователь

Регистрация: 14.08.2016

Сообщения: 59

Рейтинг: 110

O C E A N

Регистрация: 14.08.2016

Сообщения: 59

Рейтинг: 110

Потому что они задизморалены с предыдущих луз-каток. Поэтому надо обязательно поднимать дух своей команды, это очень важно в доце 2:d2angel:

anditfeels

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 299

anditfeels

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 299

ForForTwo сказал(а):
Я написал конкретно про блудсикера.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, ты написал следующее:
ForForTwo сказал(а):
-Лесники. Гули всякие и т.д. Им пофигу, они в лесу. Они совсем не следят за игрой и не понимают, что драться нужно сейчас, потом будет уже поздно. Достучаться - никак. Ну да, можно блочить спавны, но заранее ведь не знаешь, норм там лесник или нет. Я вот например блудсикером всегда только в лес хожу, но я там до 6 лвл, не дольше.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты написал прежде всего про гулю. Нужно понимать элементарные вещи, если берут героя в лес, то должны написать о том, что берут героя в лес для того, что бы остальные участники могли подобрать героя способных продержаться без лесника не то что бы 20 минут, а порой даже 30 минут. Достаточно на мини-карте изначально указать что ты лес, что бы всем остальным было ясно, что ты идешь лес.

ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ma((xx)) сказал(а):
Ты прямо Америку открываешь. Даже некоторые про-игроки не могут в макро игру (Нави), а ты чего то ожидаешь от обычных паберов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вот мне и интересно - почему. На мой взгляд - это самое простое. Может и ошибаюсь. Или просто люди забывают, что это еще и стратегия?

ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

anditfeels сказал(а):
Нет, ты написал следующее:


Ты написал прежде всего про гулю. Нужно понимать элементарные вещи, если берут героя в лес, то должны написать о том, что берут героя в лес для того, что бы остальные участники могли подобрать героя способных продержаться без лесника не то что бы 20 минут, а порой даже 30 минут. Достаточно на мини-карте изначально указать что ты лес, что бы всем остальным было ясно, что ты идешь лес.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я не спорю, это понятно и логично. Но если не получилось продержаться? В одной игре было - наш т2 по миду несут, там драка, гуля соседний спавн фармит. В итоге у нас -4, у них -2. Трое на лоу хп остались, т.е., в том случае гуля бы решил в нашу пользу.

Fire__Fox

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Fire__Fox

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Габен придумал 50-52% винрейт для всех. Исключение только пати игры.

В пабе часто луз идет на стадии лайна или фидом под конец когда спушить не можете ( все нервничают, пытаются закончить быстро игру, отсюда тупые ошибки и загулы союзного мидера аля я "тащу" 10-0 и фидом в соляного.)
Лесники это отдельный народ. Только пиком других героев (пиком саппов упаси бог:uiu:) и постоянный взор на мапу. Может их вылечить.

ma((xx)) сказал(а):
Даже некоторые про-игроки не могут в макро игру (Нави),
Нажмите, чтобы раскрыть...

Все они могут. Они не палят страты.:nate:

anditfeels

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 299

anditfeels

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 299

ForForTwo сказал(а):
Так я не спорю, это понятно и логично. Но если не получилось продержаться? В одной игре было - наш т2 по миду несут, там драка, гуля соседний спавн фармит. В итоге у нас -4, у них -2. Трое на лоу хп остались, т.е., в том случае гуля бы решил в нашу пользу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Откуда тебе знать? Лесник выходит из леса и приносит пользу только тогда, когда у него есть хотя бы минимум, если твой лесник не вышел, значит по его мнению у него не было необходимого минимума.

ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

Fire__Fox сказал(а):
Габен придумал 50-52% винрейт для всех. Исключение только пати игры.
отсюда тупые ошибки и загулы союзного мидера аля я "тащу" 10-0 и фидом в соляного.)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот кстати да, это забыл написать. Неискоренимо желание сливаться в лейте по одному.

ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

anditfeels сказал(а):
Откуда тебе знать? Лесник выходит из леса и приносит пользу только тогда, когда у него есть хотя бы минимум, если твой лесник не вышел, значит по его мнению у него не было необходимого минимума.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно не знаю. Я знаю только результат - снесенный трон на 32-34 минуте. Итемы, шмайтемы... да блин, когда враг начинает ходить впятером и целенаправленно ломать вышки и видно, что он пушит в трон, смысл уже в лесу торчать? Особенно, если твоя тима 1 драку уже проиграла и видно, что дела плохи. Гуля как пример, ВК таким часто страдают. Видал, человек на 17 или 18 лвл имел стату 0-0-2 или чтото вроде.

anditfeels

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 299

anditfeels

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 299

ForForTwo сказал(а):
Конечно не знаю. Я знаю только результат - снесенный трон на 32-34 минуте. Итемы, шмайтемы... да блин, когда враг начинает ходить впятером и целенаправленно ломать вышки и видно, что он пушит в трон, смысл уже в лесу торчать? Особенно, если твоя тима 1 драку уже проиграла и видно, что дела плохи. Гуля как пример, ВК таким часто страдают. Видал, человек на 17 или 18 лвл имел стату 0-0-2 или чтото вроде.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это проблема пика, вы видели что у вас лесник, значит вы играете вчетвером раннюю стадию игры надо было брать героев которыми вы могли бы сдерживать натиск. Если лесник выходит из леса раньше времени - как правило он бесполезен.

Kaizoku04

Пользователь

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 1613

Рейтинг: 375

Kaizoku04

Регистрация: 17.10.2015

Сообщения: 1613

Рейтинг: 375

ForForTwo сказал(а):
-Лесники. Гули всякие и т.д. Им пофигу, они в лесу. Они совсем не следят за игрой и не понимают, что драться нужно сейчас, потом будет уже поздно. Достучаться - никак. Ну да, можно блочить спавны, но заранее ведь не знаешь, норм там лесник или нет. Я вот например блудсикером всегда только в лес хожу, но я там до 6 лвл, не дольше.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Может надо подождать пока гуля нафармит хоть что то и не фидить и обвинять в этом лесника? Доджить драки ловить по 1 не?

ForForTwo сказал(а):

-Люди не хотят пушить. Сколько игр из-за этого было слито. Ты пишешь в чат, что у них сильные лейты и игру нужно заканчивать прямо сейчас, им пофиг. Такое ощущение, что некоторые забывают, что для победы нужно снести трон. Недавно играли - полное доминирование. Но два барана придумали мега связку - "Гуля+бара". Да, по началу им было весело летать по карте и убивать врагов. Но потом они расфармились и сразу пошли в трон.
Нажмите, чтобы раскрыть...


А сколько игр было слито когда люди пытаются с полтора слотами на хг залетать? Мб надо сначло словить на ошибке врага и потом сделав -3 -5 идти пушить?

S[w]orDer

Пользователь

Регистрация: 05.01.2016

Сообщения: 671

Рейтинг: 412

S[w]orDer

Регистрация: 05.01.2016

Сообщения: 671

Рейтинг: 412

anditfeels сказал(а):
Нет, ты написал следующее:


Ты написал прежде всего про гулю. Нужно понимать элементарные вещи, если берут героя в лес, то должны написать о том, что берут героя в лес для того, что бы остальные участники могли подобрать героя способных продержаться без лесника не то что бы 20 минут, а порой даже 30 минут. Достаточно на мини-карте изначально указать что ты лес, что бы всем остальным было ясно, что ты идешь лес.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть ты считаешь нормальным взять лесника и 30 минут афк фармить ? В проигрыше офк виновата команда, что не взяла «нужных героев». 5 героев всегда сильнее, чем 4, а за 30 минут и трон сломать довольно просто.

ForForTwo

Пользователь

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

ForForTwo

Регистрация: 18.08.2016

Сообщения: 1040

Рейтинг: 427

Kaizoku04 сказал(а):
Может надо подождать пока гуля нафармит хоть что то и не фидить и обвинять в этом лесника? Доджить драки ловить по 1 не?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не обвиняю лесника в том, что слили драку. Я немного про другое. Смысл тебе торчать в лесу, если ты видишь, что ты все равно не успеешь нафармить что хотел, т.к. тебе трон снесут. Вот вы тут говорите про пики и т.д. - это все правильно, тут не поспоришь. Но это как должно быть, а я про то, как по факту получается.

Про фармить в лесу я понимаю, той же энчой без минимум трех слотов смысла нет выходить. Но блин, если я вижу, что нас выносят, я не буду дофармливать аганим а пойду драться. Просто потому, что в конкретной драке может не хватить трех моих тычек. А потом будет уже поздно.

anditfeels

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 299

anditfeels

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 299

S[w сказал(а):
orDer, post: 14917794, member: 602922"]То есть ты считаешь нормальным взять лесника и 30 минут афк фармить ? В проигрыше офк виновата команда, что не взяла «нужных героев». 5 героев всегда сильнее, чем 4, а за 30 минут и трон сломать довольно просто.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть герои, которые в лесу нафармят в разы больше, чем на лайне. И если попалась команда имбицилов не понимающих элементарные вещи, то это прежде всего их вина!
По факту, если все сделано правильно, то на 30 минуте после выхода лесника начинают проносить вражеские стороны, но это если команда адекватная попалась!

Fire__Fox

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Fire__Fox

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Kaizoku04 сказал(а):
Может надо подождать пока гуля нафармит хоть что то и не фидить и обвинять в этом лесника? Доджить драки ловить по 1 не?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю когда вас пушат и ломают все что видят у врага на тиму будет больше золота. Ну выйдет этот гуля с 3 слотами один он будет уже не боец.
Комбек в пабе реже чем в про играх и для этого нужны обычно определенные герои :d2tidehunter::d2enigma::d2faceless_void: и тд. В соло поймать пуш 5ых ребят почти не реально.