Почему не апнут сапортов?

honder сказал(а):↑

Айсфрог уже давно делает так, чтобы каждый сапорт был полезен с покупкой предметов в лейте. Сапортов,, бесполезных в лейте с каждым патчем все меньше и меньше, остались считай огр и цмка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем Огр то с ЦМ тебе не угодили в лейте?))) См бегает с атакой в 250 и замораживает всю команду, плюс наносит нереальный дмг и замедление, по мимо ее божественной ауры. Огр это вообще бешеный саппорт, его не пробьешь, он замедляет тебя, имеет 2 стана с маленьким кд, который наносит в сумме под 1500 дмг, с руки наваливает не хило, так еще и бафает строения, катапульты и всю команду, считай дарит каждому по шардуза 4200 ...

honder сказал(а):↑

Аббадон и омник сильнейшие саппы в лейте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

...которых никто не пикает а если и пикает, то фейлится на лайнинге, потому что они милишники и не могут без агра крипов гонять оффлейнера.

С остальными одна и та же ситуация - вы все так мечтаете саппорта в керри собрать... Пятёрка с бладторном. Найс без вардов играем.

7ckngRed сказал(а):↑

Если хочешь богатых саппортов, то тебе в ЛоЛ. Дота всегда была игрой, где кем-то придется пожертвовать. В этом ее смысл. Саппорты с деньгами уничтожают коров, потому что у них сильные скиллы, на которых часто строятся замесы. Это тебе не на АМе или Свене влететь и с руки бить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ЛОЛ, так вы сами хотите саппортам супердорогие айтемы, а я говорю, что их не будет... Логика где?

Если ты мне пытаешься затирать про то, что саппорты должны принимать на себя экономический удар, то соре, инфа аж прокисла от "свежести"

Плох тот саппорт, у которого на 30 больше 5к нетворс. И это, между прочим, слова не мои или ещё какого хрена с горы. А это слова Алексея Березина, если вам, конечно, что-то говорит это имя, которое уважает большинство тир1 игроков мира

Имба форсстаф(благо есть пика для коров, но милишные керри страдают), имба глиммер кейп, имба таланты, ну и конечно же имба транквилы и виндлейс, просто стало невозможно играть в соло на коре, не хватает слотов на просвет, саппорты просто убегают и т.д. Куда их дальше апать?

ipoS-613 сказал(а):↑

в лейте только армор, который против единиц коров что-то значит на такой стадии

вообще не герой и даже хвалёный талант на фингер для фуллсаппорта юзлесс

как была суперслабой, так и осталась топ1 саппорт-персонажем, которым легче заруинить, чем победить

на любой стадии вард сбивается чем угодно, если не взять суперкачественной позиции вне вижена

Мета их вообще давно выкинула с позиции саппорта, а надолго прижился на иной роли только последний. Первые же отправились в забытие.

Нажмите, чтобы раскрыть...

-Как-правило, враги до лейта не доживают, олсо в лейте даже с руки может отрывать лица и быть семи-керри.

-Герой, который на любой стадии может синициировать ключевой фраг, который перейдет в рошу\победу, может выдавать раваги, унижает иллюзионистов, конечно же юзлес (если руки кривые).

-Как была имба так и осталась, меня устраивает мой 69% ВР на ней, будучи у меня на втором месте по пику. В мете, где через игру куча райткликеров бы быть юзлес на ВВ.

-Ок, он говно, согласен, вард можно и не сбивать, он всё-равно юзлес, многие его могут просто перестоять даже, игноря. Каска конечно полезна, но это - 90% его возможностей.

-Абба как был силён, так и остался. При желании, никогда не фидит собой, если брать против долгих жестких дизейблов (крик БМ, шейкл ВР и многие другие) - сразу уберполезен с блинком, который прекрасно работает с ультой.

Омник как был силён, так и остался, что сказать, но конечно не как соло сапп на 5ой.

Некр, конечно, не сапп. И хз при чем тут мета, ему хил порезали - ничего не осталось для саппортинга.

ipoS-613 сказал(а):↑

...которых никто не пикает а если и пикает, то фейлится на лайнинге, потому что они милишники и не могут без агра крипов гонять оффлейнера.

С остальными одна и та же ситуация - вы все так мечтаете саппорта в керри собрать... Пятёрка с бладторном. Найс без вардов играем.

ЛОЛ, так вы сами хотите саппортам супердорогие айтемы, а я говорю, что их не будет... Логика где?

Если ты мне пытаешься затирать про то, что саппорты должны принимать на себя экономический удар, то соре, инфа аж прокисла от "свежести"

Плох тот саппорт, у которого на 30 больше 5к нетворс. И это, между прочим, слова не мои или ещё какого хрена с горы. А это слова Алексея Березина, если вам, конечно, что-то говорит это имя, которое уважает большинство тир1 игроков мира

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соре, не заметил что ты 3 к челик, нет смысла с тобой спорить. Можешь дальше считать что сапорту можно фидеть и бегать бомжом, продолжая сидеть в своём болоте.

contradanza сказал(а):↑

Чем Огр то с ЦМ тебе не угодили в лейте?))) См бегает с атакой в 250 и замораживает всю команду, плюс наносит нереальный дмг и замедление, по мимо ее божественной ауры. Огр это вообще бешеный саппорт, его не пробьешь, он замедляет тебя, имеет 2 стана с маленьким кд, который наносит в сумме под 1500 дмг, с руки наваливает не хило, так еще и бафает строения, катапульты и всю команду, считай дарит каждому по шардуза 4200 ...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они плохо скейлятся от артефактов. Цмка не может физически дать хороший ульт даже с бкб глиммером и аганимом, ей все равно моментально сбивают.

У огра просто таргет скиллы, плохие в глобал замесе

Kefer сказал(а):↑

Имба форсстаф(благо есть пика для коров, но милишные керри страдают), имба глиммер кейп, имба таланты, ну и конечно же имба транквилы и виндлейс, просто стало невозможно играть в соло на коре, не хватает слотов на просвет, саппорты просто убегают и т.д. Куда их дальше апать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лол, кладёшь в рюкзак дасты, перед файтом заменяешь слот топорика, что сложного? Одним этим мувом игру можно выиграть.

Таланты не имба, у многих они и вовсе ни к селу, ни к городу и не влияют ни на что. Транквилы не на всех хочется собирать, некоторые и вовсе вынужденно их тарят, не в состоянии накопить на аркан. Форс и глиммер только в умелых руках хороши, бывают отдельные субъекты, например, никогда не жмущие глиммер на сейв тиммейта.

honder сказал(а):↑

Соре, не заметил что ты 3 к челик, нет смысла с тобой спорить. Можешь дальше считать что сапорту можно фидеть и бегать бомжом, продолжая сидеть в своём болоте

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как же ты смешон. Лучшие саппорты мира заканчивают победные игры с 3к нетворса, а ты кричишь о мастхевности фарма.

Только уже давным давно известно, что с нарастанием рейтинга саппорты фармят меньше (отдавая весь фарм корам, чего если ты не делаешь, то я тебе сразу мут кину, чтоб больше глаза не мозолил) и фидят меньше денег, соответственно.

ipoS-613 сказал(а):↑

Лол, кладёшь в рюкзак дасты, перед файтом заменяешь слот топорика, что сложного? Одним этим мувом игру можно выиграть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых в лейте артефакты повесомее топорика, в лучшем случае можно переложить бкб после прожатия. Во-вторых, 6 секунд это слишком долго, за эти 6 секунт саппорт может уйти из драки.

ipoS-613 сказал(а):↑

Таланты не имба, у многих они и вовсе ни к селу, ни к городу и не влияют ни на что. Транквилы не на всех хочется собирать, некоторые и вовсе вынужденно их тарят, не в состоянии накопить на аркан. Форс и глиммер только в умелых руках хороши, бывают отдельные субъекты, например, никогда не жмущие глиммер на сейв тиммейта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почти у всех саппортов жёсткие таланты, а единственная проблема - получить уровень.

От того, что транквилы не всем хочется собирать, слабее они не становятся.

От того, что кто-то не доигрывает, артефакты не становятся слабее.

honder сказал(а):↑

Айсфрог уже давно делает так, чтобы каждый сапорт был полезен с покупкой предметов в лейте. Сапортов,, бесполезных в лейте с каждым патчем все меньше и меньше, остались считай огр и цмка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, огр бесполезный? Это тот тип, который в стане бесконечном держать может и бафать всю тиму?

Nagibator 2002 сказал(а):↑

было бы прикольно сделать покупку вардов схожей с покупкой крипов в save the keeper т.е. когда вардпоставлен ты получаешь доход, а когдаон закончился доход пропадает. Мб даже сапов стало больше которые ставят варды

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда все варды на базе будут стоять, чтобы их не сломали

Kefer сказал(а):↑

Во-первых в лейте артефакты повесомее топорика, в лучшем случае можно переложить бкб после прожатия. Во-вторых, 6 секунд это слишком долго, за эти 6 секунт саппорт может уйти из драки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, всё-таки у тебя свои саппы с просветами должны быть. Если их нет(просветов... хотя и саппортов), то привет, дота, наша любимая игра про умственную отсталость.

Да только всё равно озфрог акстился, постыдился, что забафал саппов и вновь пустился их подрезать, оборачивая ещё и мету против них. Как с оффлейнерами было. С c или d-патча начиная, саппортов потихоньку вновь давят на дно. Да, окей, лейтовости саппам накинули. Только какой смысл, если их задача первые 15 минут выиграть, на которых у одних зацепить нечем, другим ресурсов не хватает, третьим позиционка идеальная нужна.

honder сказал(а):↑

Соре, не заметил что ты 3 к челик, нет смысла с тобой спорить. Можешь дальше считать что сапорту можно фидеть и бегать бомжом, продолжая сидеть в своём болоте.

Они плохо скейлятся от артефактов. Цмка не может физически дать хороший ульт даже с бкб глиммером и аганимом, ей все равно моментально сбивают.

У огра просто таргет скиллы, плохие в глобал замесе

Нажмите, чтобы раскрыть...

По твоим высказыванием создается впечатление, что ты играешь только на <1к ммр...

ipoS-613 сказал(а):↑

ЛОЛ, так вы сами хотите саппортам супердорогие айтемы, а я говорю, что их не будет... Логика где?

Если ты мне пытаешься затирать про то, что саппорты должны принимать на себя экономический удар, то соре, инфа аж прокисла от "свежести"

Плох тот саппорт, у которого на 30 больше 5к нетворс. И это, между прочим, слова не мои или ещё какого хрена с горы. А это слова Алексея Березина, если вам, конечно, что-то говорит это имя, которое уважает большинство тир1 игроков мира

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты совершенно не понял моего посыла. Саппорты с деньгами унижают коров, поэтому нет смысла давать им возможность иметь нетворс наравне с корами или не далеко уходить от них. В ЛоЛе такое возможно.

ipoS-613 сказал(а):↑

Чтобы арморить вышки, ещё 25 нужно получить. Если ты берёшь сакрифайс не в 4, то быстро этого не сделаешь.

На фуллсаппорте лион юзлесс. На фуллсаппорте никогда не будет блинка и аганима в тайминг.

Виверна с её "0 урона по вражеской команде, пока действует ульт, соре" и с её "кор, а кор, встань афк посреди замеса, чтобы тебе дали по таймингу контроль и убили" -

Нажмите, чтобы раскрыть...

С 25 уровня там доп. армор. Скиллты можешь повесить с 1-ого уровня прокачки, что уже дает неплохое преимущество.
Юзлессом он не был никогда, он просто слабый на лайне из-за чего его не любят пикать. Риск большой, есть Раста с похожими скиллами и возможностью пушить, так еще и лицо разобьет любому в соло. Лиону тупо нужен апп по статам.
Да, раньше ее ульт был имбалансен и верно, что его понефрили, но ведь ВВ не только за ульт бралась. Остальные скиллысильны.

7ckngRed сказал(а):↑

Ты совершенно не понял моего посыла. Саппорты с деньгами унижают коров, поэтому нет смысла давать им возможность иметь нетворс наравне с корами или не далеко уходить от них. В ЛоЛе такое возможно.

С 25 уровня там доп. армор. Скиллты можешь повесить с 1-ого уровня прокачки, что уже дает неплохое преимущество.
Юзлессом он не был никогда, он просто слабый на лайне из-за чего его не любят пикать. Риск большой, есть Раста с похожими скиллами и возможностью пушить, так еще и лицо разобьет любому в соло. Лиону тупо нужен апп по статам.
Да, раньше ее ульт был имбалансен и верно, что его понефрили, но ведь ВВ не только за ульт бралась. Остальные скиллысильны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я-то прекрасно знаю, что для саппорта 10к нетворс это как для кора 30к. Саппортам быть супербогатыми не нужно, но проблема последнего времени в том, что саппы стали недосчитываться даже того, что было раньше. В этом проблема. Дайте им чуть больше ресурсов - игра вообще по другому сценарию пойдёт. Игры ускорятся, корам станет проще фармить (потому что саппорты смогут качественнее этот фарм обеспечивать).

Обычный айс армор против хорошего райткликера сильно вышку не задефит.

Ключевое фуллсаппорт. Лион на 4 позиции бешеный, крутой и сильный, если угадать с плейстайлом. Но на фуллсаппорте, повторюсь, он бесполезен. Заходит в единицы пиков, а без предметов не может нормально реализовать свои скиллы.

Скиллы сильны. Персонаж слаб. Тебе даже любой задрот виверны скажет, что она слаба. На ней можно в соло игры выигрывать, но она слаба и ей нужны апы. Я, например, не считаю, что нынешний ульт плох. Но увеличьте вы его длительность на секунду-две, чтобы можно было даже по соло-цели позиционку взять адекватную. Статы у неё тоже никудышные. Да, хороший рендж, в том числе, рендж скиллов один из лучших в игре, вот только всё равно зачастую приходится стоять достаточно близко, чтобы противники дотянулись до неё инициацией. На про-сцене это компенсировали блинком, но в тех драфтах она была ключевым контр-пиком противников и её выживаемость была на первом после кора месте.

ipoS-613 сказал(а):↑

Так я-то прекрасно знаю, что для саппорта 10к нетворс это как для кора 30к. Саппортам быть супербогатыми не нужно, но проблема последнего времени в том, что саппы стали недосчитываться даже того, что было раньше. В этом проблема. Дайте им чуть больше ресурсов - игра вообще по другому сценарию пойдёт. Игры ускорятся, корам станет проще фармить (потому что саппорты смогут качественнее этот фарм обеспечивать).

Обычный айс армор против хорошего райткликера сильно вышку не задефит.

Ключевое фуллсаппорт. Лион на 4 позиции бешеный, крутой и сильный, если угадать с плейстайлом. Но на фуллсаппорте, повторюсь, он бесполезен. Заходит в единицы пиков, а без предметов не может нормально реализовать свои скиллы.

Скиллы сильны. Персонаж слаб. Тебе даже любой задрот виверны скажет, что она слаба. На ней можно в соло игры выигрывать, но она слаба и ей нужны апы. Я, например, не считаю, что нынешний ульт плох. Но увеличьте вы его длительность на секунду-две, чтобы можно было даже по соло-цели позиционку взять адекватную. Статы у неё тоже никудышные. Да, хороший рендж, в том числе, рендж скиллов один из лучших в игре, вот только всё равно зачастую приходится стоять достаточно близко, чтобы противники дотянулись до неё инициацией. На про-сцене это компенсировали блинком, но в тех драфтах она была ключевым контр-пиком противников и её выживаемость была на первом после кора месте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Саппортам итак уже дали денег. Баунти руны, количество золота в минуту, таланты на деньги и т.п.. Если говорить о про сцене, то там бомжом бегает только Соло, потому что у ВП стиль игры такой. Просто посмотри на другие команды, которые не проигрывают на 10-ой, а спокойно качаются, то там все нормально. Раньше было два бомжа, а сейчас один. От этого не уйти, потому что этот персонаж бомж только по той причине, что все деньги тратит на расходники.

Так смысл в том, что если тебе мешают зайти, он роляет. Причем бафать же не только вышки можно и у Лича неплохая ульта. Что уж говорить про начало игры, где эту собаку ненавидят все.
Так на фуллсаппорты не все и залетают. Это персонажи, которым вообще слоты не нужны, лишь бы на 6-ой набрать. Ты же не будешь брать АМа в саппорты, так вот так же и с 5-ой, не все саппорты могут быть бомжами.
Виверне нужен ремастер, потому что ее скилы тупо перестали сочетаться друг с другом. Ульт из всего сильно выделяется, потому что из-за этого второй скилл просто теряет актуальность, хоть он и хороший. Она продолжает быть сильным саппортом, но зачем ее брать, если ульта может тупо подставить своих в файте.

7ckngRed сказал(а):↑

Если говорить о про сцене, то там бомжом бегает только Соло, потому что у ВП стиль игры такой. Просто посмотри на другие команды, которые не проигрывают на 10-ой, а спокойно качаются, то там все нормально.

Виверне нужен ремастер, потому что ее скилы тупо перестали сочетаться друг с другом. Ульт из всего сильно выделяется, потому что из-за этого второй скилл просто теряет актуальность, хоть он и хороший. Она продолжает быть сильным саппортом, но зачем ее брать, если ульта может тупо подставить своих в файте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соло не единственный и он даже не первый из ныне играющих, кто в таком свете засиял. На данный момент он просто более других находится на виду. Плейстайл 1бомж+4фармилы актуален уже годы и никуда не девается.

При правильной сборке и правильных таймингах у вв сочетается всё. Просто нужно быть задротом героя, повторюсь, чтобы исполнять на все 100. Я бы сказал, средний уровень игроков на виверне - реализация процентов 60-70 её потенциала. Игроки со специализацией и опытом уже реализуют до 90%. Но нужно очень много и сильно на ней играть, чтобы абсолютно полностью её раскрыть. А при таком условии она переворачивает драки, как хочет, вне зависимости от команды вообще. Вот такую виверну законтрит персонажа 3, а состакаются с ней десятки.

ipoS-613 сказал(а):↑

Соло не единственный и он даже не первый из ныне играющих, кто в таком свете засиял. На данный момент он просто более других находится на виду. Плейстайл 1бомж+4фармилы актуален уже годы и никуда не девается.

При правильной сборке и правильных таймингах у вв сочетается всё. Просто нужно быть задротом героя, повторюсь, чтобы исполнять на все 100. Я бы сказал, средний уровень игроков на виверне - реализация процентов 60-70 её потенциала. Игроки со специализацией и опытом уже реализуют до 90%. Но нужно очень много и сильно на ней играть, чтобы абсолютно полностью её раскрыть. А при таком условии она переворачивает драки, как хочет, вне зависимости от команды вообще. Вот такую виверну законтрит персонажа 3, а состакаются с ней десятки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соло прям ярко выраженный бомж. Даже где необязательно быть бомжом, он будет бомжом. Ну, раньше 4-ка все равно не была так богата, сейчас люди уже к 16-ой стабильно блинки с арканами берут, а раньше люди с харды столько не получали.

Дак кто тебе даст то все по таймингу кинуть? Смысл то в том, что раньше скиллы сами по себе идеально сочетались, а сейчас надо тайминг выжидать, комбинацию с другими придумывать, о БКБ думать и т.д.. Это все риски, а люди не любят рисковать и выдумывать велосипед.

irqrk сказал(а):↑

И так многим героям, которые медлеено фармят, раздали таланты на ГПМ/ХПМ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На каких они лвлах? Когда у мортры дезоль, а у сфа лотар с пикой, у саппорта арканы или транквилы.

traigen сказал(а):↑

Учитывая что для сапа купишь аганим стоит 1м итемом можно понять что ты отличный сап)) Обычно самый топовый или глимер или форс для начала сапорта....но аганим тоже огонь когда руинишь тимейтам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, в начале форс, глиммер или лотарчик(кстати удобнее, раз тыкнул и сразу в инвизе, а глиммер 2 раза тыкать надо...) Чтобпотом деньги не профидонивать лишний раз. Итак мало достанется. Если не враг вылезет, так ссаный антимаг блинканется из-под носа крипов пи...ть.

Та "отличный", но в рейтинге тебе не попадусь, не боися.

Dragon_up сказал(а):↑

Почему все считают, что интерес доты в пинании крипов и фарме слотов? Зачем апать сапов, которые и так вносят импакт почти всю игру. Дать сапам слоты -> превратить доту в лол, где все герои это либо маг дд, либо физ дд, что вообще не позволяет себя чувствовать какой-либо ролью, помимо кора. А это супер скучно.
(П.С. катаю 3 года на сапах)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уж точно не в подыхании с крита мортры и отставании по всем показателям. А вот в том, чтоб выжить, отхилить своихгривсами, закайтить её бкб, дать хекс/орчид и убить - вполне. Лол, лол, лол, какой плохой лол, там жи графика анимешная!Если идея годная, какая разница, с лола она или еще откуда. Это избавит от даблмидов, срачей и прочих насущных проблем.

Damriel сказал(а):↑

На каких они лвлах? Когда у мортры дезоль, а у сфа лотар с пикой, у саппорта арканы или транквилы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 10-15, реже на 20. Что-то быстрый у твоего СФа затар. Это герой, кто в миде дохнет от плевка, стоит саппорту сместиться на мид.

Как, собственно, и Мортра, которая умирает за стан в ерли гейме.

А твоя задача как саппорта как раз убивать их в ранней игре.

Damriel сказал(а):↑

На каких они лвлах? Когда у мортры дезоль, а у сфа лотар с пикой, у саппорта арканы или транквилы.

Не, в начале форс, глиммер или лотарчик(кстати удобнее, раз тыкнул и сразу в инвизе, а глиммер 2 раза тыкать надо...) Чтобпотом деньги не профидонивать лишний раз. Итак мало достанется. Если не враг вылезет, так ссаный антимаг блинканется из-под носа крипов пи...ть.

Та "отличный", но в рейтинге тебе не попадусь, не боися.

Уж точно не в подыхании с крита мортры и отставании по всем показателям. А вот в том, чтоб выжить, отхилить своихгривсами, закайтить её бкб, дать хекс/орчид и убить - вполне. Лол, лол, лол, какой плохой лол, там жи графика анимешная!Если идея годная, какая разница, с лола она или еще откуда. Это избавит от даблмидов, срачей и прочих насущных проблем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для сапорта между глимером и лотаром не должно быть выбора что брать. Если ты в курсе то глимер действует на союзников , дает резисты и имеет маленький кд а как я помню сапорт должен защишать не только себя но и тимейтов. С лотаром для тимейта это будет бесполезный сапорт( а лотар еще и стоит дороже) который может помочь кери только помохав в инвизе ему ручкой когда того заливают.

Rary сказал(а):↑

А как солосаппорт нафармленным может быть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Решения этого я не могу предложить. Фармить вместе с кэрри не позволят сами кэрри, деная вещи. Фармить леса мало саппов может. Выходить на линию после 20й - самоубийство.По итогу этого и втимфайтах сапп дохнет почти что первым, не получая золота с ассистов.

Варианты решения:

1 - Расходники покупает вся команда по мере возможности, поскольку на том же кэрри фармить куда как легче, чем на саппорте. (Лично я так часто делаю, осталось привить этот навык еще сотням тысяч людей)

2 - Не мешать саппу фармить лайн, если уж он встал туда - на 10й минуте мидер может уже гангать где-то или сместится в лес. Мид освобождается и сапп хоть как то может пофармить. В таких ситуациях я очень тонко отпушиваю лайн на себя/денаю и пытаюсь забирать 100% возможного из крипов - НО НЕТ ЖЕкак только я обработал лайн чтобы вытаскивать 100% (довёл прям до границы вышки своей)- возвращается жадный мудак на мидере и кричит "ЭТО МОЙ ЛАЙН ХУ*8 ТЫ ТУТ ФАРМИШЬ" - забирает волну, спушивая к врагу лайн и уходит обратно в лес. А я стою афк две минуты, собирая по частям свой хрупкий разрушенный внутренний мир.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

нельзя "саппортов" сделать такими же обеспеченными, как коров, потому что тогда пропадет само понятие саппорта и кора, каким оно сейчас является.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хызы, во время перемещений/при отходе на базу подфармливаешь 2 лесных стака, находящихся рядом. Веником с пассивкой и вардами в 1 это делать легче простого.

Саппорты могут иметь нормальный нетворс, если шарят, как пользоваться своими спеллами(хотя бы при фарме леса) и вовремя перемещаться по карте, забирая по несколько баунти.

Пруфы:https://www.dotabuff.com/players/142469887/matches?hero=venomancer

Sun Child сказал(а):↑

Ну хызы, во время перемещений/при отходе на базу подфармливаешь 2 лесных стака, находящихся рядом. Веником с пассивкой и вардами в 1 это делать легче простого.

Саппорты могут иметь нормальный нетворс, если шарят, как пользоваться своими спеллами(хотя бы при фарме леса) и вовремя перемещаться по карте, забирая по несколько баунти.

Пруфы:https://www.dotabuff.com/players/142469887/matches?hero=venomancer

Нажмите, чтобы раскрыть...

саппорт может убить это, а может оставить для кора (если тот конечно заберет это).

вот это и есть понятие саппорта

Когда сапп отлетает от даггера Морты - это не дело!

Мягкий Енотик сказал(а):↑

саппорт может убить это, а может оставить для кора (если тот конечно заберет это).

вот это и есть понятие саппорта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поясняю.

1 вариант - саппорт фармит 2 кемпа (не настаканные, а просто 2 лагеря рядом), через минуту они снова появляются.

2 вариант - саппорт проходит мимо.

---

В 1 варианте саппорт получает профит, лишая лес пачки крипов на минуту (керри в это время фармит линию - говоря о "вардах и яде в 1" я имею в виду лейнинг, а мид-гейм Веном может выфармливать хоть вражеские леса, хоть сплитить вардами, хоть смещаться на пачки в харде).

Во 2 варианте лагерь крипов не фармит НИКТО, саппорт без профита.

потому что саппорт=имба

Alex_1203 сказал(а):↑

Решения этого я не могу предложить. Фармить вместе с кэрри не позволят сами кэрри, деная вещи. Фармить леса мало саппов может. Выходить на линию после 20й - самоубийство.По итогу этого и втимфайтах сапп дохнет почти что первым, не получая золота с ассистов.

Варианты решения:

1 - Расходники покупает вся команда по мере возможности, поскольку на том же кэрри фармить куда как легче, чем на саппорте. (Лично я так часто делаю, осталось привить этот навык еще сотням тысяч людей)

2 - Не мешать саппу фармить лайн, если уж он встал туда - на 10й минуте мидер может уже гангать где-то или сместится в лес. Мид освобождается и сапп хоть как то может пофармить. В таких ситуациях я очень тонко отпушиваю лайн на себя/денаю и пытаюсь забирать 100% возможного из крипов - НО НЕТ ЖЕкак только я обработал лайн чтобы вытаскивать 100% (довёл прям до границы вышки своей)- возвращается жадный мудак на мидере и кричит "ЭТО МОЙ ЛАЙН ХУ*8 ТЫ ТУТ ФАРМИШЬ" - забирает волну, спушивая к врагу лайн и уходит обратно в лес. А я стою афк две минуты, собирая по частям свой хрупкий разрушенный внутренний мир.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что ты задр леса, что я. Лайны просядут из-за меньшего кол-ва героев, керри/мидер не сможет уйти в леса. Даже без расходников солосап в дерьме будет.