Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

Собственно вопрос в заголовке. Почему про-игроки очень часто забывают про крайне полезных героев или итемы. Почему они наступают из игры в игру (очень часто) на одни и те же грабли и даже не пытаются что-то поменять.

Например, почему почти никто никогда даже не старается взять алебарду. Вот просто словно этого шикарного артефакта и не существует. Да, можно сказать "она контрится БКБ", но так едва ли не половина артефактов доты этим контрится. Или применение на героев откровенно идиотских сборок, которые почему-то становятся "модными".

Или когда забывают про отдельно взятых героев, например пугну в эпоху лины/лешрака/акаш/врок и других маназависимых героев. Просто забили на тайда, которого вовсе никак не пофиксили и он все так же нажатием одной красной кнопки переворачивает драки. Не берут некролита, особенно когда у противников единственный ярко-выраженный лейт спектра, которая очень быстро отъезжает от него в таверну. Просто игнорируют аббадона или берут его крайне неадекватно на 5 роль.

Вот серьезно, уже не один десяток раз Каспер рейджил на них за то, что они не применяют очевидно правильные решения по вовсе непонятным причинам. Да, вы можете сказать что я нахожусь под действием его мантр о "ренжевом бараке", но почему его мнение же так часто оправдывается в реальности?

Дискас, почему они не хотят думать?

NevermoreS

Пользователь

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 272

Рейтинг: 150

NevermoreS

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 272

Рейтинг: 150

Потому что они все чсв

FriON

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

FriON

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 5721

Рейтинг: 6658

Потому что у них обычно 6-7 к ммр, а на таком рейте играют лсные дауны, которым набустили акк и которых вывозят тащеры типа Папеча

White Tiger

Пользователь

Регистрация: 24.01.2013

Сообщения: 2189

Рейтинг: 1202

White Tiger

Регистрация: 24.01.2013

Сообщения: 2189

Рейтинг: 1202

Теорий тысячи, но каждая задумка требует предварительных тренировки и отработки. Это тебе не пабчик покатать с пати. Некоторые тимы все же эксперементируют с пиками и итембилдами (иногда видел), но это рискованно и не всегда риск оправдывается.

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

NevermoreS сказал(а):
Потому что они все чсв
Нажмите, чтобы раскрыть...


в принципе не удивлюсь, что так и есть. Послушаешь рассуждения некоторых из них о мете - аж уши вянут. Хотя не поспоришь, что личный скилл в игре у них очень даже не плох.

death as revenge

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

death as revenge

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

Может потому что они не умеют думать? Чувак, они просто кнопочки жмакают, а ты требуешь от них почти невозможного

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

White Tiger сказал(а):
Теорий тысячи, но каждая задумка требует предварительных тренировки и отработки. Это тебе не пабчик покатать с пати. Некоторые тимы все же эксперементируют с пиками и итембилдами (иногда видел), но это рискованно и не всегда риск оправдывается.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Профессиональные команды играют помимо офф. матчей постоянно еще и клозы с весьма неплохими по уровню командами. Что мешает опробывать с ними тактику или героев, которые могут неплохо бороться с метой?. Просто символично, что тайдхантер, который все так же противная красная кнопка, никто ни разу не взял и не забанил на этом инте.

FriON сказал(а):
Потому что у них обычно 6-7 к ммр, а на таком рейте играют лсные дауны, которым набустили акк и которых вывозят тащеры типа Папеча
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну это все-таки утрировано :) Но то что игроки 6к+ зачастую попадают при поиске на 4,5к+ я видел :)

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

death as revenge сказал(а):
Может потому что они не умеют думать? Чувак, они просто кнопочки жмакают, а ты требуешь от них почти невозможного
Нажмите, чтобы раскрыть...


нуууууу... учитывая, что некоторые даже не хотят этим заниматься, то возможно ты и прав.

death as revenge

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

death as revenge

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 557

Don't Mind сказал(а):
нуууууу... учитывая, что некоторые даже не хотят этим заниматься, то возможно ты и прав.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Учитывай ещё, что большая часть играющих на высоком уровне – чсвшное быдлецо, которое не может ни в самокритику, ни в самоанализ.

3LA9PE4ENbKA

Пользователь

Регистрация: 29.03.2012

Сообщения: 1804

Рейтинг: 885

3LA9PE4ENbKA

Регистрация: 29.03.2012

Сообщения: 1804

Рейтинг: 885

Нави кокраз нужен новый кеп-твои познания помогут им поднятьsя s колен.

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

death as revenge сказал(а):
Учитывай ещё, что большая часть играющих на высоком уровне – чсвшное быдлецо, которое не может ни в самокритику, ни в самоанализ.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Пожалуй не все конечно, но посмотреть на EE-сама, Артизи, ФНа и кучи других - почти все вопросы отпадают. Разве что дред бывает веселым чуваком, хотя тоже по другим источникам еще тот ЧСВ :)

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

3LA9PE4ENbKA сказал(а):
Нави кокраз нужен новый кеп-твои познания помогут им поднятьsя s колен.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Возможно познания мои познания в макроигре пригодились, все же далеко не самые худшие в мире, да вот микроскил явно не дотянет :)

kid_-man

Пользователь

Регистрация: 12.11.2011

Сообщения: 2176

Рейтинг: 439

kid_-man

Регистрация: 12.11.2011

Сообщения: 2176

Рейтинг: 439

img
Ни когда непойму, чем хекс на шейкере лучше октарина? Тип уменшает кд ульты который он и так даёт раз через раз ?

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3336

kid_-man сказал(а):
Ни когда непойму, чем хекс на шейкере лучше октарина? Тип уменшает кд ульты который он и так даёт раз через раз ?
Нажмите, чтобы раскрыть...


вот как простой пример :-). ТИп просто абы был октарин :)

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16287

Рейтинг: 4841

Я этим вопросом задаюсь с тех пор, как увидел Манту на Луну первым предметом. При чем так собираются почти все ее пикающие. Разве что Артур пытается собирать на Луну то самое нужное. Но решение одной из твоих уже придумали и ввели, осталось дождаться пока новый Eliminated Mode заменит старенький Captains Mode и наступит новая эра в киберспорте.

Wieren

Пользователь

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 1145

Рейтинг: 210

Wieren

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 1145

Рейтинг: 210

White Tiger сказал(а):
Теорий тысячи, но каждая задумка требует предварительных тренировки и отработки. Это тебе не пабчик покатать с пати. Некоторые тимы все же эксперементируют с пиками и итембилдами (иногда видел), но это рискованно и не всегда риск оправдывается.
Нажмите, чтобы раскрыть...

а как апнутые травела в первой дотке выглядят?)

Onewithgun

Пользователь

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 2071

Рейтинг: 809

Onewithgun

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 2071

Рейтинг: 809

Потому что критиковать и рассуждать об ошибках может каждый, а даже элементарно апнуть хай птс 10% коммьюнити, я даже не говорю о выходе куда-то на про-сцене

dohteM [v2.0]

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4684

Рейтинг: 1547

dohteM [v2.0]

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4684

Рейтинг: 1547

img
Don't Mind сказал(а):
Собственно вопрос в заголовке. Почему про-игроки очень часто забывают про крайне полезных героев или итемы. Почему они наступают из игры в игру (очень часто) на одни и те же грабли и даже не пытаются что-то поменять.

Например, почему почти никто никогда даже не старается взять алебарду. Вот просто словно этого шикарного артефакта и не существует. Да, можно сказать "она контрится БКБ", но так едва ли не половина артефактов доты этим контрится. Или применение на героев откровенно идиотских сборок, которые почему-то становятся "модными".

Или когда забывают про отдельно взятых героев, например пугну в эпоху лины/лешрака/акаш/врок и других маназависимых героев. Просто забили на тайда, которого вовсе никак не пофиксили и он все так же нажатием одной красной кнопки переворачивает драки. Не берут некролита, особенно когда у противников единственный ярко-выраженный лейт спектра, которая очень быстро отъезжает от него в таверну. Просто игнорируют аббадона или берут его крайне неадекватно на 5 роль.

Вот серьезно, уже не один десяток раз Каспер рейджил на них за то, что они не применяют очевидно правильные решения по вовсе непонятным причинам. Да, вы можете сказать что я нахожусь под действием его мантр о "ренжевом бараке", но почему его мнение же так часто оправдывается в реальности?

Дискас, почему они не хотят думать?
Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что 322

dohteM [v2.0]

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4684

Рейтинг: 1547

dohteM [v2.0]

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4684

Рейтинг: 1547

img
Onewithgun сказал(а):
Потому что критиковать и рассуждать об ошибках может каждый, а даже элементарно апнуть хай птс 10% коммьюнити, я даже не говорю о выходе куда-то на про-сцене
Нажмите, чтобы раскрыть...

не обязательно апать хай птс для выхода на про сцену
раньше играли в турнирах когда не было рейтинга и щас это никто не запрещает

White Tiger

Пользователь

Регистрация: 24.01.2013

Сообщения: 2189

Рейтинг: 1202

White Tiger

Регистрация: 24.01.2013

Сообщения: 2189

Рейтинг: 1202

Wieren сказал(а):
а как апнутые травела в первой дотке выглядят?)
Нажмите, чтобы раскрыть...

нет еще оффициальной 6.84 в первой. А я просто заключил ее в рамочку (как глиммер)

Шрэдер

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 3539

Рейтинг: 1245

Нарушения: 1000

Шрэдер

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 3539

Рейтинг: 1245

Нарушения: 1000

Уж лучше бы пупей пикал нормальных героев, а не акса-керри итд. Тайда наверное перестали брать, потому, что не в моде, если какая-нибудь успешная команда напомнит о нем, будет популярнее не хуже тусика в оффлейн опять. Вот возьми алхимика- Сикреты пикнули- затащили, показали, что герой довольно силен в компетитиве, и понеслось- все сразу стали брать. Алебарда заезжает не всем, ситуационный предмет, тому же клоку или кертавру любят покупать блинк форс а не алебарду итд. Щас вот более менее стали собирать атос на дихлофосе, хотя арт по мнению дота2ру забытый.

Zuma319961227

Пользователь

Регистрация: 25.04.2014

Сообщения: 1410

Рейтинг: 1806

Zuma319961227

Регистрация: 25.04.2014

Сообщения: 1410

Рейтинг: 1806

С аббадоном согласен.Пикни аббу и забудь о бистмастере, но нет надо взять беспомощного дазла и умирать по кд стана простивника, привет Нави.

Privet autistam

Пользователь

Регистрация: 07.08.2015

Сообщения: 733

Рейтинг: 397

Privet autistam

Регистрация: 07.08.2015

Сообщения: 733

Рейтинг: 397

Zuma319961227 сказал(а):
С аббадоном согласен.Пикни аббу и забудь о бистмастере, но нет надо взять беспомощного дазла и умирать по кд стана простивника, привет Нави.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто-то думает, что дазла берут из-за креста. Его ульт один из самых сильных в доте, а абба поживет на 4 секунды дольше ROFL.

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14518

Рейтинг: 11507

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14518

Рейтинг: 11507

img
Порой не хочется отходить от протоптанной дорожки, чтобы ступить на новую, в этом вся проблема. Особенно это касается тех моментов, где надо думать, а не бездарно клацать мышкой как китаец, иногда очень больно щемит, когда кто-то другой делает неправильную сборку на того (тех) или иного (иных) героя (ев), или делает неверный ластпик против определённого пика.

Lezz

Пользователь

Регистрация: 09.09.2014

Сообщения: 697

Рейтинг: 277

Lezz

Регистрация: 09.09.2014

Сообщения: 697

Рейтинг: 277

cyber050demon сказал(а):
Я этим вопросом задаюсь с тех пор, как увидел Манту на Луну первым предметом. При чем так собираются почти все ее пикающие. Разве что Артур пытается собирать на Луну то самое нужное. Но решение одной из твоих уже придумали и ввели, осталось дождаться пока новый Eliminated Mode заменит старенький Captains Mode и наступит новая эра в киберспорте.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за мод? я что-то пропустил походу.