Почему Россия не ОАЭ, Норвегия или С. Аравия

avatar Serg121

348

218

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 11393

Рейтинг: 4716

Нарушения: 80

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 11393

Рейтинг: 4716

Нарушения: 80

H1ll_2 сказал(а):

Я мог бы ответить одним словом но меня забанят  за политику (начинается на П) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Утин Иван Александрович

FORMOSHLEPA

Пользователь

Регистрация: 13.10.2023

Сообщения: 291

Рейтинг: 219

FORMOSHLEPA

Регистрация: 13.10.2023

Сообщения: 291

Рейтинг: 219

mnogokotin сказал(а):

Утин Иван Александрович

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поп-ит

Marques

Пользователь

Регистрация: 11.10.2023

Сообщения: 604

Рейтинг: 676

Нарушения: 20

Marques

Регистрация: 11.10.2023

Сообщения: 604

Рейтинг: 676

Нарушения: 20

Jabrano сказал(а):

6 букв, начинается на П, заканчивается на Ы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если брать с двойниками, то можно и во множественном числеpepeshapka.png?1592046135

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30562

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30562

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

COCK сказал(а):

Скорей всего скопипастил или просто повыдергивал из другой статьи инфу 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну копипастить такое количество букав сверхразум

mnogokotin сказал(а):

Утин Иван Александрович

Нажмите, чтобы раскрыть...

Таких не знаем, знаем только Владыку Императора Российской Империи

FORMOSHLEPA

Пользователь

Регистрация: 13.10.2023

Сообщения: 291

Рейтинг: 219

FORMOSHLEPA

Регистрация: 13.10.2023

Сообщения: 291

Рейтинг: 219

Marques сказал(а):

Ну если брать с двойниками, то можно и во множественном числеpepeshapka.png?1592046135

Нажмите, чтобы раскрыть...

Подумал о том же самом, и вспомнил ту самую картинку...

z0rb

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 3475

Рейтинг: 1178

z0rb

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 3475

Рейтинг: 1178

Serg121 сказал(а):

Но что поделать, если мы смотрим в бюджет и видим, что треть доходов его это нефтегаз. pepeshrug.png?1626115699

Нажмите, чтобы раскрыть...

Развивать другие сферы FeelsWowMan.png?1592046354, как и все остальные города, а не только Москву (другой спор) KEKW.png?1616515034

 

Слезать с нефтегазовой иглы PepeOK.png?1592047625 Скок слезаем? Лет 20? 

 

Как это и сделали те самые ОАЭ, и эта причина куда более важная. Так что слит уже окончательно frogpat.png?1620146070

 

Это кстати нужно быть реально гением, что бы сливаться, создавать потом темы и сливаться уже в этих же темах (неоднократно такое было)

Taiga121

Пользователь

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4775

Рейтинг: 2357

Taiga121

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4775

Рейтинг: 2357

Serg121 сказал(а):

Судя по цифрам делают. Я думаю это процесс не быстрый.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ну можно данные по ОАЭ посмотреть условно с 90ого года и удивиться, сколько можно сделать, если что-то делать.

 

Serg121 сказал(а):

Я скинул график, по нему видны улучшения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Фантастическая работа проделана, треть доходов - нефтегаз, при такой то базе.

 

Serg121 сказал(а):

Но что поделать, если мы смотрим в бюджет и видим, что треть доходов его это нефтегаз. pepeshrug.png?1626115699

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Действительно, никто ведь не придумал, как при помощи привлекательного инвестиционного климата и условий для ведения бизнеса слезать с нефтяной иглы, или делать из захудалого города-государства один из мировых финансовых центров. 

Что же делать. NotLikeThis.png?1616514695

 

Serg121 сказал(а):

И всем этим я владею в том числе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Хорошо что ты об этом упомянул, а то я и не надеялся уже.

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30562

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30562

Рейтинг: 26344

Нарушения: 50

avilll сказал(а):

Да, да, да, братик, всё так и есть. Россия такая большая, что денег не хватает.

 

И опустим другие траблы, такие как:

- 85% примерно 85% территории РФ непригодны для какого-либо постоянного и комфортного проживания населения.

- нефтегазовый сектор частично принадлежит частникам, а не государствам, а по уму не должно. Чтобы всякий спекулятивный шлак не имел и копейки с недров государства.

- средства заработанные на недрах страны - выводятся. Это дивиденды, з/п, премии и прочие составляющие. 

- средства заработанные на недрах страны - транжирятся топ-менеджментом. Ух, эти яхты сечина, уххх. Польза-то какая.

- неконтролируемая деятельность оффшоров.  Миллиарды выводятся спокойно на кипро-подобные счета.

- идиотское распределение бюджета страны. адекватных мер развития малого и среднего бизнеса в регионах как не было, так и нет. (кавказ в пример)

- у нас нет фонда адекватного по управлению деньгами. Да, есть фонд нац.благосостояния. но есть один нюанс: В результате санкций оказалась заморожена почти треть средств Фонда национального благосостояния (ФНБ) KEKL.png?1616515060KEKL.png?1616515060

- Россия приори не может быть бедной страной. Природные ископаемы наземные/подземные/морские/речные и т.д. - всё перечислять - не хватит страниц на форуме. Ресурсов - тьма, только нахлебников слишком много (спекулянты, топ-менеджмент, кумовья и прочий скам)

- У руля топ компаний и министерств прозападные или западные управленцы ребятки стоят, для которых шкурный интерес куда ценнее их страны, вот и пожинаем плоды кайфа этого менеджмента всех уровней

 

 

Всё представленное - лишь часть огромной цепочки проблем

 

Но ты и дальше можешь продолжать нам втирать, как невозможно адекватно распоряжаться ресурсами, бежать в Москву, плевать на регионы - им итак хватит бабок и прочую лабуду.

 

НЕ одной математикой и графиками нужно мыслить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сережка масквич считает все что замкадом это рабы, которые работают на его благополучие

Хотя сам называет себя работягой

Гигадотермэн

Пользователь

Регистрация: 09.01.2023

Сообщения: 14321

Рейтинг: 790

Нарушения: 50

Гигадотермэн

Регистрация: 09.01.2023

Сообщения: 14321

Рейтинг: 790

Нарушения: 50

Serg121 сказал(а):

Создал тему, чтобы было поменьше глупых челов вроде тебя = порвался?

 

Где ответ на мой вопрос? Покажи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

С чего взял, что люди, несогласные с твоей точкой зрения, глупые? Почему не наоорот?.

У тебя есть экономическое образование? Или образование в нефтегазовой сфере? 

Ты чиновник? Сидишь в Минфине?.

 

feelstiredman.png?1625024633

Hot Ava

Хорни Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9672

Рейтинг: 6167

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9672

Рейтинг: 6167

Serg121 сказал(а):

Всем привет

 

В ходе беседы в одной из тем я обнаружил, что люди не понимают почему Россия на ОАЭ, Норвегия или Саудовская Аравия, которые на деньги от нефти неплохо так живут.

 

В чем же отличие? Их много, поэтому рассмотрим лишь несколько.

 

1. Себестоимость добычи нефти.

Думаю понятно, что если кто-то добывет нефть за 10$ и продает за 60$, а другой добывает за 40$ и продает за 60$, то доходности будут разные. На разных месторождениях доходность разная. У РФ были старые месторождения с достаточно дешевой нефтью ~20$, но к сожалению они истощаются, а новые месторождения более сложные в освоение и себестоимость нефти, там уже порядка ~40$. В разных статьях вы найдете цифры, которые немного отличаются, но в целом как обстоят дела понять можно:

https://barrel.black/sebestoimost-nefti.html

 

Себестоимость добычи нефти в разных странах в долларах США (стоимость за баррель):

  • Россия (на шлейфе) – $42-43;
  • Россия (новые скважины) –  $50-55;
  • Россия (старые скважины) – $20;
  • США (сланцевая нефть) –  $35-50;
  • США (жидкая нефть) – $43-45;
  • Саудовская Аравия –  $2,8;
  • Казахстан – $20 до $50;
  • Кувейт – $8,79;
  • Венесуэла – $37 -40;
  • Нигерия – $15-17;
  • Иран (на морском шлейфе) – до $27;
  • Иран (на континентальной части) – до $11;

2,8$ у Саудовской Аравии против 50-55$ у России на новых скважинах... В данный момент нефть марки Брент торгуется по 80$. Все смотрят на эту цену обычно, вот только существует множество сортов нефти и основная нефть РФ всегда шла с дисконтом к этой цене еще до санкций из-за своих качеств. Но даже если посчитаем по 80$ для простоты. Сауды получили маржу 77,2$, а мы 25$. То есть нам надо продать в 3 раза больше, чтобы заработать столько же. А если цена упала до 60$? 57,2$ у Саудов и 5$ у нас. Уже в 11 раз нам надо добыть нефти, чтоб сравниться по доходу. И это я еще не учел транспортировку, которая у Саудов так же дешевле, ибо РФ добывает нефть в весьма суровых условиях и ее оттуда еще надо вывезти как-то.

 

Но начав гуглить, вместо 2,8$ мне встретилась уже другая цифра, 17$. Возможно 2,8$ на самых первых была?

https://www.rbc.ru/economics/12/11/2019/5dc97f199a79476d28b869cc#

 

https://www.forbes.ru/newsroom/biznes/387175-sebestoimost-rossiyskoy-nefti-okazalas-odnoy-iz-samyh-vysokih-v-mire

Самой низкой себестоимость добычи нефти является в Саудовской Аравии и Кувейте — ниже $20 за баррель. В Ираке добыча одного барреля стоит около $20, чуть выше — в ОАЭ и Иране (сухопутные месторождения). От $25 до $30 за баррель — в Габоне, Эквадоре, Нигерии и Иране (морские месторождения). Ниже $40 за баррель обходится добыча нефти на сухопутных месторождениях в Венесуэле и на шельфе Великобритании. На шельфе США (Мексиканский залив) себестоимость одного барреля около $40, на шельфе Норвегии — чуть выше $40.

Выше, чем в России, себестоимость добычи нефти в Казахстане (более $45), в нефтедобывающих проектах на суше США (около $50), в Азербайджане (чуть ниже $50 — на суше и выше $65 — на морских месторождениях).

 

https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/skol-ko-stoit-dobycha-barrelia-nefti-v-raznykh-stranakh

Самая низкая себестоимость новых проектов зафиксирована именно в Саудовской Аравии, где прибыльная добыча может осуществляться даже при ценах на нефть ниже $10 за баррель. При этом в комментариях к графику отмечается, что цена безубыточности для месторождений в королевстве является прогнозной и не исключает всех затрат на разведку и разработку.

 

В основной массе стран Персидского залива добыча окупается при ценах выше $20-30 за баррель. В ОАЭ и Иране также были зафиксированы проекты, рентабельные даже при $10 за баррель.

 

755734992450552.jpeg

 

То есть может и не все так кошмарно как при 2,8$, но суть я думаю вы уловили. Стоимость добычи в России в несколько раз выше, чем у арабов. У Норвежцев примерно такая же кстати как у нас. 

 

2. Обьем добычи нефти на человека

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8

 

Население ОАЭ ~10 млн. Добывает  3064.

Саудовская аравия ~35 млн.  Добывает 10591.

Норвегия ~5,5 млн. Добывает 1685.

Население РФ ~150 млн. Добывает 9756.

 

Чтоб как в ОАЭ на человека по обьему надо добывать 45 960, как Саудиты 44 482, как Норвегия 45 832. То есть примерно в 4,5 раза больше, чем сейчас.

 

Затем вспоминаем, что для той же доходности, что Саудитам нам надо добывать в несколько раз больше и умножаем грубо на 3 эту цифру. И это еще до санкций.

 

Итого

На данный момент нефтегаз составляет треть дохода бюджета страны. https://journal.tinkoff.ru/budget-2023/

Что бы получать доход с нефти как в Саудовской аравии, нам надо добывать не текущие 9 756, а 4,5*3*9756=131 706

Эти 33% доходов бюджета превратили бы в 33*13,5=445,5% ну и плюсуем остальное 67% 

Итого 512,5%

 

Доходы бюджета РФ были бы в 5 раз больше текущих. Представьте учителей с зарплатами в 5 раз выше. Представьте врачей с зарплатами в 5 раз больше. Представьте больницы, школы и садики на которые потратили в 5 раз больше. Представьте дороги, пожарных, полицию, армию. Все это в 5 раз более оплачиваемое...

 

Я понимаю, что считал довольно грубо и столько нефти конечно бы мы не смогли продать по текущей цене. Но просто поймите, что хоть Россия и богата ископаемыми, но мы не Норвеги или Саудовская аравия с ОАЭ. Только за счет нефти с газом намне вытянуть такую огромную страну с таким крупным населением.

af94ca.webp

Да иные источники доходов потихоньку вытесянют нефтегаз, но не так быстро как хотелось бы. С другой стороны этот процесс идет и это уже радует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверное из-за того что РФ в лидерах по уровню социального неравенства и концентрации национального благосостояния у сверхбогатых в мире pepeshapka.png?1592046135

ДомашнийМальчик

Премиум

Регистрация: 28.02.2022

Сообщения: 10333

Рейтинг: 2407

Нарушения: 40

ДомашнийМальчик

Регистрация: 28.02.2022

Сообщения: 10333

Рейтинг: 2407

Нарушения: 40

Serg121 сказал(а):

Начнут с самых бесполезных. Я бы на твоем месте не топил за это.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно же не рожать просто, а средний возраст и так 63 или меньше. Плюс я на работе. Вот кексу точно опасно

z0rb

Пользователь

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 3475

Рейтинг: 1178

z0rb

Регистрация: 06.10.2016

Сообщения: 3475

Рейтинг: 1178

Hot Ava сказал(а):

Наверное из-за того что РФ в лидерах по уровню социального неравенства и концентрации национального благосостояния у сверхбогатых в мире pepeshapka.png?1592046135

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да тут гигатонна причин, частично уже были описаны в этой теме, но у Серга это большая территория и нищие замкадыши которых содержит Москва sammyyPepekek.png?1598626065

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22367

Рейтинг: -1528

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22367

Рейтинг: -1528

Hot Ava сказал(а):

Наверное из-за того что РФ в лидерах по уровню социального неравенства и концентрации национального благосостояния у сверхбогатых в мире pepeshapka.png?1592046135

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2

 

В России коэффициннт Джинни лучше, чем например в США и немного хуже чем в Израиле pepeshrug.png?1626115699

avilll

Пользователь

Регистрация: 25.05.2023

Сообщения: 2459

Рейтинг: 2499

avilll

Регистрация: 25.05.2023

Сообщения: 2459

Рейтинг: 2499

mnogokotin сказал(а):

330 лярдов под санкциями, а оставшаяся часть идет на ***. а до этого они были выведены из рф и вложены в страны запада PepeHappy.gif?1613920413

Нажмите, чтобы раскрыть...

У чела своя реальность, где государство должно кланяться нефтегазовому сектору с Сечиными и Миллерами, ведь они так много налогов платят в казну. А топ-менеджмент имеет право тратить бабки так - как ему кайф. Захотел яхту купил, захотел - футбольный клуб.

 

Россия - большой и очень богатый медведь, к которому присосалось слишком много пиявок 

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 11393

Рейтинг: 4716

Нарушения: 80

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 11393

Рейтинг: 4716

Нарушения: 80

avilll сказал(а):

У чела своя реальность, где государство должно кланяться нефтегазовому сектору с Сечиными и Миллерами, ведь они так много налогов платят в казну. А топ-менеджмент имеет право тратить бабки так - как ему кайф. Захотел яхту купил, захотел - футбольный клуб.

 

Россия - большой и очень богатый медведь, к которому присосалось слишком много пиявок 

Нажмите, чтобы раскрыть...

да пох ему ) его все устраивает в его жизни и он просто занимается охранительством системы )

Сладкая Сказка

Пользователь

Регистрация: 23.05.2023

Сообщения: 320

Рейтинг: 331

Сладкая Сказка

Регистрация: 23.05.2023

Сообщения: 320

Рейтинг: 331

А я почитал все. неплохо. 

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22367

Рейтинг: -1528

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22367

Рейтинг: -1528

avilll сказал(а):

нефтегазовый сектор частично принадлежит частникам, а не государствам, а по уму не должно. Чтобы всякий спекулятивный шлак не имел и копейки с недров государства.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы все это видели уже в СССР. Повторения не хочется.

 

На остальное тупо лень отвечать чет. Если считаешь, что тьма ресурсов, то окей. Я же написал, что причин много и рассказал только о 2. Разумеется помимо этих 2 причин есть и другие. Но политика на форуме запрещена, если что.

avilll сказал(а):

У чела своя реальность, где государство должно кланяться нефтегазовому сектору с Сечиными и Миллерами, ведь они так много налогов платят в казну.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот с чего ты это взял? Почему? frogwtf.png?1623418367

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27262

Рейтинг: 35517

Нарушения: 90

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27262

Рейтинг: 35517

Нарушения: 90

Jabrano сказал(а):

Ну копипастить такое количество букав сверхразум

 

Таких не знаем, знаем только Владыку Императора Российской Империи

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все что серг может сам придумать это на уровне, я москвич, потому что живу в Москве 

Hot Ava

Хорни Пользователь

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9672

Рейтинг: 6167

Hot Ava

Регистрация: 09.05.2021

Сообщения: 9672

Рейтинг: 6167

z0rb сказал(а):

Да тут гигатонна причин, частично уже были описаны в этой теме, но у Серга это большая территория и нищие замкадыши которых содержит Москва sammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это главная причина

Andrey.V.

Пользователь

Регистрация: 30.01.2016

Сообщения: 1996

Рейтинг: 1642

Andrey.V.

Регистрация: 30.01.2016

Сообщения: 1996

Рейтинг: 1642

Время идёт, а сережа не перестаёт радовать. Всегда пытается что-то кому-то доказатьsammyyPepekek.png?1598626065

Spider-Super

Пользователь

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3246

Рейтинг: 196

Spider-Super

Регистрация: 08.05.2018

Сообщения: 3246

Рейтинг: 196

Serg121 сказал(а):

Доходы бюджета РФ были бы в 5 раз больше текущих. Представьте учителей с зарплатами в 5 раз выше. Представьте врачей с зарплатами в 5 раз больше. Представьте больницы, школы и садики на которые потратили в 5 раз больше. Представьте дороги, пожарных, полицию, армию. Все это в 5 раз более оплачиваемое...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот только в реальности в 5 раз было бы больше денег в карманах чиновников. HAhaa.png?1616514247

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22367

Рейтинг: -1528

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22367

Рейтинг: -1528

z0rb сказал(а):

Как это и сделали те самые ОАЭ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я прям на супер свежих данных показал насколько больше ОАЭ имеют с нефти прямо сейчас по сравнению с РФ, но у тебя ОАЭ молодцы с иглы слезли. Я честно не понимаю как можно быть настолько глупым. Это шок. frogwtf.png?1623418367

Spider-Super сказал(а):

Вот только в реальности в 5 раз было бы больше денег в карманах чиновников. HAhaa.png?1616514247

Нажмите, чтобы раскрыть...

В 5 раз больше чем сейчас и всем остальным бы тоже ведь в 5 раз, так что такое се, всем хватило бы pepeshrug.png?1626115699

WagnerMIND

Пользователь

Регистрация: 31.01.2017

Сообщения: 425

Рейтинг: 238

WagnerMIND

Регистрация: 31.01.2017

Сообщения: 425

Рейтинг: 238

россия не норвегия потому что климат другой

avilll

Пользователь

Регистрация: 25.05.2023

Сообщения: 2459

Рейтинг: 2499

avilll

Регистрация: 25.05.2023

Сообщения: 2459

Рейтинг: 2499

Serg121 сказал(а):

Мы все это видели уже в СССР. Повторения не хочется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А может в СССР была плановая экономика, не?

А может в СССР у руля были развалюхи с маразмом, не?

А может в СССР была холодная война, где огромный % шел на оборонку, часть средств направлялась в ноющие страны прибалтики, чтобы показать какие мы крутые, не?

А может при СССР не было таких технологий как сейчас?

 

Каждый раз соевые толкают фразу "При СССР не было частного бизнеса и как плохо жилось". - что может быть правдой, только лишь частично. 

 

Serg121 сказал(а):

На остальное тупо лень отвечать чет. Если считаешь, что тьма ресурсов, то окей. Я же написал, что причин много и рассказал только о 2. Разумеется помимо этих 2 причин есть и другие. Но политика на форуме запрещена, если что.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так тебе я представил несколько пунктов, которые взаимосвязаны. Тебе люди написали еще с десяток аргументов - всё как об стену горох и зачитывание мантры "Мы не Норвегия, мы не ОАЭ. А мы не ОАЭ в т.ч. из-за людей с майндсетом как у тебя - долой регионы, го инвестировать, у нас всё круто и подобный мусор.

 

Serg121 сказал(а):

Вот с чего ты это взял? Почему? frogwtf.png?1623418367

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак, ты серьезно?

Которую тему ты игнорируешь реальную картину и реальные проблемы, апеллируя к каким-то графикам.

Все эти графики - отображают частично, а статистика вообще бывает ложна. Как средняя з/п по стране и подобная туфта.

 

Пока "великие инвесторы" имеют возможность спекулировать и сосать недры, а "умные" головы в костюмах им будут позволять это делать - такая картина и будет, хоть укакайся 

pudge_official

Пользователь

Регистрация: 05.11.2018

Сообщения: 247

Рейтинг: 58

pudge_official

Регистрация: 05.11.2018

Сообщения: 247

Рейтинг: 58

unabomber сказал(а):

это и так очевидно, кроме черипикеров которые спорят ради спора

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем ты юзаешь недружественные ворды?PeepoAnd.png?1577443023

OnlyAW сказал(а):

да кто такой этот ваш газлайтинг tenseSmash.gif?1660474902

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сжигание газаPepeRich.png?1556510246