Почему одни бедные, а другие богатые

avatar Serg121

241

121

VataZ

Пользователь

Регистрация: 27.08.2015

Сообщения: 402

Рейтинг: 204

VataZ

Регистрация: 27.08.2015

Сообщения: 402

Рейтинг: 204

Serg121 сказал(а):

Вне всякого сомнения старт в жизни влияет. Но в данном примере в том и дело, что все игроки в равных условиях. Каждому услвоно дали по миллиону рублей и посадили играть в игру, где мат ожидание это +5%. Что может пойти не так? Вот только ~75% потеряют в итоге свой миллион. А небольшой процент игроков оч сильно разбогатеет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сам понимаешь, от чего зависит мат ожидание, или веришь всему чему говорят в таких "умных" роликах? Оно зависит не только от правил, но и от стратегии. Если ставить фиксированнуб сумму, например 100 рублей, до в среднем за 2 хода прибыль будет 10 рублей,или 5% за ход. Но большинство людей будут ставить все депо, и в этом случае выигрыш/проигрыш должны быть +100%/-50%, только для того, что бы мат ожидания выйграша было 0.

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22405

Рейтинг: -1536

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22405

Рейтинг: -1536

Legatus Legionis сказал(а):

1) Что берешь в качестве случайной величины?

2) Какие значения она может принимать?

Задумайся над этими вопросами и поймёшь какой бред написан.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Написано же. Есть 2 события с равной вероятностью 50 на 50. Ну возьми бросок монетки. Либо орел, либо решка. 

Если орел, то я получил +50% к капиталу. Если решка, то -40% к капиталу.

Что дальше?

VataZ сказал(а):

Ты сам понимаешь, от чего зависит мат ожидание, или веришь всему чему говорят в таких "умных" роликах? Оно зависит не только от правил, но и от стратегии. Если ставить фиксированнуб сумму, например 100 рублей, до в среднем за 2 хода прибыль будет 10 рублей,или 5% за ход. Но большинство людей будут ставить все депо, и в этом случае выигрыш/проигрыш должны быть +100%/-50%, только для того, что бы мат ожидания выйграша было 0.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эм, зачем ты пишешь +100%/-50%, только для того, что бы мат ожидания выйграша было 0, если условия +50%/-40%? Это как раз и дает +5%, но оказывается этого всеравно недостаточно на деле.

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27398

Рейтинг: 35603

Нарушения: 90

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27398

Рейтинг: 35603

Нарушения: 90

Интересно на какой странице гой окончательно прогреется и свалит? На 5 или до 10 дотянет? 

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

img

Ролик и эта игра не имеет никакого отношение к тому, как работает экономика и почему одни богатые, а другие бедные

YoshkinKot

ъ

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14521

Рейтинг: 5683

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14521

Рейтинг: 5683

Serg121 сказал(а):

Я лично очень впечатлен, а вы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

— Какова средняя температура больных в энской больнице?

— 36,6 °С, включая гнойное и морг!

 

не очень впечатлён, это известный феномен

 

матожидание, любые вообще средние метрики — ничего не говорят про распределение

они иногда могут сказать что-то, но всегда надо пояснять почему это хоть какой-то смысл имеет

Legatus Legionis

Пользователь

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 24291

Рейтинг: 17375

Нарушения: 15

Legatus Legionis

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 24291

Рейтинг: 17375

Нарушения: 15

Serg121 сказал(а):

Написано же. Есть 2 события с равной вероятностью 50 на 50. Ну возьми бросок монетки. Либо орел, либо решка. 

Если орел, то я получил +50% к капиталу. Если решка, то -40% к капиталу.

Что дальше?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дальше открываешь учебник по мат стату и пытаешься осознать написанное.

B_Y_D

Пользователь

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 1034

Рейтинг: 1755

B_Y_D

Регистрация: 17.04.2013

Сообщения: 1034

Рейтинг: 1755

Ура, наконец то серг привел математическое доказательство того что он не шарит вообще

BarMitzva Boy

Пользователь

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

BarMitzva Boy

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

NeoSpy сказал(а):

почему одни богатые, а другие бедные

Нажмите, чтобы раскрыть...

объясни почему, только вкратце

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22405

Рейтинг: -1536

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22405

Рейтинг: -1536

Legatus Legionis сказал(а):

Дальше открываешь учебник по мат стату и пытаешься осознать написанное.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел. Ты можешь показать в чем ошибка. Да или нет?

Spider-Super

Пользователь

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3249

Рейтинг: 197

Spider-Super

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3249

Рейтинг: 197

zagred сказал(а):

зарабатывает 180 000 руб и все их тратит (включая на кредит)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, ну брать кредит при з/п 180К - так только сверхразум сможет. BrainCosmic.png?1619500266

Nikitos!!!

Пользователь

Регистрация: 30.05.2017

Сообщения: 5940

Рейтинг: 3024

Нарушения: 55

Nikitos!!!

Регистрация: 30.05.2017

Сообщения: 5940

Рейтинг: 3024

Нарушения: 55

Как любой уважающий себя бизнес тренер, чел сидит в ремонте от застройщика с карнизом из 90х, обложенный игрушками по 500 рублей, с зубами, которые требуют внимания если ты торгуешь лицом.

На этом фоне вникать как у него каждый раз стабильно +50% и -40% даже впадлу. 

 

Перемотал в самый конец, там мультипликативная игра про +1 -1. Я оооочень сильно надеюсь, что это не тот дебильный пример где чел нырял в пруд, а его за яйца хватали.

Хотя зная уровень серга во всём кроме айти, думаю этот мужик как раз этот пример и привёл в видосе. roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069

 

 

Если кто посмотрел, скажите мне, было или нет там это, потешу своё эго, если я угадал. CatYeah.png?1619501053

NeoSpy сказал(а):

Ролик и эта игра не имеет никакого отношение к тому, как работает экономика и почему одни богатые, а другие бедные

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, если ты смотрел, там был пример про яйца?roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069

L Y O C H A

Пользователь

Регистрация: 28.10.2023

Сообщения: 820

Рейтинг: 262

Нарушения: 45

L Y O C H A

Регистрация: 28.10.2023

Сообщения: 820

Рейтинг: 262

Нарушения: 45

Потому что такова фортуна, лучше родиться богатым чем жить сам понимаешь в чем

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

img
BarMitzva Boy сказал(а):

объясни почему, только вкратце

Нажмите, чтобы раскрыть...

Экономика не так работает, это не просто мат. ожидание и вообще математика играет только половину роли.

 

Что такое богатство и бедность? Нет закрытой системы, так как разные страны могут предложить разный уровень богатства и бедности. Богатый в одной стране будет бедный в другой, при том что они могу быть чуть ли не соседями.

 

Математические модели не работают в экономике просто, так как подразумевается, что люди это рациональный агент, а это не так. Как раз таки люди абсолютно иррациональны, и хаотичны, по этому подобные симуляции просто ничего не показывают и ничего не отображают. При такой ситуации, выборка в статистике и в примерах должны быть гигантскими, чтобы хоть как-то отражать что-то реальное.

 

Не учитывается разный старт, потому в зависимости от уровня богатства, богатый потеряв даже 70% своего капитала, все еще может считаться богатым. В то время, как даже возросший капитал в 3 раза у бедных, ну по сути ничего в жизни и не меняет.

 

Просто какой-то пустой пример, который ничего не отображает в реальности.

Ned_Stark

Премиум

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4798

Рейтинг: 3559

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4798

Рейтинг: 3559

img

Как можно делать выводы о прибыли/убытке по игре в русскую рулетку или броском монетки? Инвестиционные решения принимаются не полностью вслепую, да и вообще на уровень дохода могут не влиять как таковые т. к не все люди с достатком помешаны на инвестициях.

 

Одни люди богатые, а другие бедные по причине уровня их навыков. Так же как одни люди одиноки, а другие в отношениях, или одни люди побеждают на соревнованиях, а другие страдают от ожирения. Все упирается в навыки, а не в рандом. 

BarMitzva Boy

Пользователь

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

BarMitzva Boy

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

Ned_Stark сказал(а):

Одни люди богатые по причине уровня их навыков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот прям таки все? или же ты тактично умолчал важную часть?

Ned_Stark

Премиум

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4798

Рейтинг: 3559

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4798

Рейтинг: 3559

img
BarMitzva Boy сказал(а):

вот прям таки все? или же ты тактично умолчал важную часть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Че? WaitWhat.png?1616515132

BarMitzva Boy

Пользователь

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

BarMitzva Boy

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

Ned_Stark сказал(а):

Че? WaitWhat.png?1616515132

Нажмите, чтобы раскрыть...

что не так? я спросил тебя, имеешь ли ты ввиду всех богатых людей?

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8200

Рейтинг: 4181

img
Nikitos!!! сказал(а):

Чел, если ты смотрел, там был пример про яйца?roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня на больше чем 15 минут не хватило, какой-то абсурд не имеющий отношения к экономике.

Ned_Stark

Премиум

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4798

Рейтинг: 3559

Ned_Stark

Регистрация: 29.03.2015

Сообщения: 4798

Рейтинг: 3559

img
BarMitzva Boy сказал(а):

что не так? я спросил тебя, имеешь ли ты ввиду всех богатых людей?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все богатые люди обладают навыками управления деньгами, иначе они бы не были богатыми. Это примерно как все спортивные и подкачанные люди занимаются физическими упражнениями. Возможно есть исключения в виде хорошей наследственности (богатых родственников), но это исключения. 

BarMitzva Boy

Пользователь

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

BarMitzva Boy

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

Ned_Stark сказал(а):

Возможно есть исключения в виде хорошей наследственности (богатых родственников), но это исключения. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а что, у тебя разве есть какая-то статистика, которая говорит, что часть людей, которые стали богатыми благодаря наследству/родственникам, составляет лишь малюсенькую часть в виде "исключения"? если нет, то почему тогда пишешь такое?

 

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22405

Рейтинг: -1536

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22405

Рейтинг: -1536

Ned_Stark сказал(а):

Все богатые люди обладают навыками управления деньгами

Нажмите, чтобы раскрыть...

Николас Кейдж

Журнал Forbes назвал актера одной из самых высокооплачиваемых звезд в истории кино — только в 2009 году его доходы составили $40 млн, а всего с 1996 по 2011 год он заработал $150 млн. 

На сегодняшний день состояние знаменитости оценивается в $25 млн, больше половины которых он должен Налоговому управлению США. В финансовым крахе актер обвинил своего менеджера, но это не спасло ситуацию. Кейдж вынужден браться за роли во второсортных фильмах и распродавать недвижимость, чтобы погасить долги.

 

Майк Тайсон

Банкротство Тайсона было сродни его боксерскому стилю: крах оказался таким же суровым и яростным. Заработав $300 млн, чемпион-тяжеловес в 2003 году объявил себя банкротом и позже попал в тюрьму

 

Не все так просто. Люди могут заработать крупные деньги, но затем быстро растерять их. Умение зарабатывать деньги и умение управлять деньгами это разные вещи.

BarMitzva Boy

Пользователь

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

BarMitzva Boy

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

Ned_Stark сказал(а):

Возможно есть

Нажмите, чтобы раскрыть...

более того, ты даже в самом понятии "исключение" не особо-то уверен... как все печально

salute1

Пользователь

Регистрация: 21.03.2019

Сообщения: 5471

Рейтинг: 2212

salute1

Регистрация: 21.03.2019

Сообщения: 5471

Рейтинг: 2212

Serg121 сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

не будет никогда правильного ответа на вопрос "почему одни бедные, а другие богатые".

Как минимум нужно учитывать что люди сами по себе все разные. Кто-то смог найти себя в жизни и ему работа приносит удовольствие, а деньги для него второстепенное. Кто-то не смог и он впахивает на каком нибудь заводе за копейки.. Кто-то учился хорошо в школе\институте и соответственно имеет хорошую работу и зп, а кто-то пропихнулся за счет родителей, а кто-то и учился плохо и родители не пропихнули и он вынужден работать грузчиком\дворником.. Важно еще учитывать амбиции и стремления человека.

Всё это инфоцыганьё которое рассказывает про то почему "ты" бедный, а "ты" богатый просто не учитывают подобные "житейские" факторы..

 

Dale!

Пользователь

Регистрация: 15.12.2012

Сообщения: 6741

Рейтинг: 3959

Dale!

Регистрация: 15.12.2012

Сообщения: 6741

Рейтинг: 3959

Мля чел, как ты задрал уже со своими бабками pepejeez.png?1592046683

 

jjZYTTO.jpeg

 

 

BarMitzva Boy

Пользователь

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

BarMitzva Boy

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

Dale! сказал(а):

Мля чел, как ты задрал уже со своими бабками pepejeez.png?1592046683

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты прав, лучше твои темы почитать... хотя стоп, ты же просто копипастишь какое-то говно с желтушных сайтовKEKL.png?1616515060