Почему не берут без опыта?
1137
96
Kemoin сказал(а):↑не за джуна, а в процессе найма джуна, и не платит, а теряет, это разные вещи
ты либо плохо читал, либо вообще не читал, что я писал до этого
таких денег, что пока лид с тобой общается - он не работает, а таких как ты может и 5, и 10
час лидо может стоит и 100 бачей, и 200. вот пока 5 крипов прособеседует - на касарик потянет
а теряются деньги, потому что лида продают заказчику. те часы что не работаются - не оплачиваются
Нажмите, чтобы раскрыть...Ало кловн тимлиду говорят "сделаешь за месяц?" Он говорит "да", все, он в любом случае сделает, а не будет потом говорить "ну у меня собесы же были", я же тебе написал что это не конвеер
Kemoin сказал(а):↑не за джуна, а в процессе найма джуна, и не платит, а теряет, это разные вещи
ты либо плохо читал, либо вообще не читал, что я писал до этого
таких денег, что пока лид с тобой общается - он не работает, а таких как ты может и 5, и 10
час лидо может стоит и 100 бачей, и 200. вот пока 5 крипов прособеседует - на касарик потянет
а теряются деньги, потому что лида продают заказчику. те часы что не работаются - не оплачиваются
Нажмите, чтобы раскрыть...Понял принял. Тимлид проводящий собеседование, окей че)) лан я понял про тебя все. Забей как говорится
Л0Х сказал(а):↑NDA, но нанимал и обучал вместе с СТО. Просто большую часть обучения провел я![]()
Нажмите, чтобы раскрыть...Что NDA? ты хоть знаешь что это такое?)) Челы узнали слово NDA и прикрываются им когда что то спрашиваешь про работу (которой нет)
Meepka сказал(а):↑Понял принял. Тимлид проводящий собеседование, окей че)) лан я понял про тебя все. Забей как говорится
Что NDA? ты хоть знаешь что это такое?)) Челы узнали слово NDA и прикрываются им когда что то спрашиваешь про работу (которой нет)
Нажмите, чтобы раскрыть...Не понимаю что смешного в том, что тимлид проводит техническое собеседование.
Старая как мир проблема, где взять опыт, если без опыта не берут.
А вообще все зависит от ситуации на рынке труда. Если на рынке переизбыток, то можно найти сеньора по зп джуна.
Если же дефицит, то приходится брать новичков по зп джуна. Чем сильнее дефицит специалистов, тем меньше к ним требований и выше зп.
К примеру есть профессия сварщика. Сварщиков в России полно. А вот сварщиков корабельных двигателей в России вроде как всего два человека. Зп там у них 500к кста.
Тень228 сказал(а):↑Ало кловн тимлиду говорят "сделаешь за месяц?" Он говорит "да", все, он в любом случае сделает, а не будет потом говорить "ну у меня собесы же были", я же тебе написал что это не конвеер
Нажмите, чтобы раскрыть...теперь понятно, почему ты такие вбросы пилишь
Meepka сказал(а):↑Понял принял. Тимлид проводящий собеседование, окей че)) лан я понял про тебя все. Забей как говорится
Нажмите, чтобы раскрыть...А кто должен проводить техническое собеседование и оценивать хард скилы рекрута, чел? HR, который в программировании понимает на уровне включить выключить пк? Это в 99 % начальник отдела или команды, куда этого новорега хотят закинуть. Обычно это лид либо помидор. Сам несешь чушь, а делаешь виноватым меня. Классика оподливившегося.
Kemoin сказал(а):↑А кто должен проводить техническое собеседование и оценивать хард скилы рекрута, чел? HR, который в программировании понимает на уровне включить выключить пк? Это в 99 % начальник отдела или команды, куда этого новорега хотят закинуть. Обычно это лид либо помидор. Сам несешь чушь, а делаешь виноватым меня. Классика оподливившегося.
Нажмите, чтобы раскрыть...HR + ЛР + Руководитель подразделения (если таковой имеется). Тимлид это руководитель команды разработчиков на определенном проекте. С чего он вообще должен собеседовать челов которые даже могут не попасть к нему на проект? Несешь чушь ты и думаешь что ты шаришь. Поработай в компании в которой больше 5 человек работает и поймешь что ты несешь полную ахинею и сам будешь смеяться над собой
Как же тяжело что то доказывать челам, с синдромом Даннинга-Крюгера
Тень228 сказал(а):↑Уже созжавал такую тему когда искал работу без опыта, почему у отбитых даунов месяцами висят вакансии с 0 откликов "от 2 лет коко" и при этом они ге могут додуматься взять челов без опыта. И так, пишу про себя: первый месяц да, мало что успевал (но разбирался в гугле в основном, никого не дергал 24/7) к концу 2 месяца уже легко ориеетировался в коде и проекте, изи искал любые баги, вручную работал с бд и консолью когда надо было протестить. 3 месяц дали запилить свою фичу для прода, пару раз офк возвращали на допилы, но по итогу выпустили практически в моей релиз. Все, по сути 3 месяца и уже нормальный +/- разраб для поддержки проекта, и при этом с относительно небольшой зп. И так, теперь еще раз спрашиваю, почему твари не берут людей без опыта когда с опытом найти не могут?
Нажмите, чтобы раскрыть...Может потому что у компаний есть разные вакансии, есть с опытом есть без опыта. Джунов они уже набрали достаточно. Премидлов, мидлов и сеньоров тоже без опыта набирать?
Meepka сказал(а):↑HR + ЛР + Руководитель подразделения (если таковой имеется)
Нажмите, чтобы раскрыть...сам подтвердил что минимум 2 чела помимо рекрутера на зпшке должны уделить свое время для найма работника, но продолжаешь убеждать меня в чем-то
Meepka сказал(а):↑Тимлид это руководитель команды разработчиков на определенном проекте. С чего он вообще должен собеседовать челов которые даже могут не попасть к нему на проект?
Нажмите, чтобы раскрыть...с того что в команде может быть всего лишь один синьор, который по совместительству и является лидом
Meepka сказал(а):↑Поработай в компании в которой больше 5 человек работает и поймешь что ты несешь полную ахинею и сам будешь смеяться над собой
Нажмите, чтобы раскрыть...т.е. для компаний где меньше 5 человек - моя инфа верна. но так вышло, что таких маленьких компаний больше, чем крупных
это уже третий обсер за один пост, чел
Meepka сказал(а):↑Как же тяжело что то доказывать челам, с синдромом Даннинга-Крюгера
Нажмите, чтобы раскрыть...в итоге вместо конструктива ты начал меня оскорблять, что только доказывает твой уровень
Meepka сказал(а):↑HR + ЛР + Руководитель подразделения (если таковой имеется). Тимлид это руководитель команды разработчиков на определенном проекте. С чего он вообще должен собеседовать челов которые даже могут не попасть к нему на проект? Несешь чушь ты и думаешь что ты шаришь. Поработай в компании в которой больше 5 человек работает и поймешь что ты несешь полную ахинею и сам будешь смеяться над собой
Как же тяжело что то доказывать челам, с синдромом Даннинга-КрюгераНажмите, чтобы раскрыть...Вот именно, он должен собеседовать тех кто попадет к нему на проект
Kemoin сказал(а):↑сам подтвердил что минимум 2 чела помимо рекрутера на зпшке должны уделить свое время для найма работника, но продолжаешь убеждать меня в чем-то
Нажмите, чтобы раскрыть...Еще раз говорю их работа собеседовать. Это НЕ люди который сидят на проектах и вместо того чтобы пилить проекты тратят время на собесы
Kemoin сказал(а):↑т.е. для компаний где меньше 5 человек - моя инфа верна. но так вышло, что таких маленьких компаний больше, чем крупных
это уже третий обсер за один пост, чел
Нажмите, чтобы раскрыть...Я так и написал выше что в компании в которой 5 человек так все работает.
Kemoin сказал(а):↑в итоге вместо конструктива ты начал меня оскорблять, что только доказывает твой уровень
Нажмите, чтобы раскрыть...Оскорбил? чем?
Neoro сказал(а):↑Вот именно, он должен собеседовать тех кто попадет к нему на проект
Нажмите, чтобы раскрыть...Еще один)
Meepka сказал(а):↑Еще раз говорю их работа собеседовать. Это НЕ люди который сидят на проектах и вместо того чтобы пилить проекты тратят время на собесы
Нажмите, чтобы раскрыть...Найс шутка. Сейчас бы работать собеседником
Теперь я точно уверен, что ты даже близко не понимаешь, о чем пишешь
Сейчас бы быть руководителем и заниматься собеседованиями как основной работой
Meepka сказал(а):↑Я так и написал выше что в компании в которой 5 человек так все работает.
Нажмите, чтобы раскрыть...Тогда к чему ты пишешь всю эту чушь, если то что я писал - применимо к бОльшей части айти работодателей? ты либо сознательно
,либо очень жирный тролль
Meepka сказал(а):↑Оскорбил? чем?
Нажмите, чтобы раскрыть...почитай, что ты писал
хз этот вопрос интересует только совсем макак, которые вообще ничего не умеют и только вчера хеллоу ворд в браузере запилили.
Обычно на эту строчку про опыт никто не смотрит, просто если у тебя гитхаб в порядке, ты игрался и что-то написал работающее близкое к теме то просто видишь 100 вакансий и на все отправляешь резюме, из этих 100 тебе скорее всего минимум 8 ответят и пригласят на собес, несмотря на то что у них написаны требования 10 лет опыта работы на урановых шахтах на луне.
Строчки про профильное высшее образование и 2+ года опыта существуют только для того чтоб отсеять омежек, так хотя бы у эйчарки будет 500 резюме на проверку, а не 2000 макак, которые в свой стек пишут "я знаю как сделать формочку с инпутами в хтмл азаз"
Kemoin сказал(а):↑Найс шутка. Сейчас бы работать собеседником
Теперь я точно уверен, что ты даже близко не понимаешь, о чем пишешь
Сейчас бы быть руководителем и заниматься собеседованиями как основной работой
Тогда к чему ты пишешь всю эту чушь, если то что я писал - применимо к бОльшей части айти работодателей? ты либо сознательно
,либо очень жирный тролль
почитай, что ты писал
Нажмите, чтобы раскрыть...Окей не шаю пусть так и будет)
Neoro сказал(а):↑Что в сбере, что в яндексе, что в тензоре везде тимлид учавствует в собеседовании, потому что это он себе в команду людей выбирает
Нажмите, чтобы раскрыть...Че прям тимлиды на все собесы ходят? Тоесть чел приходит на собес первый раз и прям все тимлиды со всех команд приходят? Или уже на первом тех интервью понятно куда чел пойдет? Понял принял
Meepka сказал(а):↑Окей не шаю пусть так и будет)
Че прям тимлиды на все собесы ходят? Тоесть чел приходит на собес первый раз и прям все тимлиды со всех команд приходят? Или уже на первом тех интервью понятно куда чел пойдет? Понял принял
Нажмите, чтобы раскрыть...Че прям HR на каждое собеседование ходит? По твоей логике если кого-то не было хоть на одном этапе собеседования значит он не собеседует?
Neoro сказал(а):↑Че прям HR на каждое собеседование ходит? По твоей логике если кого-то не было хоть на одном этапе собеседования значит он не собеседует?
Нажмите, чтобы раскрыть...тимлид учавствует в собеседовании, потому что это он себе в команду людей выбирает - это ты написал не я. хз как выбрать к себе в команду не приходя на собес, а HR да на каждый собес ходит
Meepka сказал(а):↑тимлид учавствует в собеседовании, потому что это он себе в команду людей выбирает - это ты написал не я. хз как выбрать к себе в команду не приходя на собеса HR да на каждый собес ходит
Нажмите, чтобы раскрыть...Я тебе открою секрет, но в компаниях где больше 5 человек, HR только на первом этапе собеседования присутствует, где ничего технического не обсуждается. А решение будешь ты работать в конкретной команде или нет принимает тимлид, потому что это ему с тобой работать а не HR.
Александр сказал(а):↑Ошибку заметили не сразу, сервисом практически не пользуются. Ошибка возникла, репорт составлен, отправлен в мод, из мода проверен проект менеджером, согласован с архитектором проекта и пущен в текущий релиз с условием черри пика сразу на мастер в обход дев ветки. Программист берётся за задачу, делает, отправляет на ревью, дальше ревью она идёт по тестировщикам (которым в первую очередь бьют по башке за то, что что-то не работает), дальше в общий пулл готовых к деплою
В условной компании, где клиенты готовы каждые 10 минут в бошку срать саппортам, которые не успевают рапортовать, т.к. у клиентов простаивает работа, это выйдет в копеечку и недовольный отзыв в дальнейшем. В условной компании, где ты работаешь сам на себя, отсутствие прибыли из-за ошибки - хороший урок, что так делать нельзя. Ошибся один раз - да кому какое дело, кто не ошибается. Ошибся второй в том же самом месте/на таком же моменте - простительно, третий и дальше - программист необучаем. В случае с клиентами по башке ударят с первого же раза
Нажмите, чтобы раскрыть...хз, как тестировщик заявляю, что даже супер-пупер программисты обсыраются на ровном месте. Бывали случаи, когда архитекторы ломали так проект, что все падало и отлетало в помойку и только благодаря тому, что я ароматизировал практически все, что возможно были найдены такие дичайшие фейлы, которые могли бы принести много проблем в будущем. Откуда эта фигня, что за три ошибки кто-то необучаем - хз. Мне кажется куда больше имеет значение адекватность человека, который пойдет кранчить, и исправит свои ошибки, а не будет лупиться и доказывать, что это не баг, а фича.
П.С.: конечно, чем меньше человек делает ошибок, тем лучше, но идеально работающий продукт - это миф. Всегда кто-то обосрется и не раз
Neoro сказал(а):↑Я тебе открою секрет, но в компаниях где больше 5 человек, HR только на первом этапе собеседования присутствует, где ничего технического не обсуждается. А решение будешь ты работать в конкретной команде или нет принимает тимлид, потому что это ему с тобой работать а не HR.
Нажмите, чтобы раскрыть...там челик вообще не в курсе, что сначала подбирает крипов хр, потом с ним общаются на техсобесе (лид или кто там), а потом могут еще и к руководителю проекта запулить, что на софт скилы и адекватность проверил
и хр только первичный отбор делает, но там сидит такой
Тень228 сказал(а):↑И так, теперь еще раз спрашиваю, почему твари не берут людей без опыта когда с опытом найти не могут?
Нажмите, чтобы раскрыть...потому что кому нужен огрызок? все челы без опыта нулевые, в прямом смысле нулевые, ничего нормально запилить не могут, не могут нормально поправить баг, не вникают из-за чего этот баг мог возникнуть, постоянно отвлекают других разрабов, их код нужно ревьювить с тройной силой, так как там смотря на их код можно слезу пустить
Другой вариант если есть уже в команде n-ое количество разработчиков и есть силы и время на стажера, тогда да, можно взять его под свое крыло, правда с 90% шансом он от вас через год свалит на x2 зарплату
p.s если ты думаешь что стал более менее сильным разрабом за 3 месяца работы, то через пару лет ты на себя посмотришь и вспомнишь каким же ты был овощем в то время
HiThere сказал(а):↑потому что кому нужен огрызок?
Нажмите, чтобы раскрыть...А зачем мне крутому погромисту нужна контора-огрызок, которая выживает только за счет кранчей, и как только ключевой сотрудник выгорит и свалит либо я займу его место либо контора сдохнет
Жду не дождусь когда разработчики объединятся в профсоюзы и перестанут терпеть это дерьмо и кабанычи из руководства сами попробуют чему нибудь научиться
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:0
Просмотров:0
-
Сообщений:1
Просмотров:2
-
Сообщений:13
Просмотров:14
-
Сообщений:12
Просмотров:13
-
Сообщений:5
Просмотров:7