Почему Россия не ОАЭ, Норвегия или С. Аравия
348
218
COCK сказал(а):↑Скорей всего скопипастил или просто повыдергивал из другой статьи инфу
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну копипастить такое количество букав сверхразум
mnogokotin сказал(а):↑Утин Иван Александрович
Нажмите, чтобы раскрыть...Таких не знаем, знаем только Владыку Императора Российской Империи
Serg121 сказал(а):↑Но что поделать, если мы смотрим в бюджет и видим, что треть доходов его это нефтегаз.
Нажмите, чтобы раскрыть...Развивать другие сферы
, как и все остальные города, а не только Москву (другой спор)
Слезать с нефтегазовой иглы
Скок слезаем? Лет 20?
Как это и сделали те самые ОАЭ, и эта причина куда более важная. Так что слит уже окончательно
Это кстати нужно быть реально гением, что бы сливаться, создавать потом темы и сливаться уже в этих же темах (неоднократно такое было)
Serg121 сказал(а):↑Судя по цифрам делают. Я думаю это процесс не быстрый.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну можно данные по ОАЭ посмотреть условно с 90ого года и удивиться, сколько можно сделать, если что-то делать.
Serg121 сказал(а):↑Я скинул график, по нему видны улучшения.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Фантастическая работа проделана, треть доходов - нефтегаз, при такой то базе.
Serg121 сказал(а):↑Но что поделать, если мы смотрим в бюджет и видим, что треть доходов его это нефтегаз.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Действительно, никто ведь не придумал, как при помощи привлекательного инвестиционного климата и условий для ведения бизнеса слезать с нефтяной иглы, или делать из захудалого города-государства один из мировых финансовых центров.
Что же делать.
Serg121 сказал(а):↑И всем этим я владею в том числе.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хорошо что ты об этом упомянул, а то я и не надеялся уже.
avilll сказал(а):↑Да, да, да, братик, всё так и есть. Россия такая большая, что денег не хватает.
И опустим другие траблы, такие как:
- 85% примерно 85% территории РФ непригодны для какого-либо постоянного и комфортного проживания населения.
- нефтегазовый сектор частично принадлежит частникам, а не государствам, а по уму не должно. Чтобы всякий спекулятивный шлак не имел и копейки с недров государства.
- средства заработанные на недрах страны - выводятся. Это дивиденды, з/п, премии и прочие составляющие.
- средства заработанные на недрах страны - транжирятся топ-менеджментом. Ух, эти яхты сечина, уххх. Польза-то какая.
- неконтролируемая деятельность оффшоров. Миллиарды выводятся спокойно на кипро-подобные счета.
- идиотское распределение бюджета страны. адекватных мер развития малого и среднего бизнеса в регионах как не было, так и нет. (кавказ в пример)
- у нас нет фонда адекватного по управлению деньгами. Да, есть фонд нац.благосостояния. но есть один нюанс: В результате санкций оказалась заморожена почти треть средств Фонда национального благосостояния (ФНБ)
- Россия приори не может быть бедной страной. Природные ископаемы наземные/подземные/морские/речные и т.д. - всё перечислять - не хватит страниц на форуме. Ресурсов - тьма, только нахлебников слишком много (спекулянты, топ-менеджмент, кумовья и прочий скам)
- У руля топ компаний и министерств прозападные или западные управленцы ребятки стоят, для которых шкурный интерес куда ценнее их страны, вот и пожинаем плоды кайфа этого менеджмента всех уровней
Всё представленное - лишь часть огромной цепочки проблем
Но ты и дальше можешь продолжать нам втирать, как невозможно адекватно распоряжаться ресурсами, бежать в Москву, плевать на регионы - им итак хватит бабок и прочую лабуду.
НЕ одной математикой и графиками нужно мыслить
Нажмите, чтобы раскрыть...Сережка масквич считает все что замкадом это рабы, которые работают на его благополучие
Хотя сам называет себя работягой
Serg121 сказал(а):↑Создал тему, чтобы было поменьше глупых челов вроде тебя = порвался?
Где ответ на мой вопрос? Покажи.
Нажмите, чтобы раскрыть...
С чего взял, что люди, несогласные с твоей точкой зрения, глупые? Почему не наоорот?.
У тебя есть экономическое образование? Или образование в нефтегазовой сфере?
Ты чиновник? Сидишь в Минфине?.
Serg121 сказал(а):↑Всем привет
В ходе беседы в одной из тем я обнаружил, что люди не понимают почему Россия на ОАЭ, Норвегия или Саудовская Аравия, которые на деньги от нефти неплохо так живут.
В чем же отличие? Их много, поэтому рассмотрим лишь несколько.
1. Себестоимость добычи нефти.
Думаю понятно, что если кто-то добывет нефть за 10$ и продает за 60$, а другой добывает за 40$ и продает за 60$, то доходности будут разные. На разных месторождениях доходность разная. У РФ были старые месторождения с достаточно дешевой нефтью ~20$, но к сожалению они истощаются, а новые месторождения более сложные в освоение и себестоимость нефти, там уже порядка ~40$. В разных статьях вы найдете цифры, которые немного отличаются, но в целом как обстоят дела понять можно:
https://barrel.black/sebestoimost-nefti.html
Себестоимость добычи нефти в разных странах в долларах США (стоимость за баррель):
- Россия (на шлейфе) – $42-43;
- Россия (новые скважины) – $50-55;
- Россия (старые скважины) – $20;
- США (сланцевая нефть) – $35-50;
- США (жидкая нефть) – $43-45;
- Саудовская Аравия – $2,8;
- Казахстан – $20 до $50;
- Кувейт – $8,79;
- Венесуэла – $37 -40;
- Нигерия – $15-17;
- Иран (на морском шлейфе) – до $27;
- Иран (на континентальной части) – до $11;
2,8$ у Саудовской Аравии против 50-55$ у России на новых скважинах... В данный момент нефть марки Брент торгуется по 80$. Все смотрят на эту цену обычно, вот только существует множество сортов нефти и основная нефть РФ всегда шла с дисконтом к этой цене еще до санкций из-за своих качеств. Но даже если посчитаем по 80$ для простоты. Сауды получили маржу 77,2$, а мы 25$. То есть нам надо продать в 3 раза больше, чтобы заработать столько же. А если цена упала до 60$? 57,2$ у Саудов и 5$ у нас. Уже в 11 раз нам надо добыть нефти, чтоб сравниться по доходу. И это я еще не учел транспортировку, которая у Саудов так же дешевле, ибо РФ добывает нефть в весьма суровых условиях и ее оттуда еще надо вывезти как-то.
Но начав гуглить, вместо 2,8$ мне встретилась уже другая цифра, 17$. Возможно 2,8$ на самых первых была?
https://www.rbc.ru/economics/12/11/2019/5dc97f199a79476d28b869cc#
Самой низкой себестоимость добычи нефти является в Саудовской Аравии и Кувейте — ниже $20 за баррель. В Ираке добыча одного барреля стоит около $20, чуть выше — в ОАЭ и Иране (сухопутные месторождения). От $25 до $30 за баррель — в Габоне, Эквадоре, Нигерии и Иране (морские месторождения). Ниже $40 за баррель обходится добыча нефти на сухопутных месторождениях в Венесуэле и на шельфе Великобритании. На шельфе США (Мексиканский залив) себестоимость одного барреля около $40, на шельфе Норвегии — чуть выше $40.
Выше, чем в России, себестоимость добычи нефти в Казахстане (более $45), в нефтедобывающих проектах на суше США (около $50), в Азербайджане (чуть ниже $50 — на суше и выше $65 — на морских месторождениях).
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/skol-ko-stoit-dobycha-barrelia-nefti-v-raznykh-stranakh
Самая низкая себестоимость новых проектов зафиксирована именно в Саудовской Аравии, где прибыльная добыча может осуществляться даже при ценах на нефть ниже $10 за баррель. При этом в комментариях к графику отмечается, что цена безубыточности для месторождений в королевстве является прогнозной и не исключает всех затрат на разведку и разработку.
В основной массе стран Персидского залива добыча окупается при ценах выше $20-30 за баррель. В ОАЭ и Иране также были зафиксированы проекты, рентабельные даже при $10 за баррель.
То есть может и не все так кошмарно как при 2,8$, но суть я думаю вы уловили. Стоимость добычи в России в несколько раз выше, чем у арабов. У Норвежцев примерно такая же кстати как у нас.
2. Обьем добычи нефти на человека
Население ОАЭ ~10 млн. Добывает 3064.
Саудовская аравия ~35 млн. Добывает 10591.
Норвегия ~5,5 млн. Добывает 1685.
Население РФ ~150 млн. Добывает 9756.
Чтоб как в ОАЭ на человека по обьему надо добывать 45 960, как Саудиты 44 482, как Норвегия 45 832. То есть примерно в 4,5 раза больше, чем сейчас.
Затем вспоминаем, что для той же доходности, что Саудитам нам надо добывать в несколько раз больше и умножаем грубо на 3 эту цифру. И это еще до санкций.
Итого
На данный момент нефтегаз составляет треть дохода бюджета страны. https://journal.tinkoff.ru/budget-2023/
Что бы получать доход с нефти как в Саудовской аравии, нам надо добывать не текущие 9 756, а 4,5*3*9756=131 706
Эти 33% доходов бюджета превратили бы в 33*13,5=445,5% ну и плюсуем остальное 67%
Итого 512,5%
Доходы бюджета РФ были бы в 5 раз больше текущих. Представьте учителей с зарплатами в 5 раз выше. Представьте врачей с зарплатами в 5 раз больше. Представьте больницы, школы и садики на которые потратили в 5 раз больше. Представьте дороги, пожарных, полицию, армию. Все это в 5 раз более оплачиваемое...
Я понимаю, что считал довольно грубо и столько нефти конечно бы мы не смогли продать по текущей цене. Но просто поймите, что хоть Россия и богата ископаемыми, но мы не Норвеги или Саудовская аравия с ОАЭ. Только за счет нефти с газом намне вытянуть такую огромную страну с таким крупным населением.
Да иные источники доходов потихоньку вытесянют нефтегаз, но не так быстро как хотелось бы. С другой стороны этот процесс идет и это уже радует.
Нажмите, чтобы раскрыть...Наверное из-за того что РФ в лидерах по уровню социального неравенства и концентрации национального благосостояния у сверхбогатых в мире
Hot Ava сказал(а):↑Наверное из-за того что РФ в лидерах по уровню социального неравенства и концентрации национального благосостояния у сверхбогатых в мире
Нажмите, чтобы раскрыть...Да тут гигатонна причин, частично уже были описаны в этой теме, но у Серга это большая территория и нищие замкадыши которых содержит Москва
Hot Ava сказал(а):↑Наверное из-за того что РФ в лидерах по уровню социального неравенства и концентрации национального благосостояния у сверхбогатых в мире
Нажмите, чтобы раскрыть...
В России коэффициннт Джинни лучше, чем например в США и немного хуже чем в Израиле
mnogokotin сказал(а):↑330 лярдов под санкциями, а оставшаяся часть идет на ***. а до этого они были выведены из рф и вложены в страны запада
Нажмите, чтобы раскрыть...У чела своя реальность, где государство должно кланяться нефтегазовому сектору с Сечиными и Миллерами, ведь они так много налогов платят в казну. А топ-менеджмент имеет право тратить бабки так - как ему кайф. Захотел яхту купил, захотел - футбольный клуб.
Россия - большой и очень богатый медведь, к которому присосалось слишком много пиявок
avilll сказал(а):↑У чела своя реальность, где государство должно кланяться нефтегазовому сектору с Сечиными и Миллерами, ведь они так много налогов платят в казну. А топ-менеджмент имеет право тратить бабки так - как ему кайф. Захотел яхту купил, захотел - футбольный клуб.
Россия - большой и очень богатый медведь, к которому присосалось слишком много пиявок
Нажмите, чтобы раскрыть...да пох ему ) его все устраивает в его жизни и он просто занимается охранительством системы )
avilll сказал(а):↑нефтегазовый сектор частично принадлежит частникам, а не государствам, а по уму не должно. Чтобы всякий спекулятивный шлак не имел и копейки с недров государства.
Нажмите, чтобы раскрыть...Мы все это видели уже в СССР. Повторения не хочется.
На остальное тупо лень отвечать чет. Если считаешь, что тьма ресурсов, то окей. Я же написал, что причин много и рассказал только о 2. Разумеется помимо этих 2 причин есть и другие. Но политика на форуме запрещена, если что.
avilll сказал(а):↑У чела своя реальность, где государство должно кланяться нефтегазовому сектору с Сечиными и Миллерами, ведь они так много налогов платят в казну.
Нажмите, чтобы раскрыть...Вот с чего ты это взял? Почему?
Serg121 сказал(а):↑Доходы бюджета РФ были бы в 5 раз больше текущих. Представьте учителей с зарплатами в 5 раз выше. Представьте врачей с зарплатами в 5 раз больше. Представьте больницы, школы и садики на которые потратили в 5 раз больше. Представьте дороги, пожарных, полицию, армию. Все это в 5 раз более оплачиваемое...
Нажмите, чтобы раскрыть...Вот только в реальности в 5 раз было бы больше денег в карманах чиновников.
z0rb сказал(а):↑Как это и сделали те самые ОАЭ
Нажмите, чтобы раскрыть...Я прям на супер свежих данных показал насколько больше ОАЭ имеют с нефти прямо сейчас по сравнению с РФ, но у тебя ОАЭ молодцы с иглы слезли. Я честно не понимаю как можно быть настолько глупым. Это шок.
Spider-Super сказал(а):↑Вот только в реальности в 5 раз было бы больше денег в карманах чиновников.
Нажмите, чтобы раскрыть...В 5 раз больше чем сейчас и всем остальным бы тоже ведь в 5 раз, так что такое се, всем хватило бы
Serg121 сказал(а):↑Мы все это видели уже в СССР. Повторения не хочется.
Нажмите, чтобы раскрыть...А может в СССР была плановая экономика, не?
А может в СССР у руля были развалюхи с маразмом, не?
А может в СССР была холодная война, где огромный % шел на оборонку, часть средств направлялась в ноющие страны прибалтики, чтобы показать какие мы крутые, не?
А может при СССР не было таких технологий как сейчас?
Каждый раз соевые толкают фразу "При СССР не было частного бизнеса и как плохо жилось". - что может быть правдой, только лишь частично.
Serg121 сказал(а):↑На остальное тупо лень отвечать чет. Если считаешь, что тьма ресурсов, то окей. Я же написал, что причин много и рассказал только о 2. Разумеется помимо этих 2 причин есть и другие. Но политика на форуме запрещена, если что.
Нажмите, чтобы раскрыть...Так тебе я представил несколько пунктов, которые взаимосвязаны. Тебе люди написали еще с десяток аргументов - всё как об стену горох и зачитывание мантры "Мы не Норвегия, мы не ОАЭ. А мы не ОАЭ в т.ч. из-за людей с майндсетом как у тебя - долой регионы, го инвестировать, у нас всё круто и подобный мусор.
Serg121 сказал(а):↑Вот с чего ты это взял? Почему?
Нажмите, чтобы раскрыть...Чувак, ты серьезно?
Которую тему ты игнорируешь реальную картину и реальные проблемы, апеллируя к каким-то графикам.
Все эти графики - отображают частично, а статистика вообще бывает ложна. Как средняя з/п по стране и подобная туфта.
Пока "великие инвесторы" имеют возможность спекулировать и сосать недры, а "умные" головы в костюмах им будут позволять это делать - такая картина и будет, хоть укакайся
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Мугитян 15 Jun 2024 в 22:26Сообщений: 13 15 Jun 2024 в 22:26
Сообщений:13
Просмотров:16
-
Сообщений:4
Просмотров:5
-
Сообщений:5
Просмотров:5
-
Сообщений:8
Просмотров:9
-
Сообщений:24
Просмотров:35

