Ned_Stark

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

Знаете что на самом деле отличает сильного игрока от слабого? Это скорость принятия эффективных решений. При этом у супер сильных игроков это еще и автоматизированный навык, на который не затрачивается основной когнитивный ресурс.


Так вот, если по теме. Есть игроки одаренные, у кого изначально мозг заточен под подобные задачи, определенные отделы развиты больше других. Есть игроки бездарные, с дефолтным мозгом.


По сути настоящий импрув происходит, когда постоянным задроством и самообучением человек рекрутирует другие отделы мозга под специфичные игровые задачи. Но при этом он жертвует выполнением других задач.


Ну как пример были исследования, что у практически всех людей слепых от рождения, абсолютный слух на музыку, а зрительные отделы коры рекрутированы в слуховые. Примерно тоже самое происходит с мозгом бездарного игрока, если он реально ипрувается до высочайшего уровня. Только процесс растянут на долгие годы, т. к с возрастом мозг теряет пластичность и чем позже начать, тем больше потребуется времени.


Большинство игроков доходят до точки близкой к невозврату, когда дефолт вычислительных мощностей не хватает и надо рекрутировать доп отделы, понимают что дальше не хочется и оставляют всё как есть. То есть навык сформирован, он достаточно продвинут, но до высочайшего уровня еще далеко. Лезть дальше страшно.


Так вот реальные хайптс игроки это по сути мутанты. У кого то это врожденный баф, а кто то высекал по камню долгие годы.


Да и в целом топы практически любой сферы это люди которые пожертвовали всем остальным чтобы достичь вершины. Быть супер топом не нормально.


Поэтому вопрос ко всем кто претендует скажем на текущие 10-17к птс. Вы реально готовы пожертвовать потенциалом на другие сферы жизни ради этого?


Реальный импрув всегда связан с жертвами. Вот поэтому дефолт чел лучше оставит все как есть т. к далеко не факт что даже просрав всю жизнь в игрушке он добъется значительных структурных изменений. Поэтому проще жить нормисом, а мозг изменять при помощи пенного и просмотра аниме.


DzA

Пользователь

Регистрация: 21.10.2019

Сообщения: 7753

Рейтинг: 3448

DzA

Регистрация: 21.10.2019

Сообщения: 7753

Рейтинг: 3448

играю по кайфу просто, вопроси?

Ned_Stark

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

DzA сказал(а):

играю по кайфу просто, вопроси?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никогда не хотелось раздать стиля в финале инта?

Lancer.Rev.X

Пользователь

Регистрация: 07.12.2014

Сообщения: 4776

Рейтинг: 2470

Lancer.Rev.X

Регистрация: 07.12.2014

Сообщения: 4776

Рейтинг: 2470

img

играю по кайфу левой пяткой, и мозг всё равно подстроился под доту, за 10 лет естественным образом, без задротства импрувнулся с 800 ммр до 3500. вопросы?

DzA

Пользователь

Регистрация: 21.10.2019

Сообщения: 7753

Рейтинг: 3448

DzA

Регистрация: 21.10.2019

Сообщения: 7753

Рейтинг: 3448

Ned_Stark сказал(а):

Никогда не хотелось раздать стиля в финале инта?

Нажмите, чтобы раскрыть...

вообще никогда не интересовался про дотой особо
ради своего кайфа играю, нравится мне иногда по 20 ммов в день давить даже до сих пор roflanBuldiga.png?1616515169

Ned_Stark

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

Lancer.Rev.X сказал(а):

играю по кайфу левой пяткой, и мозг всё равно подстроился под доту, за 10 лет естественным образом, без задротства импрувнулся с 800 ммр до 3500. вопросы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это норма, базовый импрув возможен и за счет того что есть. Типа там научиться на фортепиано играть может каждый, а исполнять так чтобы билеты на концерт раскупали как мины на тайда, это надо очень жестко и долго адаптировать себя+ не факт что выгорит т. е варик только для самых отчаянных.

tiberiusqq

Пользователь

Регистрация: 02.09.2023

Сообщения: 1949

Рейтинг: 1364

tiberiusqq

Регистрация: 02.09.2023

Сообщения: 1949

Рейтинг: 1364

на минимальном понимании 10к текущие апаются, вот уже ранга с 500 (тыщ 13 щас?) нужно реальное задротство
у меня кореш есть талант в доте, он полгода не играет, заходит на 2 месяца и тысячный ранг апает, потом уходит в инактив на полгода и опять (просто +2к птс каждый такой заход делает)
он если бы задротил, мог бы двухсотником быть каким-нить, но ему слишком впадлу


Ned_Stark сказал(а):

Никогда не хотелось раздать стиля в финале инта?

Нажмите, чтобы раскрыть...

хотелось с прошниками играть пабы и игру глубоко прочувствовать
в киберспорт пробиться это я хз насколько "оптимистичным" надо быть

RallysRanger

Пользователь

Регистрация: 25.08.2024

Сообщения: 100

Рейтинг: 41

RallysRanger

Регистрация: 25.08.2024

Сообщения: 100

Рейтинг: 41


Не многие это понимают, но для подобного нужна менталка, которая зачастую обеспечивается полноценной социальной жизнью. Да, ты не будешь тратить много времени на постоянные гулянки, но у тебя будет достаточно живого контакта, активности, чтобы иметь внутренние силы на развитие в игре. Чем хуже у человека с головой, тем сложнее ему будет импрувнуться в игре. На самом деле, даже 300 игр в месяц не занимают столько времени, чтобы не иметь возможности поддерживать социальные контакты и восстанавливаться от грайнда птс.

Так же как с качалкой, отдых важен для прокачки мозга в любом направлении. Отдых позволяет восстановиться твоему мозгу и дать усвоить полученную имформацию. И отдых - это не только сон, но и смена рода деятельности, контакт с другими людьми и получение удовольствия от жизни. У счастливого человека больше шансов стать хорошим игроком, чем у дед инсайд чела.

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 38029

Рейтинг: 33256

Нарушения: 5

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 38029

Рейтинг: 33256

Нарушения: 5

Ого!

А мы и не знали в 2025

ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 6395

Рейтинг: 2846

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 6395

Рейтинг: 2846

почему шиз, верующий во всякие подкрутки, создаёт тему о различии в скилле?

RzhavyiChel

Модератор основного раздела

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 22230

Рейтинг: 10873

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 22230

Рейтинг: 10873

img
ДауныНаВольво сказал(а):

почему шиз, верующий во всякие подкрутки, создаёт тему о различии в скилле?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А почему он шиз, если расписал адекватно? Если где то заблуждается, это не значит что во всем чел может заблуждаться. Его когнитивные способности были потрачены на анализ других вещей

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7708

Рейтинг: 4289

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7708

Рейтинг: 4289

Вот смотри: Имбалансные Шаман и Венга, GH в топ-10 и камбек в 94 000 золота — Immortal-дозорный #60 | Dota 2

Открой первое видео в конце рубрики от Койквы и задай себе вопрос "хочешь и готов ли ты так же потеть?"


ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 6395

Рейтинг: 2846

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 6395

Рейтинг: 2846

RzhavyiChel сказал(а):

А почему он шиз, если расписал адекватно? Если где то заблуждается, это не значит что во всем чел может заблуждаться. Его когнитивные способности были потрачены на анализ других вещей

Нажмите, чтобы раскрыть...

сори, не могу воспринимать адекватными высеры "людей", которые сначала рассказывают, что плохие разрабы их лично т.н. подкрутками на месте удерживают чтоб не дай бог не отобрались на инт и не забрали призовые с уже по сценарию расписанного турика, а потом ни в чем не бывало создают темки о разнице в скилле или о том что "легко апнуть *цифра* ммр на *имя* герое". если они сами не способны видеть противоречий в написанных ими же бреднях, то их нужно в эти бредни тыкать носом

RzhavyiChel

Модератор основного раздела

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 22230

Рейтинг: 10873

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 22230

Рейтинг: 10873

img
ДауныНаВольво сказал(а):

сори, не могу воспринимать адекватными высеры "людей", которые сначала рассказывают, что плохие разрабы их лично т.н. подкрутками на месте удерживают чтоб не дай бог не отобрались на инт и не забрали призовые с уже по сценарию расписанного турика, а потом ни в чем не бывало создают темки о разнице в скилле или о том что "легко апнуть *цифра* ммр на *имя* герое". если они сами не способны видеть противоречий в написанных ими же бреднях, то их нужно в эти бредни тыкать носом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот ты на будущее запиши себе это когда он опять начнет тыкать системой 50% и какой-то неведомой шизой о влияние Гейба на подбор

ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 6395

Рейтинг: 2846

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 6395

Рейтинг: 2846

RzhavyiChel сказал(а):

Ну вот ты на будущее запиши себе это когда он опять начнет тыкать системой 50% и какой-то неведомой шизой о влияние Гейба на подбор

Нажмите, чтобы раскрыть...

так он это буквально на этой или прошлой неделе делал. у него периодически бывают психозные порывы несения бреда в массы. что поделать

Андрей К

Пользователь

Регистрация: 04.05.2024

Сообщения: 2388

Рейтинг: 1190

Андрей К

Регистрация: 04.05.2024

Сообщения: 2388

Рейтинг: 1190

RallysRanger сказал(а):

300 игр в месяц

Нажмите, чтобы раскрыть...

это 10+ игр в день
если на фул фокусе играть, то это довольно таки дохрена, у меня бы ресурса в таком темпе не хватило бы, чтобы еще и общаться с кем то после
разве что на автопилоте слушать че мне говорят и да-да нет-нет ага ок вау

Ned_Stark

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

RallysRanger сказал(а):


Не многие это понимают, но для подобного нужна менталка, которая зачастую обеспечивается полноценной социальной жизнью. Да, ты не будешь тратить много времени на постоянные гулянки, но у тебя будет достаточно живого контакта, активности, чтобы иметь внутренние силы на развитие в игре. Чем хуже у человека с головой, тем сложнее ему будет импрувнуться в игре. На самом деле, даже 300 игр в месяц не занимают столько времени, чтобы не иметь возможности поддерживать социальные контакты и восстанавливаться от грайнда птс.

Так же как с качалкой, отдых важен для прокачки мозга в любом направлении. Отдых позволяет восстановиться твоему мозгу и дать усвоить полученную имформацию. И отдых - это не только сон, но и смена рода деятельности, контакт с другими людьми и получение удовольствия от жизни. У счастливого человека больше шансов стать хорошим игроком, чем у дед инсайд чела.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Звучит хорошо, но по факту ты выбираешь либо одно либо другое. Я когда в спорте был, вот тогда было проще вести параллельную деятельность, гулять где то, учиться, тем не менее ядром жизни становится спорт и большая часть движа идет вокруг него. В компутерной игрушке нет периодизации и условно ты всегда готов в неё играть, плюс много сопутствующих которые требуют к себе внимание, ну там например ты мог бы закончить пораньше сегодня, но выходит патч, и ты 2 часа его изучаешь и тестишь изменения.

Думаю счастливый и сбалансированный человек не имеет потребности в том чтобы ломиться на вершину, выход в топы это на 99% дисбаланс по сферам жизни. Но всегда можно быть удовлетворенным жизнью середнячком.


tiberiusqq сказал(а):

на минимальном понимании 10к текущие апаются, вот уже ранга с 500 (тыщ 13 щас?) нужно реальное задротство
у меня кореш есть талант в доте, он полгода не играет, заходит на 2 месяца и тысячный ранг апает, потом уходит в инактив на полгода и опять (просто +2к птс каждый такой заход делает)
он если бы задротил, мог бы двухсотником быть каким-нить, но ему слишком впадлу


хотелось с прошниками играть пабы и игру глубоко прочувствовать
в киберспорт пробиться это я хз насколько "оптимистичным" надо быть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если 10к апается на минимальном понимании, то какое понимание требуется для апа 4к?Pepega.png?1599561436

tiberiusqq

Пользователь

Регистрация: 02.09.2023

Сообщения: 1949

Рейтинг: 1364

tiberiusqq

Регистрация: 02.09.2023

Сообщения: 1949

Рейтинг: 1364

Ned_Stark сказал(а):

Звучит хорошо, но по факту ты выбираешь либо одно либо другое. Я когда в спорте был, вот тогда было проще вести параллельную деятельность, гулять где то, учиться, тем не менее ядром жизни становится спорт и большая часть движа идет вокруг него. В компутерной игрушке нет периодизации и условно ты всегда готов в неё играть, плюс много сопутствующих которые требуют к себе внимание, ну там например ты мог бы закончить пораньше сегодня, но выходит патч, и ты 2 часа его изучаешь и тестишь изменения.

Думаю счастливый и сбалансированный человек не имеет потребности в том чтобы ломиться на вершину, выход в топы это на 99% дисбаланс по сферам жизни. Но всегда можно быть удовлетворенным жизнью середнячком.


Если 10к апается на минимальном понимании, то какое понимание требуется для апа 4к?Pepega.png?1599561436

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз наличия монитора и мыши хватить должно

Ned_Stark

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

tiberiusqq сказал(а):

хз наличия монитора и мыши хватить должно

Нажмите, чтобы раскрыть...

А 2к птс получается что то из этого не доложили?Pepega.png?1599561436

tiberiusqq

Пользователь

Регистрация: 02.09.2023

Сообщения: 1949

Рейтинг: 1364

tiberiusqq

Регистрация: 02.09.2023

Сообщения: 1949

Рейтинг: 1364

Ned_Stark сказал(а):

А 2к птс получается что то из этого не доложили?Pepega.png?1599561436

Нажмите, чтобы раскрыть...

на 2к пацанов система душит апнуться не дает уже

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 22685

Рейтинг: 9775

Нарушения: 10

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 22685

Рейтинг: 9775

Нарушения: 10

Ned_Stark сказал(а):

Знаете что на самом деле отличает сильного игрока от слабого? Это скорость принятия эффективных решений. При этом у супер сильных игроков это еще и автоматизированный навык, на который не затрачивается основной когнитивный ресурс.


Так вот, если по теме. Есть игроки одаренные, у кого изначально мозг заточен под подобные задачи, определенные отделы развиты больше других. Есть игроки бездарные, с дефолтным мозгом.


По сути настоящий импрув происходит, когда постоянным задроством и самообучением человек рекрутирует другие отделы мозга под специфичные игровые задачи. Но при этом он жертвует выполнением других задач.


Ну как пример были исследования, что у практически всех людей слепых от рождения, абсолютный слух на музыку, а зрительные отделы коры рекрутированы в слуховые. Примерно тоже самое происходит с мозгом бездарного игрока, если он реально ипрувается до высочайшего уровня. Только процесс растянут на долгие годы, т. к с возрастом мозг теряет пластичность и чем позже начать, тем больше потребуется времени.


Большинство игроков доходят до точки близкой к невозврату, когда дефолт вычислительных мощностей не хватает и надо рекрутировать доп отделы, понимают что дальше не хочется и оставляют всё как есть. То есть навык сформирован, он достаточно продвинут, но до высочайшего уровня еще далеко. Лезть дальше страшно.


Так вот реальные хайптс игроки это по сути мутанты. У кого то это врожденный баф, а кто то высекал по камню долгие годы.


Да и в целом топы практически любой сферы это люди которые пожертвовали всем остальным чтобы достичь вершины. Быть супер топом не нормально.


Поэтому вопрос ко всем кто претендует скажем на текущие 10-17к птс. Вы реально готовы пожертвовать потенциалом на другие сферы жизни ради этого?


Реальный импрув всегда связан с жертвами. Вот поэтому дефолт чел лучше оставит все как есть т. к далеко не факт что даже просрав всю жизнь в игрушке он добъется значительных структурных изменений. Поэтому проще жить нормисом, а мозг изменять при помощи пенного и просмотра аниме.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота - это обосааный гринд , 1 игра идёт час , конечно****** они будут чем-то жертвовать , что бы апнуть мусорные 10к ммр, которые ничего не значат в 2025.

SnikeMK

Пользователь

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 3264

Рейтинг: 1823

SnikeMK

Регистрация: 21.01.2017

Сообщения: 3264

Рейтинг: 1823

Ned_Stark сказал(а):

Знаете что на самом деле отличает сильного игрока от слабого?

Нажмите, чтобы раскрыть...

слабый - не тот, кто сильный, а тот, кто слабый, ауф CoolNut.png?1619501245

Ned_Stark сказал(а):

Вы реально готовы пожертвовать потенциалом на другие сферы жизни ради этого?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жертвуешь ты только время, которое кстати дороже даже всяких "структурных изменений", про которые тут нафантазировано.


Полушария в основном используются для поиска алгоритмов решения задачи, который потом оттачивается и оптимизируется и занимает дай бог пару тысяч нейронов в мозгу (погугли исследования людей, обучающихся игре в тетрис)


Ресурса мозга же так много, что у тебя вся память аж дублируется по всей коре кучу раз (занимательная серия статей, к слову, рекомендую к чтению)


Потенциал же человека - это пластичность мозга + физические ограничения конкретно его мозга. Первое ухудшается без тренировок, а тренируется обучением (много игр в доту без прогресса это не обучение). Физические ограничения обусловлены самой структурой мозга, банально количество извилин в разных отделах мозга у каждого человека разное (рисунок коры даже у близнецов разный из-за того что он формируется под внешними факторами).


Соответственно, нужно понять, в чём твоя сила, в чём твои слабости, попробовать импрувнуться, и уже грамотно оценить свои силы. Не просто так нет карликов в баскетболе.

зольдат148

Пользователь

Регистрация: 07.01.2025

Сообщения: 4905

Рейтинг: 2180

Нарушения: 15

зольдат148

Регистрация: 07.01.2025

Сообщения: 4905

Рейтинг: 2180

Нарушения: 15

система способна подавить любой импрув, так как она сильнее человека в 9 раз. так как игрок 1, а потенциальных агентов 9


+ не стоит игнорировать ситуации когда в сложной игре начинают теряться пакеты, дота крашится и тд

Ned_Stark

Пользователь

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 5222

Рейтинг: 3860

SnikeMK сказал(а):

слабый - не тот, кто сильный, а тот, кто слабый, ауф CoolNut.png?1619501245

Жертвуешь ты только время, которое кстати дороже даже всяких "структурных изменений", про которые тут нафантазировано.


Полушария в основном используются для поиска алгоритмов решения задачи, который потом оттачивается и оптимизируется и занимает дай бог пару тысяч нейронов в мозгу (погугли исследования людей, обучающихся игре в тетрис)


Ресурса мозга же так много, что у тебя вся память аж дублируется по всей коре кучу раз (занимательная серия статей, к слову, рекомендую к чтению)


Потенциал же человека - это пластичность мозга + физические ограничения конкретно его мозга. Первое ухудшается без тренировок, а тренируется обучением (много игр в доту без прогресса это не обучение). Физические ограничения обусловлены самой структурой мозга, банально количество извилин в разных отделах мозга у каждого человека разное (рисунок коры даже у близнецов разный из-за того что он формируется под внешними факторами).


Соответственно, нужно понять, в чём твоя сила, в чём твои слабости, попробовать импрувнуться, и уже грамотно оценить свои силы. Не просто так нет карликов в баскетболе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ресурса мозга не так много на самом деле

С карликов в баскетболе чет орнул, расписывать про извилины и потом ультануть про морфологию.


Есть много примеров когда бездари лютым задроством добивались успехов как в спорте так и в других сферах, это и говорит о том что человек может победить то что заложено генетически, но у всего есть предел офк.