Почему не апнут сапортов?

берите алхима сапом и будет вам счастье. минус броня, стан, на отводах фарма достаточно, в лейте аганимы всем керичам.

Можно просто сделать, чтоб последний герой по нетворсу (№10) всегда получал +100 или 200 гпм.

Pavel263 сказал(а):↑

Почемудля саппортов ничего нет? Можно жеапнуть для них шмот на фарм, хил, еулы и все такое, сделать так чтобы у саппортов были деньги (например капают деньги за сапортящие дела, типа керри фармит, вот и тебе %, варды поставил экспу получил или что-то такое). На саппортах же играть вообще неинтересно. И куру сделать по дефолту, чтобы не нужно было ее покупать.Саппорты в жопе, как думаете, что нужно для этой роли сделать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что это вы так играть стали, как афкашеры, не фармя. Ты стоишь афк - получай справедливые гроши и радуйся ещё что они вообще даются.

Разработчики не заставляют персонажей поддержки игнорировать фарм. Сами игроки это делают.

ТС не играй на сапортах.

Не иниересно ему, лол. Фармить крипов за АМа 30 минут - интересно.

Ты серьёзно? Ты хотя бы понимаешь смысл саппорта? Такой бред,в игре по дефолту должно быть 2саппа(один семи-сапп+чистая 5-ка),которые помогают друг друга с вардами и т.д,то же самое можно сказать,что сделайте сильнее керри,потому что я один не вытягиваю 2-х керри вражеской команды,если у вас в играх 1 сапп а не 2,то это лишь проблемы игроков,для саппортов и так достаточно много сделано,в этом патче побеждает тот,кто нянчит на саппах мид/изи лайн

рофл

их апают не первый патч

саппорт это та роль, которая может выиграть первые 10 минут игры в соло и в последствии игру, вот только вы стоите афк за спиной у своего кари, стилите фулл экспу и не умеете/не знаете когда и зачем нужно пулить или оставить челика в соло стоять и выиграть остальные лайны. А про убийство куры я вообще молчу, до 5к я видел такое раз 10 на 500 игр, когда ее можно убивать чуть ли не в каждой игре. Алсо изи можно отжать руну у энеми мидера, ее будет протектить максимум хардер.

Но вы дальше думайте, что саппорт это кусок дерьма который не решает ничего в игре и убеждайте себя, что вам должны целовать ноги за то, что вы купили куру и поставили пару вардов( опять же, вы не знаете куда их ставить.)

Сапорты и так сейчас имбовые, в лейте на кэри спокойно не поиграешь, у каждой твари супер аганим форс лотус еул, или что то подобное. Сейчас на супортах даже в лейте большая часть работы.

Damriel сказал(а):↑

Не все саппы могут быстро фармить, даже если фарм есть. Иногда вообще всех крипов пи***т антимаг с тинкерм, и ничего не остается. Надо сделать, чтоб героям с нетворсом ниже среднего потекущей игрекапало больше золота в минуту пропорционально отставанию. Если ты нянчил антимага 10 минут, пока он фармилбф, ты не будешь куском всю игру, а купишь себе аганимчик, блинк/форс, глиммер, а к лейту и хекс появится,коли будешь в убийствах участвовать и фидить поменьше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И так многим героям, которые медлеено фармят, раздали таланты на ГПМ/ХПМ.

надо просто изменить кор итемы так, что бы они не давали по 500 хп вкупе с остальными плюшками, а то повадились керри с 4к хп, и урон такой что ваншотает всех, а его убить никто не может, офк, саппорты в таких ситуациях становятся крипами, например с сатаника убрать к чертям ривер, манту переделать, что бы это был таргетный итем, юзаешь на противника, срабатывает обычная механика и за ним бежит 2 бесконтрольные иллюзии, либо они просто повторяют твои действия

Мягкий Енотик сказал(а):↑

ты понимаешь, что суть роли "саппорт" вообще в доте:

отдать часть своих ресурсов на то, чтобы кор роли смогли этих ресурсов получить больше.

нельзя "саппортов" сделать такими же обеспеченными, как коров, потому что тогда пропадет само понятие саппорта и кора, каким оно сейчас является.

у саппорта мало ресурсов не потому, что он не может их заработать, а потому, что он намеренно их жертвует в пользу кор позиций

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот в этом и проблема.

Герой поддержки должен быть на равных с кором. Просто он свой фарм реализует иначе, для помощи команде, ауры, дизейблы, баффы/дебаффы, станы, хиллы.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

нужно сделать возможным покупку меки и глиммера к примеру только на определённых героев и снизить цену в 2 раза для них

ну или типа,пусть офк террор покупает,но заплатит в 2 раза больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вместо лавки с кучей сложных предметов - шесть иконок лишь на гайдовские предметы террорблейда.

Rary сказал(а):↑

Угу. Сапы же должны быть неуязвимы для вражеских дпсеров, да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нафармленный сапп хоть хп имеет побольше, чтобы не сдыхать с одного кинжала. А вардоносом мимо файта пройти - даже никто атаковатьне будет - от рандомного рикошета помрёшь.

Pavel263 сказал(а):↑

я полностью за такой итем, а куру вообще покупать не нужно, она должна быть по дефолту. Можно за голду апнуть например

Нажмите, чтобы раскрыть...

курьер по дефолту. Ага... мб и поиграть за вас ещё? Мб варды сами прорастать должны? Мб курьер дефолтный не один, а пять?

Смысл если дота умрет раньше этого апа?

Alex_1203 сказал(а):↑

Нафармленный сапп хоть хп имеет побольше, чтобы не сдыхать с одного кинжала. А вардоносом мимо файта пройти - даже никто атаковатьне будет - от рандомного рикошета помрёшь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как солосаппорт нафармленным может быть?

Storyteller сказал(а):↑

Я нахожу роль кэри крайне скучной и слишком сильно зависящей от сапов. По сути кэри это просто райткликер. То ли дело сапы

Нажмите, чтобы раскрыть...

"Но на сапах на всякий случай не играю, а то вдруг выяснится, что всё ровно наоборот"

Саппорт роль поддержки. Они по деффолту нужны для контроля, сейва и прочего. То что, ты описываешь выполняют саппорты 4 позиции, они имеют нетворс немного ниже уровня хардлайнеров(условно) и вносят импакт за счёт 1-2 итемов. Саппорт 5 позиции это как раз таки персонаж обладающий умениями вносить максимальный импакт с минимум итемов(тапок,форс/глиммер).
Говорю как человек играющий уже 4 года на сапах. Так же геймплей саппорта намного интересней геймплея керри.

Почему все считают, что интерес доты в пинании крипов и фарме слотов? Зачем апать сапов, которые и так вносят импакт почти всю игру. Дать сапам слоты -> превратить доту в лол, где все герои это либо маг дд, либо физ дд, что вообще не позволяет себя чувствовать какой-либо ролью, помимо кора. А это супер скучно.
(П.С. катаю 3 года на сапах)

Мягкий Енотик сказал(а):↑

не брать ее тем, кто не хочет саппортить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас так и есть. Почти все игры 3 кора + лес и последний бедолага от безысходности берет саппа (4.5к)

Нужно сделать так, чтобы роль саппа была привлекательной для игроков. Мне вот вообще не в кайф бегать саппом, но иногда нет альтернатив: или идешь лес или саппорта, ну или даблмид

Eugenius4 сказал(а):↑

"Но на сапах на всякий случай не играю, а то вдруг выяснится, что всё ровно наоборот"

Нажмите, чтобы раскрыть...

РОЛИ И ЛИНИИПО СТАТИСТИКЕ ПОСЛЕДНИХ МАТЧЕЙ
БОЛЬШЕ
66% ПОДДЕРЖКА.

Конечно нет.

Pavel263 сказал(а):↑

Почемудля саппортов ничего нет? Можно жеапнуть для них шмот на фарм, хил, еулы и все такое, сделать так чтобы у саппортов были деньги (например капают деньги за сапортящие дела, типа керри фармит, вот и тебе %, варды поставил экспу получил или что-то такое). На саппортах же играть вообще неинтересно. И куру сделать по дефолту, чтобы не нужно было ее покупать.Саппорты в жопе, как думаете, что нужно для этой роли сделать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ща бы сильных в начале и без шмота героев, сделать супер сильными в конце.

Pavel263 сказал(а):↑

зачем мнена саппорте ходить голым, без экспы и голды? Это же так интерееееесно. Можно сделать так чтобы я помогал своему керри а мне за это давали голду и экспу? Ну неинтересно играть на герое который сосет по дефолту лишь бы у команды все хорошо было. Можно же сделать так чтобы ты на сапе себя хорошо чувствовал когды ты отыгрываешь свою роль, а получается наоборот.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну прям логика "мамкиных тащеров" которых заставили сесть на сапорта и он идет фармить на сапе и стилить килы..а че не голом же ходить.

Damriel сказал(а):↑

Не все саппы могут быстро фармить, даже если фарм есть. Иногда вообще всех крипов пи***т антимаг с тинкерм, и ничего не остается. Надо сделать, чтоб героям с нетворсом ниже среднего потекущей игрекапало больше золота в минуту пропорционально отставанию. Если ты нянчил антимага 10 минут, пока он фармилбф, ты не будешь куском всю игру, а купишь себе аганимчик, блинк/форс, глиммер, а к лейту и хекс появится,коли будешь в убийствах участвовать и фидить поменьше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Учитывая что для сапа купишь аганим стоит 1м итемом можно понять что ты отличный сап)) Обычно самый топовый или глимер или форс для начала сапорта....но аганим тоже огонь когда руинишь тимейтам.

ayxan7505 сказал(а):↑

Можно просто сделать, чтоб последний герой по нетворсу (№10) всегда получал +100 или 200 гпм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стоишь на рунке и т .д и пинаешь.х... чтоб быть последним и раз халявка.......и все сапорты боятся подфармить отводы и т.д. или сделать асист чтоб случайно не стать 9м по нетворсу....имба страта.

honder сказал(а):↑

Айсфрог уже давно делает так, чтобы каждый сапорт был полезен с покупкой предметов в лейте. Сапортов,, бесполезных в лейте с каждым патчем все меньше и меньше, остались считай огр и цмка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в лейте только армор, который против единиц коров что-то значит на такой стадии

вообще не герой и даже хвалёный талант на фингер для фуллсаппорта юзлесс

как была суперслабой, так и осталась топ1 саппорт-персонажем, которым легче заруинить, чем победить

на любой стадии вард сбивается чем угодно, если не взять суперкачественной позиции вне вижена

Мета их вообще давно выкинула с позиции саппорта, а надолго прижился на иной роли только последний. Первые же отправились в забытие.

Storyteller сказал(а):↑

РОЛИ И ЛИНИИПО СТАТИСТИКЕ ПОСЛЕДНИХ МАТЧЕЙ
БОЛЬШЕ
66% ПОДДЕРЖКА.

Конечно нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я без понятия какими кривыми алгоритмами дотабафф считает эту статистику, но то, что она кривая видно по топу твоих героев.

Pavel263 сказал(а):↑

Почемудля саппортов ничего нет? Можно жеапнуть для них шмот на фарм, хил, еулы и все такое, сделать так чтобы у саппортов были деньги (например капают деньги за сапортящие дела, типа керри фармит, вот и тебе %, варды поставил экспу получил или что-то такое). На саппортах же играть вообще неинтересно. И куру сделать по дефолту, чтобы не нужно было ее покупать.Саппорты в жопе, как думаете, что нужно для этой роли сделать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

С ними и так все хорошо, просто есть понимания игры за них и прямы руки, а если нет то все плачевно, бегают как крип...

Спойлер: "1"

https://www.dotabuff.com/matches/3462016816

Спойлер: "2"

https://www.dotabuff.com/matches/3453615624

Спойлер: "3"

  https://www.dotabuff.com/matches/3430056386

ipoS-613 сказал(а):↑

в лейте только армор, который против единиц коров что-то значит на такой стадии

вообще не герой и даже хвалёный талант на фингер для фуллсаппорта юзлесс

как была суперслабой, так и осталась топ1 саппорт-персонажем, которым легче заруинить, чем победить

на любой стадии вард сбивается чем угодно, если не взять суперкачественной позиции вне вижена

Мета их вообще давно выкинула с позиции саппорта, а надолго прижился на иной роли только последний. Первые же отправились в забытие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Личу вполне достаточно армора в лейте, потому что очень сильно бафает вышки. Чайник актуален всегда, да, сейчас он не башит, но урона у него много.
Лион юзлесс не из-за скилов, а из-за статов на начало игры. Он не способен гонять оффлейнера, можно просто помереть, но уж кто-кто, а Лион в лейте один из самых сильных саппортов.
Виверна с ее процентным уроном с сейвом от физдамаги так вообще юзлес. К лейту можно просто убить какого-нибудь кора с ульты, но это так, шутки.

ВД... слабый... Спасибо, посмеялся.

Последние три это вообще смех. Аббадон и Омник перестали быть саппортами в тот момент, когда люди поняли их силу на другой позиции. Некролит так вообще никогда саппортом не был.

Если хочешь богатых саппортов, то тебе в ЛоЛ. Дота всегда была игрой, где кем-то придется пожертвовать. В этом ее смысл. Саппорты с деньгами уничтожают коров, потому что у них сильные скиллы, на которых часто строятся замесы. Это тебе не на АМе или Свене влететь и с руки бить.

ipoS-613 сказал(а):↑

в лейте только армор, который против единиц коров что-то значит на такой стадии

вообще не герой и даже хвалёный талант на фингер для фуллсаппорта юзлесс

как была суперслабой, так и осталась топ1 саппорт-персонажем, которым легче заруинить, чем победить

на любой стадии вард сбивается чем угодно, если не взять суперкачественной позиции вне вижена

Мета их вообще давно выкинула с позиции саппорта, а надолго прижился на иной роли только последний. Первые же отправились в забытие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лича в лейте нужно собирать в райткликера, тогда он не потеряет актуальность.

Лион хорошо дамажит магией в лейте

Виверна все ещё сильна, особенно в лейте с бладторном.

Вич это не цмка, он может ставить вард достаточно далеко, имея аганим, а ДПС вносить больший, чем 5 слотовая дуза.

Аббадон и омник сильнейшие саппы в лейте.

7ckngRed сказал(а):↑

Личу вполне достаточно армора в лейте, потому что очень сильно бафает вышки. Чайник актуален всегда, да, сейчас он не башит, но урона у него много.
Лион юзлесс не из-за скилов, а из-за статов на начало игры. Он не способен гонять оффлейнера, можно просто помереть, но уж кто-кто, а Лион в лейте один из самых сильных саппортов.
Виверна с ее процентным уроном с сейвом от физдамаги так вообще юзлес. К лейту можно просто убить какого-нибудь кора с ульты, но это так, шутки.

ВД... слабый... Спасибо, посмеялся.

Последние три это вообще смех. Аббадон и Омник перестали быть саппортами в тот момент, когда люди поняли их силу на другой позиции. Некролит так вообще никогда саппортом не был.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы арморить вышки, ещё 25 нужно получить. Если ты берёшь сакрифайс не в 4, то быстро этого не сделаешь.

На фуллсаппорте лион юзлесс. На фуллсаппорте никогда не будет блинка и аганима в тайминг.

Виверна с её "0 урона по вражеской команде, пока действует ульт, соре" и с её "кор, а кор, встань афк посреди замеса, чтобы тебе дали по таймингу контроль и убили" -

ipoS-613 сказал(а):↑

легче заруинить, чем победить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про вд я не сказал "слабый", глаза разуй. Я сказал, что он выдвигает слишком много требований для того, чтобы принести пользу. И на лайнинге такая же дребедень, что и лион.