Почему мидер должен гангать?

Sover 14 сказал(а):↑

http://www.dotabuff.com/matches/1520234587
http://www.dotabuff.com/matches/1514045017
http://www.dotabuff.com/matches/1512676574
вот тебе где не прокатило, когда попались нормальные противники, а не бомжи с винрейтом в 48. И таких игр там валом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Блин, ты такой тупой. Ты хочешь сказать, что есть супермегастрата, которая позволит выигрывать в 100% случаев? И как я догадываюсь в этой страте мидер должен ганкать и бегать бомжом на 20 минут? НУ так поделись этой стратой, мы все тут хотим 9к ммр апнуть.

Erfar сказал(а):↑

кроме голды есть ещё экспа. И взять того же ОД, разница между 11-м уровнем и скажем 8-9 а то и меньше с даблы-триплы огромна, при том что голды может быть одинаково. И да, ОД не должен гангать. Он олжен фармить, а потом убивать и ломать. В чем разница между "мидер дофармил и пошел заканчивать игру" и "мидер пришел погонять вражеских героев в таверну" должно быть очевидно.


самый быстрых XPM GPM. Не более. Не менее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И когда ОД нагнули всей вражеской тимой после его чудо фарма и мы проиграли. Ты пишешь в общий чат, что я на миде нагибал, у меня просто ДНО тима)))

Ставлю мут на тиммейтов до 15-17 минуты, сношу башню не миду и только потом иду на гагни

mirana van love <3 сказал(а):↑

Ставлю мут на тиммейтов до 15-17 минуты, сношу башню не миду и только потом иду на гагни

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что дает башня на миду? Ее можно снести и на 20 минуте, после пуша вражеских т1 и т2 на других лайнай. Картина когда все лайны наши пропушены, а мидер все пытается пронести т1 на миду-очень печальна!!!!

Erfar сказал(а):↑

Собственно вопрос не про то что мидер взяв крутуруну МОЖЕТ пойти в спину врагам и убить их. А о том почему мидер должен уходить с фрифарма на миду и гноблеия лайна для того чтобы помочь умереть под вражеским тавером очередным автоатачащим "кери"? Откуда вообще пошла эта мода кричать "мидер ганг"? И почему никто не вспоминает что на той же про сцене наоборот постоянно гангают мид?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мидеру отдают мид не просто так, а для быстрого подъема уровня.
В мид обычно ставят Гангеров, ДД и Ньюкеров.
(То есть тех кто 1 на 1 имея перефарм легко убивают).

Когда у мидера 6, а на боковых лайнах у всех в лучшем случае 5. Это идеальное время для захвата инициативы. Пока они 4 или 5 они мидеру и 2 героям ничего не сделают. Их можно загнобить. Позволив своим товарищам быстро получить доп голду и уровни после чего можно начинать давить тавера и загнобленых врагов.

Если ты вместо захвата инициативы в игре сидишь и фармишь до потери пульса. То можешь заметить ситуацию что во вражеской тиме все 11, а в твоей 5. И ты хоть и нафармил много чего а сделать ничего не можешь.

Если бы мид был для фарма туда б на про арене брали б Алхимов, Амов, Войдов и других разных лейтов.

У каждого в игре своя роль, и своя робота.
Фармить крипов до 30-40 минуты робота лейтов.

А фармить героев начиная с 5-6 минуты робота кери.

Как ты относишься к Тайду без блинка, не качающего реведж и купившего муншард и мелнер? (который рассказывает что он кери и будет фармить).

Если взял мидера и пришол в мид будь добр после 6 минуты забудь про мид и крипов и фармись убивая героев.

Гангать мид для сапортов очень сложное и затратное дело.
Фарм проходит недалеко от тавера. Тем самым шанс удачного ганга очень низкий. (Только с удачной руны хасты или инвиза).
А вот за время ганга мейн кери сдохнуть имеет все шансы, на лайне без сапорта.

Hyperion сказал(а):↑

За бездумное выклянчивание танго даю моментальный мут-репорт-заблокировать в стиме-пожаловаться-попытка обмана при обмене. Надоели идиоты, которые экономят 100 грывень, но потом добивают одного крипа из двух пачек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чудо :dash:
Тебе жалко тангусов?

Мода из гарены пошла, где всякие однорукие дауны считали своим долгом написать в чат каким-нибудь пассивным мидерам, типа медузы или дестроера "сука, где ганг" после того, как они насосут лайн, "сука, где сс" оттуда же пошло, несмотря на то, что 90% "профессионалов" даже после сс ничего не изменяло в своем поведении и продолжало райткликом бить крипов :lol:

Erfar сказал(а):↑

Собственно вопрос не про то что мидер взяв крутуруну МОЖЕТ пойти в спину врагам и убить их. А о том почему мидер должен уходить с фрифарма на миду и гноблеия лайна для того чтобы помочь умереть под вражеским тавером очередным автоатачащим "кери"? Откуда вообще пошла эта мода кричать "мидер ганг"? И почему никто не вспоминает что на той же про сцене наоборот постоянно гангают мид?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это стереотип на низком рейтинге.
На моём 3к тож самое,мне даже хардлайнер пишет "где ганг,мне трудно стоять",хотя эта роль предполагает получение экспы,не более.
Тем более есть риск того,что ты пойдешь под вардами,или тебя не поддержат,или тебя даже убьет вражеская трипла..
Короче,можно потерять слишком много времени и для лучше стоять афк фармить 10 минут на миде,не давай оппоненту даже крипа добить,чем ходит по лайнам для того,что бы в итоге убить саппорта 3 лвла.

Квота шторм тускар и т.д. - Гангают
Од нага сф тинкер и т.д. - Фарм

Sawyer1996 сказал(а):↑

Квота шторм тускар и т.д. - Гангают
Од нага сф тинкер и т.д. - Фарм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не сказал бы, что штормом можно гангать

Не читал все. Мб кто то уже сказал это.
Ты играешь не на про сцене, а в пабе. На про сцене гангают сыгранная парочка саппортов, под смоками.
Ты в пабе много видел саппортов, да еще и 2 в 1 игре? Да еще и чтоб смоки брали и сыграны были?
Ну так вот.
А гангать надо, поэтому мидер, потому что он лвл получает.

Lock04 сказал(а):↑

Не сказал бы, что штормом можно гангать

Нажмите, чтобы раскрыть...

С тп вообще изи.Я думаю лучше знаю сыграв на нем столько игр)

УхадиАташол сказал(а):↑

Это стереотип на низком рейтинге.
На моём 3к тож самое,мне даже хардлайнер пишет "где ганг,мне трудно стоять",хотя эта роль предполагает получение экспы,не более.
Тем более есть риск того,что ты пойдешь под вардами,или тебя не поддержат,или тебя даже убьет вражеская трипла..
Короче,можно потерять слишком много времени и для лучше стоять афк фармить 10 минут на миде,не давай оппоненту даже крипа добить,чем ходит по лайнам для того,что бы в итоге убить саппорта 3 лвла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е. когда пудж с 6 лвла начнет нагибать всю твою тиму по кд, ты будешь стоять и фармить?
Мид нужен только для поднятия до 6-7 лвла и максимального фарма за это время. Дальше идут ганги изи лайна врагов для убийства их кери.

Sover 14 сказал(а):↑

Потому что у тебя превосходство по лвлу и ты можешь уйти с лайна гангануть и вернуться, причем ничего не потеряв. Если просят ганг-значит плохо на лайне. Плохо на алйне керри не выфармил, лайн слит, вы проиграли. Понятно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

feelviy сказал(а):↑

Мидеру отдают мид не просто так, а для быстрого подъема уровня.
В мид обычно ставят Гангеров, ДД и Ньюкеров.
(То есть тех кто 1 на 1 имея перефарм легко убивают).

Когда у мидера 6, а на боковых лайнах у всех в лучшем случае 5. Это идеальное время для захвата инициативы. Пока они 4 или 5 они мидеру и 2 героям ничего не сделают. Их можно загнобить. Позволив своим товарищам быстро получить доп голду и уровни после чего можно начинать давить тавера и загнобленых врагов.

Если ты вместо захвата инициативы в игре сидишь и фармишь до потери пульса. То можешь заметить ситуацию что во вражеской тиме все 11, а в твоей 5. И ты хоть и нафармил много чего а сделать ничего не можешь.

Если бы мид был для фарма туда б на про арене брали б Алхимов, Амов, Войдов и других разных лейтов.

У каждого в игре своя роль, и своя робота.
Фармить крипов до 30-40 минуты робота лейтов.

А фармить героев начиная с 5-6 минуты робота кери.

Как ты относишься к Тайду без блинка, не качающего реведж и купившего муншард и мелнер? (который рассказывает что он кери и будет фармить).

Если взял мидера и пришол в мид будь добр после 6 минуты забудь про мид и крипов и фармись убивая героев.

Гангать мид для сапортов очень сложное и затратное дело.
Фарм проходит недалеко от тавера. Тем самым шанс удачного ганга очень низкий. (Только с удачной руны хасты или инвиза).
А вот за время ганга мейн кери сдохнуть имеет все шансы, на лайне без сапорта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто рукалицо...

Lock04 сказал(а):↑

Не сказал бы, что штормом можно гангать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шторм это один из лучших гангеров и на 6 уровне изи килл. Просто дауны насмотрелись про-сцену и теперь не качают вортех и фармят "фаст орчид", который можно нафармить киллами.


Вообще, как уже писали, все зависит от героя и ситуации на карте. На Наге и ОД идут мид ради фарма, а вот Квопы, Штормы, Врки, Баланары, Паки и другие герои с блинками и сильными нюками созданы для гангов.

Когда же трупацаны с 2к поймут что гангать должны саппорты, а не тупо стоять с керри и стилить у него эксп.

Бывает, что должен. Если мидер квопа. Или у мидера хаста в бутылке. ...
Иногда не должен. Если медленно-гейм выгоден нам, и наш кэрри фармит, а не терпит. Или наш мидер ОД, и вражеский мидер сосет. ...
Иногда сапорт должен придти к мидеру. Если нашел на руне инвиз вместо баунти. Или у врага на миду снайпер, а патч 6.83. ...

Belenii сказал(а):↑

Т.е. когда пудж с 6 лвла начнет нагибать всю твою тиму по кд, ты будешь стоять и фармить?
Мид нужен только для поднятия до 6-7 лвла и максимального фарма за это время. Дальше идут ганги изи лайна врагов для убийства их кери.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пудж будет унижен мною и когда он будет убивать моего саппорта под вардом,имея 6 лвл,то я доберу СФом 9,а еще мидас купить могу,если совсем уж плохо всё.
Здесь дело в ммре.Понятно,что на 4к + я бы так не играл.

репорчу овощей,которые не способны оценить гангпотенциал мидера

Ответ достаточно прост. Если у тебя несбалансированный пик и всего один (к примеру) суппорт, то лайны скорее всего будут проигрываться и вся надежда команды будет на так называемые ганги с мида. Плевать что руну не дают забрать, плевать что мидер типа СФа, но ты каким-то макаром должен помогать другим. Почему такое пошло? Да потому что в основном на миду стоят персонажи, которым нужен лвл для получения сильного прокаста и с соответственным преимуществом в атакующем плане. Отсюда и стереотип что мидер сильнее других и должен помогать.

И куда же мидеру гангать в харду триплу под их товером,где вражеский мидер спокойно сделает сейв тп и они получат опыт + золото. Хочу напомнить что убийство персонажей 5-го лвла с недавнего времени приносит всего 180 опыта, когда 6-го 280,а 7-го 380 и тд. или же гангать изи лейн, где скорей всего будет ваша трипла против соло героя, которого они итак должны гнобить. Единственный случай это когда у их агротрипла(что в пабе редко встретишь),но в этом случае лучше всего и надо делать сейв тп. Не говоря уже о том что на рунах обычно стоят варды + отсуствие мидера легче заметить т.к самая короткая линия и быстро приходят крипы,а то что никто не фармит мид уже подталкивает на мысль что он ушел гангать, в связи с чем твой ганг скорее всего никакой пользы не принесет, в лучшем случае потеряешь опыт + золото никово не убив.

Splity сказал(а):↑

Когда же трупацаны с 2к поймут что гангать должны саппорты, а не тупо стоять с керри и стилить у него эксп.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда, когда 5к пацан пойдет гангать мид и дойдя до руны увидит "Фест блад на твоем керри".
Круто саппорту гангать, когда он стоит с керри против даблы.

УхадиАташол сказал(а):↑

Пудж будет унижен мною и когда он будет убивать моего саппорта под вардом,имея 6 лвл,то я доберу СФом 9,а еще мидас купить могу,если совсем уж плохо всё.
Здесь дело в ммре.Понятно,что на 4к + я бы так не играл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И в итоге с мидасом и 9 лвлом отдашься пуджу 7 лвла, гж. Бесполезный сф еще тарит и бесполезный мидас, это х2 бесполезности.

OwNeDxby сказал(а):↑

И в итоге с мидасом и 9 лвлом отдашься пуджу 7 лвла, гж. Бесполезный сф еще тарит и бесполезный мидас, это х2 бесполезности.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты за того паджика был что ли?Я беру такой билд и выигрываю катки.
Я вышел с 1900,карл
С 1900 ммра

OwNeDxby сказал(а):↑

Тогда, когда 5к пацан пойдет гангать мид и дойдя до руны увидит "Фест блад на твоем керри".
Круто саппорту гангать, когда он стоит с керри против даблы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я думаю, ничего с керри не случится, если он минуту не пофармит. А килл на вражеском мидере порой может полносью первернуть ход игры