Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3933

Рейтинг: -690

Kemoin сказал(а):

не за джуна, а в процессе найма джуна, и не платит, а теряет, это разные вещи

ты либо плохо читал, либо вообще не читал, что я писал до этого

таких денег, что пока лид с тобой общается - он не работает, а таких как ты может и 5, и 10

час лидо может стоит и 100 бачей, и 200. вот пока 5 крипов прособеседует - на касарик потянет

а теряются деньги, потому что лида продают заказчику. те часы что не работаются - не оплачиваются

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ало кловн тимлиду говорят "сделаешь за месяц?" Он говорит "да", все, он в любом случае сделает, а не будет потом говорить "ну у меня собесы же были", я же тебе написал что это не конвеер

Meepka

Пользователь

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Meepka

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Kemoin сказал(а):

не за джуна, а в процессе найма джуна, и не платит, а теряет, это разные вещи

ты либо плохо читал, либо вообще не читал, что я писал до этого

таких денег, что пока лид с тобой общается - он не работает, а таких как ты может и 5, и 10

час лидо может стоит и 100 бачей, и 200. вот пока 5 крипов прособеседует - на касарик потянет

а теряются деньги, потому что лида продают заказчику. те часы что не работаются - не оплачиваются

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понял принял. Тимлид проводящий собеседование, окей че)) лан я понял про тебя все. Забей как говорится

 

Л0Х сказал(а):

NDA, но нанимал и обучал вместе с СТО. Просто большую часть обучения провел я PepeKeyboard.gif?1613921689

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что NDA? ты хоть знаешь что это такое?)) Челы узнали слово NDA и прикрываются им когда что то спрашиваешь про работу (которой нет)

QQQ_QQQ

Пользователь

Регистрация: 08.06.2022

Сообщения: 14

Рейтинг: 9

QQQ_QQQ

Регистрация: 08.06.2022

Сообщения: 14

Рейтинг: 9

Meepka сказал(а):

Понял принял. Тимлид проводящий собеседование, окей че)) лан я понял про тебя все. Забей как говорится

 

Что NDA? ты хоть знаешь что это такое?)) Челы узнали слово NDA и прикрываются им когда что то спрашиваешь про работу (которой нет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не понимаю что смешного в том, что тимлид проводит техническое собеседование.

cappello paglia

Пользователь

Регистрация: 23.02.2022

Сообщения: 102

Рейтинг: 60

cappello paglia

Регистрация: 23.02.2022

Сообщения: 102

Рейтинг: 60

img
Meepka сказал(а):

Что NDA? ты хоть знаешь что это такое?)) Челы узнали слово NDA и прикрываются им когда что то спрашиваешь про работу (которой нет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну чел, я работаю в американской конторе, и она не хочет чтобы ее клиенты знали что продукт делают русские сорре PepePoint.png?1615287101PepePoint.png?1615287101PepePoint.png?1615287101

Meepka

Пользователь

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Meepka

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

QQQ_QQQ сказал(а):

Не понимаю что смешного в том, что тимлид проводит техническое собеседование.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего, для стартапа. Но я так понял разговор идет не про стартап далеко 

Neidginn

Пользователь

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 15500

Рейтинг: 8416

Neidginn

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 15500

Рейтинг: 8416

Старая как мир проблема, где взять опыт, если без опыта не берут. 02cry.png?1621090964

 

А вообще все зависит от ситуации на рынке труда. Если на рынке переизбыток, то можно найти сеньора по зп джуна. 

Если же дефицит, то приходится брать новичков по зп джуна. Чем сильнее дефицит специалистов, тем меньше к ним требований и выше зп.

К примеру есть профессия сварщика. Сварщиков в России полно. А вот сварщиков корабельных двигателей в России вроде как всего два человека. Зп там у них 500к кста. 

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Тень228 сказал(а):

Ало кловн тимлиду говорят "сделаешь за месяц?" Он говорит "да", все, он в любом случае сделает, а не будет потом говорить "ну у меня собесы же были", я же тебе написал что это не конвеер

Нажмите, чтобы раскрыть...

теперь понятно, почему ты такие вбросы пилишь HAhaa.png?1616514247

Meepka сказал(а):

Понял принял. Тимлид проводящий собеседование, окей че)) лан я понял про тебя все. Забей как говорится

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кто должен проводить техническое собеседование и оценивать хард скилы рекрута, чел? HR, который в программировании понимает на уровне включить выключить пк? Это в 99 % начальник отдела или команды, куда этого новорега хотят закинуть. Обычно это лид либо помидор. Сам несешь чушь, а делаешь виноватым меня. Классика оподливившегося. 

Meepka

Пользователь

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Meepka

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Kemoin сказал(а):

А кто должен проводить техническое собеседование и оценивать хард скилы рекрута, чел? HR, который в программировании понимает на уровне включить выключить пк? Это в 99 % начальник отдела или команды, куда этого новорега хотят закинуть. Обычно это лид либо помидор. Сам несешь чушь, а делаешь виноватым меня. Классика оподливившегося. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

HR + ЛР + Руководитель подразделения (если таковой имеется). Тимлид это руководитель команды разработчиков на определенном проекте. С чего он вообще должен собеседовать челов которые даже могут не попасть к нему на проект? Несешь чушь ты и думаешь что ты шаришь. Поработай в компании в которой больше 5 человек работает и поймешь что ты несешь полную ахинею и сам будешь смеяться над собой

Как же тяжело что то доказывать челам, с синдромом Даннинга-Крюгера

Neoro

Пользователь

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 676

Рейтинг: 377

Neoro

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 676

Рейтинг: 377

Тень228 сказал(а):

Уже созжавал такую тему когда искал работу без опыта, почему у отбитых даунов месяцами висят вакансии с 0 откликов "от 2 лет коко" и при этом они ге могут додуматься взять челов без опыта. И так, пишу про себя: первый месяц да, мало что успевал (но разбирался в гугле в основном, никого не дергал 24/7) к концу 2 месяца уже легко ориеетировался в коде и проекте, изи искал любые баги, вручную работал с бд и консолью когда надо было протестить. 3 месяц дали запилить свою фичу для прода, пару раз офк возвращали на допилы, но по итогу выпустили практически в моей релиз. Все, по сути 3 месяца и уже нормальный +/- разраб для поддержки проекта, и при этом с относительно небольшой зп. И так, теперь еще раз спрашиваю, почему твари не берут людей без опыта когда с опытом найти не могут?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может потому что у компаний есть разные вакансии, есть с опытом есть без опыта. Джунов они уже набрали достаточно. Премидлов, мидлов и сеньоров тоже без опыта набирать?

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Meepka сказал(а):

HR + ЛР + Руководитель подразделения (если таковой имеется)

Нажмите, чтобы раскрыть...

сам подтвердил что минимум 2 чела помимо рекрутера на зпшке должны уделить свое время для найма работника, но продолжаешь убеждать меня в чем-то FeelsClownMan.png?1592047348

Meepka сказал(а):

Тимлид это руководитель команды разработчиков на определенном проекте. С чего он вообще должен собеседовать челов которые даже могут не попасть к нему на проект?

Нажмите, чтобы раскрыть...

с того что в команде может быть всего лишь один синьор, который по совместительству и является лидом FeelsClownMan.png?1592047348

Meepka сказал(а):

Поработай в компании в которой больше 5 человек работает и поймешь что ты несешь полную ахинею и сам будешь смеяться над собой

Нажмите, чтобы раскрыть...

т.е. для компаний где меньше 5 человек - моя инфа верна. но так вышло, что таких маленьких компаний больше, чем крупных FeelsClownMan.png?1592047348

это уже третий обсер за один пост, чел

 

Meepka сказал(а):

Как же тяжело что то доказывать челам, с синдромом Даннинга-Крюгера

Нажмите, чтобы раскрыть...

в итоге вместо конструктива ты начал меня оскорблять, что только доказывает твой уровень

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

Л0Х сказал(а):

Ну чел, я работаю в американской конторе, и она не хочет чтобы ее клиенты знали что продукт делают русские сорре PepePoint.png?1615287101PepePoint.png?1615287101PepePoint.png?1615287101

Нажмите, чтобы раскрыть...

предатель 

Neoro

Пользователь

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 676

Рейтинг: 377

Neoro

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 676

Рейтинг: 377

Meepka сказал(а):

HR + ЛР + Руководитель подразделения (если таковой имеется). Тимлид это руководитель команды разработчиков на определенном проекте. С чего он вообще должен собеседовать челов которые даже могут не попасть к нему на проект? Несешь чушь ты и думаешь что ты шаришь. Поработай в компании в которой больше 5 человек работает и поймешь что ты несешь полную ахинею и сам будешь смеяться над собой

Как же тяжело что то доказывать челам, с синдромом Даннинга-Крюгера

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно, он должен собеседовать тех кто попадет к нему на проект

Meepka

Пользователь

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Meepka

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Kemoin сказал(а):

сам подтвердил что минимум 2 чела помимо рекрутера на зпшке должны уделить свое время для найма работника, но продолжаешь убеждать меня в чем-то FeelsClownMan.png?1592047348

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще раз говорю их работа собеседовать. Это НЕ люди который сидят на проектах и вместо того чтобы пилить проекты тратят время на собесы

 

Kemoin сказал(а):

т.е. для компаний где меньше 5 человек - моя инфа верна. но так вышло, что таких маленьких компаний больше, чем крупных FeelsClownMan.png?1592047348

это уже третий обсер за один пост, чел

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так и написал выше  что в компании в которой 5 человек так все работает. NotLikeThis.png?1616514695  

 
Kemoin сказал(а):

в итоге вместо конструктива ты начал меня оскорблять, что только доказывает твой уровень

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оскорбил? чем?

 

 

Neoro сказал(а):

Вот именно, он должен собеседовать тех кто попадет к нему на проект

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще один) 

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Meepka сказал(а):

Еще раз говорю их работа собеседовать. Это НЕ люди который сидят на проектах и вместо того чтобы пилить проекты тратят время на собесы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс шутка. Сейчас бы работать собеседником KEKW.png?1616515034 Теперь я точно уверен, что ты даже близко не понимаешь, о чем пишешь

Сейчас бы быть руководителем и заниматься собеседованиями как основной работойKEKW.png?1616515034

Meepka сказал(а):

Я так и написал выше  что в компании в которой 5 человек так все работает. NotLikeThis.png?1616514695  

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда к чему ты пишешь всю эту чушь, если то что я писал - применимо к бОльшей части айти работодателей? ты либо сознательно FeelsClownMan.png?1592047348,либо очень жирный тролль

Meepka сказал(а):

Оскорбил? чем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

почитай, что ты писал Okayg.png?1639663029

Катьлетька

Пользователь

Регистрация: 05.06.2022

Сообщения: 361

Рейтинг: 188

Нарушения: 110

Катьлетька

Регистрация: 05.06.2022

Сообщения: 361

Рейтинг: 188

Нарушения: 110

хз этот вопрос интересует только совсем макак, которые вообще ничего не умеют и только вчера хеллоу ворд в браузере запилили.

 

Обычно на эту строчку про опыт никто не смотрит, просто если у тебя гитхаб в порядке, ты игрался и что-то написал работающее близкое к теме то просто видишь 100 вакансий и на все отправляешь резюме, из этих 100 тебе скорее всего минимум 8 ответят и пригласят на собес, несмотря на то что у них написаны требования 10 лет опыта работы на урановых шахтах на луне.

 

Строчки про профильное высшее образование и 2+ года опыта существуют только для того чтоб отсеять омежек, так хотя бы у эйчарки будет 500 резюме на проверку, а не 2000 макак, которые в свой стек пишут "я знаю как сделать формочку с инпутами в хтмл азаз"

Neoro

Пользователь

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 676

Рейтинг: 377

Neoro

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 676

Рейтинг: 377

Meepka сказал(а):

Еще один) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что в сбере, что в яндексе, что в тензоре везде тимлид учавствует в собеседовании, потому что это он себе в команду людей выбирает

Meepka

Пользователь

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Meepka

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Kemoin сказал(а):

Найс шутка. Сейчас бы работать собеседником KEKW.png?1616515034 Теперь я точно уверен, что ты даже близко не понимаешь, о чем пишешь

Сейчас бы быть руководителем и заниматься собеседованиями как основной работойKEKW.png?1616515034

Тогда к чему ты пишешь всю эту чушь, если то что я писал - применимо к бОльшей части айти работодателей? ты либо сознательно FeelsClownMan.png?1592047348,либо очень жирный тролль

почитай, что ты писал Okayg.png?1639663029

Нажмите, чтобы раскрыть...

Окей не шаю пусть так и будет) 

Neoro сказал(а):

Что в сбере, что в яндексе, что в тензоре везде тимлид учавствует в собеседовании, потому что это он себе в команду людей выбирает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Че прям тимлиды на все собесы ходят? Тоесть чел приходит на собес первый раз и прям все тимлиды со всех команд приходят? Или уже на первом тех интервью понятно куда чел пойдет? Понял принял 

Neoro

Пользователь

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 676

Рейтинг: 377

Neoro

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 676

Рейтинг: 377

Meepka сказал(а):

Окей не шаю пусть так и будет) 

 

Че прям тимлиды на все собесы ходят? Тоесть чел приходит на собес первый раз и прям все тимлиды со всех команд приходят? Или уже на первом тех интервью понятно куда чел пойдет? Понял принял 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Че прям HR на каждое собеседование ходит? По твоей логике если кого-то не было хоть на одном этапе собеседования значит он не собеседует?

Meepka

Пользователь

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Meepka

Регистрация: 08.10.2012

Сообщения: 1928

Рейтинг: 465

Neoro сказал(а):

Че прям HR на каждое собеседование ходит? По твоей логике если кого-то не было хоть на одном этапе собеседования значит он не собеседует?

Нажмите, чтобы раскрыть...

тимлид учавствует в собеседовании, потому что это он себе в команду людей выбирает  - это ты написал не я. хз как выбрать к себе в команду не приходя на собес, а HR да на каждый собес ходит

Neoro

Пользователь

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 676

Рейтинг: 377

Neoro

Регистрация: 20.11.2013

Сообщения: 676

Рейтинг: 377

Meepka сказал(а):

тимлид учавствует в собеседовании, потому что это он себе в команду людей выбирает  - это ты написал не я. хз как выбрать к себе в команду не приходя на собес

а HR да на каждый собес ходит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе открою секрет, но в компаниях где больше 5 человек, HR только на первом этапе собеседования присутствует, где ничего технического не обсуждается. А решение будешь ты работать в конкретной команде или нет принимает тимлид, потому что это ему с тобой работать а не HR.

Jinol

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 6397

Рейтинг: 5301

Jinol

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 6397

Рейтинг: 5301

img
Александр сказал(а):

Ошибку заметили не сразу, сервисом практически не пользуются. Ошибка возникла, репорт составлен, отправлен в мод, из мода проверен проект менеджером, согласован с архитектором проекта и пущен в текущий релиз с условием черри пика сразу на мастер в обход дев ветки. Программист берётся за задачу, делает, отправляет на ревью, дальше ревью она идёт по тестировщикам (которым в первую очередь бьют по башке за то, что что-то не работает), дальше в общий пулл готовых к деплою

 

В условной компании, где клиенты готовы каждые 10 минут в бошку срать саппортам, которые не успевают рапортовать, т.к. у клиентов простаивает работа, это выйдет в копеечку и недовольный отзыв в дальнейшем. В условной компании, где ты работаешь сам на себя, отсутствие прибыли из-за ошибки - хороший урок, что так делать нельзя. Ошибся один раз - да кому какое дело, кто не ошибается. Ошибся второй в том же самом месте/на таком же моменте - простительно, третий и дальше - программист необучаем. В случае с клиентами по башке ударят с первого же раза

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз, как тестировщик заявляю, что даже супер-пупер программисты обсыраются на ровном месте. Бывали случаи, когда архитекторы ломали так проект, что все падало и отлетало в помойку и только благодаря тому, что я ароматизировал практически все, что возможно были найдены такие дичайшие фейлы, которые могли бы принести много проблем в будущем. Откуда эта фигня, что за три ошибки кто-то необучаем - хз. Мне кажется куда больше имеет значение адекватность человека, который пойдет кранчить, и исправит свои ошибки, а не будет лупиться и доказывать, что это не баг, а фича. 

П.С.: конечно, чем меньше человек делает ошибок, тем лучше, но идеально работающий продукт - это миф. Всегда кто-то обосрется и не раз

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Neoro сказал(а):

Я тебе открою секрет, но в компаниях где больше 5 человек, HR только на первом этапе собеседования присутствует, где ничего технического не обсуждается. А решение будешь ты работать в конкретной команде или нет принимает тимлид, потому что это ему с тобой работать а не HR.

Нажмите, чтобы раскрыть...

там челик вообще не в курсе, что сначала подбирает крипов хр, потом с ним общаются на техсобесе (лид или кто там), а потом могут еще и к руководителю проекта запулить, что на софт скилы и адекватность проверил

и хр только первичный отбор делает, но там сидит такой FeelsClownMan.png?1592047348Okayg.png?1639663029

HiThere

Пользователь

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3475

Рейтинг: 2614

HiThere

Регистрация: 24.06.2016

Сообщения: 3475

Рейтинг: 2614

Тень228 сказал(а):

И так, теперь еще раз спрашиваю, почему твари не берут людей без опыта когда с опытом найти не могут?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что кому нужен огрызок? все челы без опыта нулевые, в прямом смысле нулевые, ничего нормально запилить не могут, не могут нормально поправить баг, не вникают из-за чего этот баг мог возникнуть, постоянно отвлекают других разрабов, их код нужно ревьювить с тройной силой, так как там смотря на их код можно слезу пустить

Другой вариант если есть уже в команде n-ое количество разработчиков и есть силы и время на стажера, тогда да, можно взять его под свое крыло, правда с 90% шансом он от вас через год свалит на x2 зарплату

p.s если ты думаешь что стал более менее сильным разрабом за 3 месяца работы, то через пару лет ты на себя посмотришь и вспомнишь каким же ты был овощем в то время

 

pochemyzamenya

Пользователь

Регистрация: 25.02.2016

Сообщения: 4459

Рейтинг: 4062

pochemyzamenya

Регистрация: 25.02.2016

Сообщения: 4459

Рейтинг: 4062

HiThere сказал(а):

потому что кому нужен огрызок?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем мне крутому погромисту нужна контора-огрызок, которая выживает только за счет кранчей, и как только ключевой сотрудник выгорит и свалит либо я займу его место либо контора сдохнетFeelsWowMan.png?1592046354

Жду не дождусь когда разработчики объединятся в профсоюзы и перестанут терпеть это дерьмо и кабанычи из руководства сами попробуют чему нибудь научитьсяpeepobunt.gif?1620146490