BurritovsShava сказал(а):↑ну как обычно, мы хорошие вокруг предатели
Нажмите, чтобы раскрыть...Скорее это был политический мув чтоб получить профит. У них к тому времени было много римских знатных родов и гибель Константинополя дало бы права на земли римлян на правах государства-правопреемника. Например Княжество Феодоро(Крымский полуостров грубо говоря) было у римлян и итальянцев, но с их падением славяне отбили его себе основываясь на том, что он был римский, а славяне их правопреемники и возвращают свою территорию обратно. Византия и славяне во время Палеологов были в хороших отношениях, можно сказать лучшими друзьями, но ударить в спину друга ради денежного или территориального профита было важнее для любого из них.
Когда ты ведешь торговлю в основном с арабами(мусульманами)(черное море и каспийское), а торговля с еропой идет через Архангельск и литву\эстонию(ганза) и добираться до этих портов нужно ножками, что довольно затруднительно, неправдали.? Т.Е завести себе итальяшек довольно затруднительно
При этом ты православная держава, а католиков считаешь за говно.
Остается вопрос. Какая связь между русью, ренессансом в италии который потом завезли в ост европейские(католические) страны, и почему этот ренессанс должен был затронуть русь ? Русь не европа и у нас свой путь Европейские ценности нам чужды
Лол, чел, а почему ты вообще сравниваешь Рашку с Европкой? Это до сих пор две разные цивилизации. В Рашке и православии больше схожего с Ближневосточной культурой и исламом, чем с Западной культурой и католицизмом. Следовательно, мы наблюдаем Возрождение сейчас (уход к православным ценностям, заигрыванием с арабским миром). Только это не Возрождение, а деградация(
Ренессанс подразумевает верховенство личности над всем остальным, в том числе и над религией. В Московии патриарх и церковь всегда была подчинена государству, к чему европейцы пришли только с реформацией. Тут кстати славяне вообще первопроходцы тк если бы не Чехи и их Ян Гусс, европейцы реформацию начали бы только после полноценного расцвета Англиканства. Второй вопрос это общность, тк уже Русское царство активно вело колонизацию Сибири, в которой условия жизни крайне трудные то личность уходила на второй план, главной была группа иначе не выжить. А третий вопрос это деньги, искусство и философия которые являются обложкой ренессанса их просто купили богатые итальянские торговые города, богатые фламандцы, разбогатевшие на колонизации Испанцы и Португальцы, а затем для себя возрождение купило и Русское царство.
Nicka сказал(а):↑Ренессанс подразумевает верховенство личности над всем остальным, в том числе и над религией. В Московии патриарх и церковь всегда была подчинена государству, к чему европейцы пришли только с реформацией. Тут кстати славяне вообще первопроходцы тк если бы не Чехи и их Ян Гусс, европейцы реформацию начали бы только после полноценного расцвета Англиканства. Второй вопрос это общность, тк уже Русское царство активно вело колонизацию Сибири, в которой условия жизни крайне трудные то личность уходила на второй план, главной была группа иначе не выжить. А третий вопрос это деньги, искусство и философия которые являются обложкой ренессанса их просто купили богатые итальянские торговые города, богатые фламандцы, разбогатевшие на колонизации Испанцы и Португальцы, а затем для себя возрождение купило и Русское царство.
Нажмите, чтобы раскрыть...Друг, никто не спонсировал Данте, Петрарка и Боккаччо , и вообще как можно купить гениальность?Сервантес всю жизнь жил в бедности,несмотря на благородную и знатную фамилию, и даже выпуск его великого романа не поправил бедственного его положение.Ты утверждаешь, что деньгами можно стимулировать расцвет культуры и гуманизма,однако взгляни на сегодняшний день : денег хоть жопой жуй , а гениев нет от слова совсем
BurritovsShava сказал(а):↑Друг, никто не спонсировал Данте, Петрарка и Боккаччо , и вообще как можно купить гениальность?Сервантес всю жизнь жил в бедности,несмотря на благородную и знатную фамилию, и даже выпуск его великого романа не поправил бедственного его положение.Ты утверждаешь, что деньгами можно стимулировать расцвет культуры и гуманизма,однако взгляни на сегодняшний день : денег хоть жопой жуй , а гениев нет от слова совсем
Нажмите, чтобы раскрыть...
Конечно никто не спонсировал Данте - человека из богатой семьи, чьим покровителем был представитель весьма известной фамилии Кавалаканти.
Петрарка и Бокаччо тоже не брезговали большую часть жизни жить при дворянских фамилиях и королях, пользуясь всеми благами подобного существования.
Я не говорю что это напрямую связано, но "бедность" Сервантеса - это не нищенское темное существование людей(всех), за несколько веков до него, гениальность не покупают, но уровень жизни определенно влияет на появление как деятелей искусства, так и ученых. Я уж не говорю о том, что он абсолютно сознательно избрал путь солдата удачи.
Насчет нынешнего времени - ну ты просто зажат видимо в каких-то шорах непонятных, и не видишь окружающего мира...
Taiga121 сказал(а):↑
Конечно никто не спонсировал Данте - человека из богатой семьи, чьим покровителем был представитель весьма известной фамилии Кавалаканти.
Петрарка и Бокаччо тоже не брезговали большую часть жизни жить при дворянских фамилиях и королях, пользуясь всеми благами подобного существования.
Я не говорю что это напрямую связано, но "бедность" Сервантеса - это не нищенское темное существование людей(всех), за несколько веков до него, гениальность не покупают, но уровень жизни определенно влияет на появление как деятелей искусства, так и ученых. Я уж не говорю о том, что он абсолютно сознательно избрал путь солдата удачи.
Насчет нынешнего времени - ну ты просто зажат видимо в каких-то шорах непонятных, и не видишь окружающего мира...
Нажмите, чтобы раскрыть...С последним тезисом ты прав ,однако я говорил про гениев другой породы ,породы культуры и гуманизма.Да сейчас много гениальных бизнесменов , шутов , певцов и других направлений развлекательного характера. Я не вижу ныне людей калибра Эразма Роттердамского или хотя бы Фромма. Сейчас время какого культурного мрака , блага и нега сделали человека животным.Постоянная внутренняя и внешняя борьба , экспансия , рождают людей высоких помыслов и пассионариев. Сегодня таких нет ,ощущение будто они вымерли.
BurritovsShava сказал(а):↑Друг, никто не спонсировал Данте, Петрарка и Боккаччо , и вообще как можно купить гениальность?Сервантес всю жизнь жил в бедности,несмотря на благородную и знатную фамилию, и даже выпуск его великого романа не поправил бедственного его положение.Ты утверждаешь, что деньгами можно стимулировать расцвет культуры и гуманизма,однако взгляни на сегодняшний день : денег хоть жопой жуй , а гениев нет от слова совсем
Нажмите, чтобы раскрыть...Открыл я значит википедию и смотрю как никто никого не спонсировал
Петрарка. Покровительство Дж. Колонны и литературная известность доставили ему несколько церковных синекур; он приобрёл домик в долине речки Сорги, где с перерывами прожил 16 лет (1337—1353).Прожив около года при дворе пармского тирана Аццо ди Корреджо, он снова вернулся в Воклюз.По остальным то же самое.По поводу гениев нет и их купить нельзя, посмотри фото парка Галицкого в Краснодаре, чудо архитектурной и ландшафтной мысли.
BurritovsShava сказал(а):↑крепитесь братцы, я намерен ударить по самой святой нашей ценности : духовности , скрепам и ,конечно же, патриотизму.
Мы часто любим твердить,что Россия(Москва) - третий Рим , четвертому не бывать.Однако взглянув на историю моей страны я вижу сплошной мрак и чернь.
Историки обожают эту эпоху (Ренессанс) и условно датируют его 1300-1600 годами нашей эры.На вопрос почему на Руси не было Возрождения мои товарищи любили отвечать ,мол, было монгольское иго и не до культуры нам было.Однако иго было сброшено в 1480 году ,соответственно оставалось еще 120 лет чтоб на земле русской появились культурные ПАССИОНАРИИ,однако этого не произошло.Даже в соседней славянской Польше было Возрождение (не верьте чекните Гугл) и многие заподноевропейские деятели того времени признавали культурный расцвет среди поляков.Повторю вопрос господа: Почему в России не было этого великого культурного и гуманистического цветения человеческого гения??
Ответ задающего : зачем Возрождать то ,чего никогда не было.Ведь Ренессанс это возвращение Греческой и Римской культур.А на Руси никогда не было влияние Римской империи,однако вы скажите Православие , я вам отвечу : в Эфиопии тоже было и есть Православие.
Нажмите, чтобы раскрыть...Яркость возрождения зависит от тьмы средневековья.
На руси средневековье не было таким дремучим как в постлатинской европе.
naTapanucbka сказал(а):↑Ты слыхал про крестовые походы и инквизицию? Уже эти два пункта переплевывают все твои
Нажмите, чтобы раскрыть...Да были великие грехи со стороны западной европы , однако ,если говорить по-простому "они исправились" подарив миру Рабле , Боккаччо, Сервантеса , Шекспира , Мора , Роттердамского и сотни других великий поэтов гуманизма
BezMozg сказал(а):↑Потому что суперотсталая страна. Как была так и есть. Ты учебники истории школьные почитай. Там во всеобщей истории понятие крестьянства исчезло ещё в 19 веке, а в российской до самого Путина фигурировало.
Нажмите, чтобы раскрыть...Если крестьянство поменять на фермерство суть не изменится
BurritovsShava сказал(а):↑Кста , во всех европейских языках слово " раб " подозрительно схож со словом славяне.Я не буду отождествлять эти слова ,поскольку не знаю причину этих любопытных совпадений
Нажмите, чтобы раскрыть...Причина в том, что большинство европейских языков это отрыжка латыни. Риму рабов в огромных количествах поставляли именно славяне
Kyoukai сказал(а):↑Либо 1380 опечатка, либо автор намеренно хочет внести нас в заблуждение
Нажмите, чтобы раскрыть...Это только первое поражение
Иго существовало еще очень долго после
BurritovsShava сказал(а):↑да , да так стабильно ,что мы сохранили до конца 19 века важный институт Римской империи - рабство
Нажмите, чтобы раскрыть...Крепостничество =\= рабство
BurritovsShava сказал(а):↑Да были великие грехи со стороны западной европы , однако ,если говорить по-простому "они исправились" подарив миру Рабле , Боккаччо, Сервантеса , Шекспира , Мора , Роттердамского и сотни других великий поэтов гуманизма
Нажмите, чтобы раскрыть...А у нас случилось смутное время
BurritovsShava сказал(а):↑
Мы часто любим твердить,что Россия(Москва) - третий Рим , четвертому не бывать.Однако взглянув на историю моей страны я вижу сплошной мрак и чернь.
Нажмите, чтобы раскрыть...Хрюкни
BurritovsShava сказал(а):↑На вопрос почему на Руси не было Возрождения мои товарищи любили отвечать ,мол, было монгольское иго и не до культуры нам было.Однако иго было сброшено в 1480 году ,соответственно оставалось еще 120 лет чтоб на земле русской появились культурные ПАССИОНАРИИ,однако этого не произошло.
Нажмите, чтобы раскрыть...Потому что страна в дерьме, не? Собирание русских земель? Не слышал?
BurritovsShava сказал(а):↑Даже в соседней славянской Польше было Возрождение (не верьте чекните Гугл) и многие заподноевропейские деятели того времени признавали культурный расцвет среди поляков.
Нажмите, чтобы раскрыть...Да, золотое время Польши. Что, впрочем, не уберегело её от магнатского деспотизма, превращения в марионетку великих держав а поздее и вовсе попила.
Вывод лишён смысла в принципе.Причем тут возрождение православия и ренессанс? Причем тут возвращение Грекоримской культуры, которая вообще ни разу не вернулась?Возрождение - это отказ от церковной догматики в искусстве и философии, куда начали проникать отдельные элементы грекоримской культуры. Единственное что реально вернулось в Возрождение - скульптура, искусство которой было потеряно в средние века.P.S. В Эфиопии не православие. Там копты.BurritovsShava сказал(а):↑Ответ задающего : зачем Возрождать то ,чего никогда не было.Ведь Ренессанс это возвращение Греческой и Римской культур.А на Руси никогда не было влияние Римской империи,однако вы скажите Православие , я вам отвечу : в Эфиопии тоже было и есть Православие.
Нажмите, чтобы раскрыть...naTapanucbka сказал(а):↑Это только первое поражение
Иго существовало еще очень долго после
Нажмите, чтобы раскрыть...Стояние на Угре первое поражение?
Ты там с Куликовской битвой не путаешь?Угра - конечная точка. Всё.naTapanucbka сказал(а):↑Ты слыхал про крестовые походы и инквизицию?
Нажмите, чтобы раскрыть...Крестовый поход против Половцев, слышал?
А рассуждения плебса про инквизицию вообще смешны.Ты в курсе, что Инквизиция придумала в сыскном деле такую вещь, как доказательства?Ты в курсе, что 90% выносимых инквизицией приговоров были оправдательные?Ты в курсе, что за одну Варфоломеевскую ночь было убито больше людей, чем за все время существования инквизиции?
Arkellex сказал(а):↑Хрюкни
Потому что страна в дерьме, не? Собирание русских земель? Не слышал?
Да, золотое время Польши. Что, впрочем, не уберегело её от магнатского деспотизма, превращения в марионетку великих держав а поздее и вовсе попила.
Вывод лишён смысла в принципе.Причем тут возрождение православия и ренессанс? Причем тут возвращение Грекоримской культуры, которая вообще ни разу не вернулась?Возрождение - это отказ от церковной догматики в искусстве и философии, куда начали проникать отдельные элементы грекоримской культуры. Единственное что реально вернулось в Возрождение - скульптура, искусство которой было потеряно в средние века.P.S. В Эфиопии не православие. Там копты.
Стояние на Угре первое поражение?
Ты там с Куликовской битвой не путаешь?Угра - конечная точка. Всё.
Крестовый поход против Половцев, слышал?
А рассуждения плебса про инквизицию вообще смешны.Ты в курсе, что Инквизиция придумала в сыскном деле такую вещь, как доказательства?Ты в курсе, что 90% выносимых инквизицией приговоров были оправдательные?Ты в курсе, что за одну Варфоломеевскую ночь было убито больше людей, чем за все время существования инквизиции?Нажмите, чтобы раскрыть...Про угру и куликово
Таки да - путаю, посмотрел на дату, там было написано 1380, я и написал шта тогда было лишь первое поражение. Мой косяк.
Половцы - ребята которые регулярно набигали и нагибали. Там были вполне экономичнские и защитные мотивы. Да и были они вплотную к нам. Пригранично так сказать. Вполне себе превентивный удар. Европейские походы этим похвастать могли далеко не всегда.
Про заслуги инквизиции я знаю. Так же я в курсе что для оправания достаточно было покаятся. Насколько я помню за всю историю ИСПАНСКОЙ инквизиции было поджарено не более 5к народу, что в принципе немного. Так же мне известно, что методы дознавания инквизиторов были ОЧЕНЬ гуманными для того времени. Так же инквизиторы не имели прав кидать предьявы невоцерковоенным. Но вот САМА ИДЕЯ инквизиции - бред жысточайшы!
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:1
Просмотров:2
-
Сообщений:16
Просмотров:19
-
ПивнойЭлементаль 28 Mar 2024 в 21:33Сообщений: 10 28 Mar 2024 в 21:33
Сообщений:10
Просмотров:11
-
Сообщений:9
Просмотров:9
-
Сообщений:4
Просмотров:4