juri supremacy

Пользователь

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 9959

Рейтинг: 8524

juri supremacy

Регистрация: 20.05.2014

Сообщения: 9959

Рейтинг: 8524

Потому что саппорт становится твоим рабом на игру а керри бомж и не в состоянии что то нафармить на самой легкой роли в игре

Veidergodx

Пользователь

Регистрация: 08.03.2015

Сообщения: 330

Рейтинг: 62

Veidergodx

Регистрация: 08.03.2015

Сообщения: 330

Рейтинг: 62

Zam_9 сказал(а):
Как ты уровень возьмешь? сайлансер без нюков вносит 50 дамаги с руки и 15 чистого с глейва. при лучшем раскладе твои 600 хп проживут 13 секунд. Дальше он встает перед вышкой и не выпускает тебя. (спиной периодически получая опыт ). Сколько раз играл бристом против сайлансера и это всегда была попаболь. он контрит большинство наглых хардлайнеров.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Крипчики обычно встречаются возле боковой лавки , чуть дальше
Мне нужно всего-лишь подходить к ним , когда они умирают , и не очень близко
Что бы получить експу , я могу немного разрядить в тебя иголками , и мои иголки будут > твоих глейвов
Сайленсер не приятный , да , но у него нету контроля , как он будет зонить от експы я хз сорре , возможно , когда нибудь в будущем , я пойму , что я был не прав , но сейчас мне кажется это дико тупо , изи експа , изи овнед лайна

dumxamer

Пользователь

Регистрация: 25.06.2014

Сообщения: 1051

Рейтинг: 294

dumxamer

Регистрация: 25.06.2014

Сообщения: 1051

Рейтинг: 294

Rasta163 сказал(а):
Вот серьезно, что в игре, что на форуме, люди, которые пикают саппорта считают себя топчиками (я жи как бомж бегал штобы мне выиграли кокококо), откуда у них к себе такое отношение? Из-за того, что их роль такая унылая и на ней почти никто не хочет катать? Собсна сабж
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я осознаю, что я очень часто юзлессный кусок сапорта, однако, кто-то должен это делать. И почему-то желающих не так много(их 0). Я понимаю, что от кери много зависит по сравнению со мной, он же тащер, одна его ошибка - минус сторона, но тут возникает вопрос - если ты не понимаешь этой ответственности перед всей командой, если ты слабый игрок и уже это давно за собой замечал, зачем ты берешь эту роль? У меня часто горит с этого выбора. За собой я осознаю, что до кери не дорос, поэтому и не играю. Но с чего эти куски бомжей доросли? Отсюда и отвращение + ЧСВ

Strider91

Пользователь

Регистрация: 06.09.2014

Сообщения: 771

Рейтинг: 145

Strider91

Регистрация: 06.09.2014

Сообщения: 771

Рейтинг: 145

GiNRai сказал(а):
Если саппорт 1 то у тебя есть 4 кор героя, котоыре имеют высокий уровень, и трое из них должны иметь фарм. Да ты в жопе, да у тебя 80% случаев ничего не будет, но это плата за победу. По этому нужно брать саппортов которым не нужны арты вообще, типа дизрпатора, вивиерны... какойнить шд, венга, и.т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...

но вот проблема - тогда 2 керри (керри чисто условно, герой кор-роли если точнее) на одном лайне будут только мешать фарму друг друга. и в результате 2 героя на кор ролях рискуют быть расфармлены по чуть чуть, вместо того что бы один был расфармленный как герой кор роли а второй либо стоял в трипле и либо помогал бить хардлайнера/фармил отводами, либо помогал хардлайнеру (на роли семи-саппорта/саппорта).
да и в таком случае лучше уж тогда лесник вместо 4 героя кор-роли на лайне, потому что на изилайне сап+керри смогут отстоять нормально, если они не дауны/не стоят против триплы что даже из под башни выйти не могут, хардлайнер как минимум апнет нормально уровень и быстрее чем дабла/трипла против которой он стоит.
ну про мидера можно не говорить, как правило там все соло, не считая некоторых связок но это редко.

но хотя проще привести другой пример - как быть с ченом? на линии он не стоит, что бы не быть ему конченым куском всю игру он идет в лес и фармит там. тогда 4 керри точно не прокатит, ведь тогда в изилайне точно будут куски нерасфармленные.

ну и в любом случае саппортов которым вообще ничего не нужно нет, им как минимум нужно меку собрать и арканы желательно. а если он соберет их на 30-40 минуте толку будет мало.

но реалии паба таковы что там даже 1 саппорт это и то хорошо. нередко (ну не считая более-менее высокого рейтинга) пикают лесника или 5 керри а это почти всегда поражение.

Rasta163

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 869

Рейтинг: 882

Rasta163

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 869

Рейтинг: 882

D4MN4710N сказал(а):
О, тема от ЧСВ на миде/хардкэрри.
Так ты хочешь знать почему саппорты это 70% победы? Я тебе отвечу...
Если проводить аналогию с футболом то хардкэрри и мид это центрфорвард/атакующий полузащитник/вингер.
Их задача что делать? Правильно, забивать как можно больше. Но для этого им нужен мяч, ведь так?
А мяч вытаскивать должны те. кто занимается черновой работой, т.е. опорный и центральный полузащитники, которые либо навесом, либо коротким пасом, либо сквозным пасом должны доставить мяч вперед, на ход или в ногу линии нападения.
Соответственно если ты проигрываешь игру в центре поля, твои нападающие бегают без мяча, и вы проигрываете.

Так и в доте, если саппорты своими действиями не обеспечат должное ГНОБЛЕНИЕ линий соперников, то вы со своим гонором можете идти туда, куда Артстайл во время своего алкаш-интервью посылал.
Плюс к тому же, люди играющие на 3, 4 и 5 позиции более спокойны к плохой ситуации в игре. Чего не скажешь о нытиках/любителях поорать матом на 1 и 2 позиции соответственно.
Во 1ых, соизволь УВАЖАТЬ людей, которых ты не знаешь изначально (разумеется если они маразматические невротики это не работает).
Во 2ых, саппорт сознательно ЖЕРТВУЕТ собой, чтобы ТЫ, именно ТЫ вытащил свои нужные вещи и занимался выпиливанием врагов.
В 3ьих, если ты видишь что саппорту тяжело с фармом, КУПИ и ТАСКАЙ варды/дасты/сентри. А то меня уже задрали в своё время отморы с 4к голды в инвентаре, пингующие на карте и орущие "ГДЕ ВАРДЫ БЛ?". При том что ты ОДИН саппорт, т.к. у тебя ещё кроме этого есть юзлесс кусок в лесу, который ничерта не гангает и не помогает.

А то видишь ли, все им ОБЯЗАНЫ на тарелочке подносить всё. И потом спрашивают почему СНГ просцена и СНГ пабы в полном дерьме.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты бы сообщения мои почитал в этой теме, прежде чем оставлять свой недовысер, осилил только первое предложение, соре.

Rasta163

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 869

Рейтинг: 882

Rasta163

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 869

Рейтинг: 882

ShadowAngel сказал(а):
потому, что саппорты выигрывают тебе игру, а никто не замечает и смотрит на свою стату
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это аутизм, не более.

D4MN4710N

Пользователь

Регистрация: 09.05.2015

Сообщения: 436

Рейтинг: 204

D4MN4710N

Регистрация: 09.05.2015

Сообщения: 436

Рейтинг: 204

Rasta163 сказал(а):
Ты бы сообщения мои почитал в этой теме, прежде чем оставлять свой недовысер, осилил только первое предложение, соре.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Оно и понятно раз ты дальше своего носа не видишь. Желаю удачи сгореть в ЛП как тот антимаг 0/48/0.

Rasta163

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 869

Рейтинг: 882

Rasta163

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 869

Рейтинг: 882

D4MN4710N сказал(а):
Оно и понятно раз ты дальше своего носа не видишь. Желаю удачи сгореть в ЛП как тот антимаг 0/48/0.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Оно и понятно, не прочитать то, что я пишу и описывать мне про благородных саппортов, вытаскивающих мне игру. Ты очередняра, который ничего не может в дотку, но в конце каждой проигранной игры на саппорте пишешь "я саппортил как бох а керри лалита не затощил((". Уволен, мсье.

kanaff

Пользователь

Регистрация: 30.12.2013

Сообщения: 1449

Рейтинг: 339

kanaff

Регистрация: 30.12.2013

Сообщения: 1449

Рейтинг: 339

Не,не,не. Топчиками себя считают только мидеры с сфами, квопами, штормами и прочим дерьмом

D4MN4710N

Пользователь

Регистрация: 09.05.2015

Сообщения: 436

Рейтинг: 204

D4MN4710N

Регистрация: 09.05.2015

Сообщения: 436

Рейтинг: 204

Rasta163 сказал(а):
Оно и понятно, не прочитать то, что я пишу и описывать мне про благородных саппортов, вытаскивающих мне игру. Ты очередняра, который ничего не может в дотку, но в конце каждой проигранной игры на саппорте пишешь "я саппортил как бох а керри лалита не затощил((". Уволен, мсье.
Нажмите, чтобы раскрыть...

О хоспаде, меня последователь помойного бомжа на ВК пытается слить. А стоп, бомж же типичный руинер, который только и умеет что гавкаться на своих. Сливай себя дальше.

lobok_bomja

Пользователь

Регистрация: 05.10.2013

Сообщения: 616

Рейтинг: 324

lobok_bomja

Регистрация: 05.10.2013

Сообщения: 616

Рейтинг: 324

Респект всем кто в соло ММРе может играть на саппорте 5той позиции! У вас реально стальные бубенцы, побольше бы вас в моих катках! Серьёзно, заведомо регая соло ММРчик, я не настроен саппортить 4тырём рандомам, и уверен что 98% читающих это - такие же. Далее приведу строго своё 3К имхо, и вы не обязаны тоже так думать. Регая соло ММР не нужен фул сап вообще! Достаточно делать какой то определенный минимум, необходимый команде (лайнвард для кери, сентри в мид если БХ, вижен на вход в свой лес, смоки для удачного ганга, харас/отвод/стаки, не личить эксп с лайна у кери). Все! не обязательно ставить все 4 варда на карту, растыкивать весь свой лес сентрями и бегать с тапком и лвл 6 на 20той минуте.

Так вот что, касается сабжа:
1) Никто не регает доту что-бы сапортить рандомам
2) Саппортящий персонаж в любом случае себя ущемляет дабы дать ресурсы для кери (рандомного человека, который зачастую забирает кора на ФП)
3) Кери персонажи очень часто требуют от сапов необоснованных и даже глупых вещей, не профитных для команды. (делать ТОЛЬКО одинарные отводы, идти харасить агрессивную даблу с 2мя станами. и.т.д)
4) Достаточно часто в мид гейме можно попасть в ситуацию когда 2-3 человека афк фармят лес, и не проявляют никого интереса к происходящему (не пушат, не дерутся, не отпушивают свои лайны)
5) После 40вой минуты в пабе, всем похер на тебя, тебя фокусят кери врага а своим абсолютно похеру на тебя

Все это и воспламеняет саппортовские задницы, и именно по этому кажется что они ЧСВ....

MuJIkuBeu

Пользователь

Регистрация: 24.03.2015

Сообщения: 181

Рейтинг: 129

MuJIkuBeu

Регистрация: 24.03.2015

Сообщения: 181

Рейтинг: 129

Саппорт купил куру , ты должен покланиться
Саппорт купил варды , ты должен целовать ноги
Саппорт ганганул , ты должен носить его на руках
Саппорт отдался за тебя , ты должен ему сделать м***т

Пту'шник Обыкновенный

Пользователь

Регистрация: 19.09.2015

Сообщения: 36

Рейтинг: 9

Пту'шник Обыкновенный

Регистрация: 19.09.2015

Сообщения: 36

Рейтинг: 9

MuJIkuBeu сказал(а):
Саппорт купил куру , ты должен покланиться
Саппорт купил варды , ты должен целовать ноги
Саппорт ганганул , ты должен носить его на руках
Саппорт отдался за тебя , ты должен ему сделать м***т
Нажмите, чтобы раскрыть...

Керри не написал в начале " я фидить посоны " , ты должен ему покланиться
Керри забрал всех крипов из пачки , ты должен целовать ноги
Керри не отдался при ганге вражеского мидера , ты должен носить его на руках
Керри сделал минус три в соляного , ты должен ему сделать м***т

DrWoodoo

Пользователь

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 1860

Рейтинг: 1728

DrWoodoo

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 1860

Рейтинг: 1728

Потому что они делают половину игры, гангают лайны, покупают варды, дасты, смоки, куру, зачастую отдаются что бы спасти керри. Что сложно в роли кери? Стой да крипов бей, мидер почти тоже самое, 90% игрково думают вот пикну героя и буду убивать, поэтому хороший сап редкое явление, да и посмотрю я как ты выиграть с 5 керри в тиме собираешься.

Пту'шник Обыкновенный

Пользователь

Регистрация: 19.09.2015

Сообщения: 36

Рейтинг: 9

Пту'шник Обыкновенный

Регистрация: 19.09.2015

Сообщения: 36

Рейтинг: 9

DrWoodoo сказал(а):
да и посмотрю я как ты выиграть с 5 керри в тиме собираешься
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нормас аргумент,а я вот например хз,как выигрывать с пятью саппортами в тиме,слей мне этот инсайдик плиз.

DrWoodoo

Пользователь

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 1860

Рейтинг: 1728

DrWoodoo

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 1860

Рейтинг: 1728

Пту'шник Обыкновенный сказал(а):
Нормас аргумент,а я вот например хз,как выигрывать с пятью саппортами в тиме,слей мне этот инсайдик плиз.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты хоть раз встречал 5 сапов в тиме? Я вот например 5 керри оооочень часто вижу.

Пту'шник Обыкновенный

Пользователь

Регистрация: 19.09.2015

Сообщения: 36

Рейтинг: 9

Пту'шник Обыкновенный

Регистрация: 19.09.2015

Сообщения: 36

Рейтинг: 9

DrWoodoo сказал(а):
Ты хоть раз встречал 5 сапов в тиме? Я вот например 5 керри оооочень часто вижу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Было дело,там долгая катка была,в итоге противники с отклонениями в развитии тупо не заметили,как крипчики пушат им трон и слили.

DrWoodoo

Пользователь

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 1860

Рейтинг: 1728

DrWoodoo

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 1860

Рейтинг: 1728

Пту'шник Обыкновенный сказал(а):
Было дело,там долгая катка была,в итоге противники с отклонениями в развитии тупо не заметили,как крипчики пушат им трон и слили.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если взять сапов, которые могут убивать, типо венги. То до лейта есть все шансы выиграть , про керри такого не скажешь, т.к. тиму где всем 5 людям нужен фарм обычно быстро сносят, т.к. у них дольше появляются итемы и в лейт они входят очень долго, если конечно противник не дцп.

AlexGL25

Пользователь

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 124

Рейтинг: 90

AlexGL25

Регистрация: 12.02.2014

Сообщения: 124

Рейтинг: 90

Люблю играть саппами. Не считаю себя таковым, что мне должны ноги целовать.

Kolmin

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 26

Рейтинг: 31

Kolmin

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 26

Рейтинг: 31

Обидно, когда на сапе, создаешь пространство, а мейн-кери пропускает крипо, даже на фри-фарме.
Обидно, когда на сапе, крипстат лучше, чем у мейн-кери.
Обидно, когда на сапе, вардишь карту, а гейний с мида идет ганкать т3 на 9 минуте, и говорит где варды для Т2-Т3 захода.
Обидно, когда на сапе, простакал леса, а кери так и не соизволил прийти.
Обидно, когда на сапе, твой счет лучше чем у мидера.
Обидно, когда на сапе, у тебя мека и арканы на 12 минуте, и карта в вардах, а мейн-кери с щитом бомжа.

Вот что обидно, когда люди, не умеющие адекватно добивать берут мейн-кери, когда человек пикает героя в мид, и первый ганк делает на 20 минуте.
Адекватные саппорты, выигрывают 70% игры.
И даже играя на ролях мидера, кери, хардовика, я уважаю людей, которые саппортят моей команде.

Xsill

Пользователь

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Xsill

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Rasta163 сказал(а):
Вот серьезно, что в игре, что на форуме, люди, которые пикают саппорта считают себя топчиками (я жи как бомж бегал штобы мне выиграли кокококо), откуда у них к себе такое отношение? Из-за того, что их роль такая унылая и на ней почти никто не хочет катать? Собсна сабж
Нажмите, чтобы раскрыть...

Капитан очевидность, конечно же большей частью из за этого. Что же у нас у нас на игровом фронте, а? Кого реже всего пикают? Стоит только иметь привычку чекать дб союзников и врагов чтобы видеть на ком большая часть народу играет. Что лично я вижу? Топы героев Штормы, Инвокеры, Антимаги, Врки и прочее, если саппорты то чаще всего наиграны игры на Шейке, Рубике, Доке. Я крайне удивляюсь когда вижу профиль, у которого в топе герои-саппорты.
Что из этого следует? То что большая часть народу не знает как нужно саппортить. То что большая часть народу на некоторые вроде как дефолтные действия более менее нормального саппорта рассматривает как, -"Ох, нихрена себе у нас какой окуенный саппорт! Оо"
Я читаю форум и не понимаю, о каких гонениях на таких "замечательных" саппортах идет речь. Их банально перехваливают на пустом месте. Да, иногда к их "святейшествам" могут придраться по поводу и без. И начинается, -"Да вы должны быть благодарны за один только пик саппорта/да саппорты всю игру на себе тащут(лол)/да это самая сложная роль в игре. "
Конеееечно...
Чаще всего из за банальной нехватки опыта и знаний по этой роли собственно и не могут придраться как следует, да и совесть, -"Вот же парень пикнул саппа, себя не жалея, на команду работает. Не эгоист и чсв как эти мидеры и керри."
Ух, и мека и варды по карте, и покуй что бесполезный кусок, мы лучше на мидера поорём, ага)
Я бывает, понимаю что недоигрываю, даже при хорошем счете и более менее ситуации на карте, а эти бездари меня хвалят.:fie:
А что может произойти с игроком, которого часто хвалят, где то действительно за дело, но по большей части просто на пустом месте? а?

voykazevoyka

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3268

Рейтинг: 683

voykazevoyka

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 3268

Рейтинг: 683

Rasta163 сказал(а):
Вот серьезно, что в игре, что на форуме, люди, которые пикают саппорта считают себя топчиками (я жи как бомж бегал штобы мне выиграли кокококо), откуда у них к себе такое отношение? Из-за того, что их роль такая унылая и на ней почти никто не хочет катать? Собсна сабж
Нажмите, чтобы раскрыть...

поиграй месяц без саппортов, а потом напиши свои ощущения, когда у противников они будут

Xsill

Пользователь

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Xsill

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

DrWoodoo сказал(а):
Ты хоть раз встречал 5 сапов в тиме? Я вот например 5 керри оооочень часто вижу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.dotabuff.com/matches/1194864609
Такое сойдет? =D Или Некр уже выбивается из рядов саппортов?)

Xsill

Пользователь

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Xsill

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

GiNRai сказал(а):
Если саппорт 1 то у тебя есть 4 кор героя, котоыре имеют высокий уровень, и трое из них должны иметь фарм. Да ты в жопе, да у тебя 80% случаев ничего не будет, но это плата за победу. По этому нужно брать саппортов которым не нужны арты вообще, типа дизрпатора, вивиерны... какойнить шд, венга, и.т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...

+
Тоже не люблю когда пикают двух саппов, но есть один существенный нюанс. При единственном саппорте и пик должен быть более менее самостоятельным, а не орава афкфармил. И при инвизе или Минере у противника, ситуация тоже часто резко ухудшается, одного чаще всего мало против такого пика, а если там еще и ранняя агрессия...
А еще офигенно когда второй саппорт - Энигма или Шейкер. Но крайне плохо, когда на позицию второго саппа(фармящего) берут Рубика)

Rasta163

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 869

Рейтинг: 882

Rasta163

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 869

Рейтинг: 882

Xsill сказал(а):
Капитан очевидность, конечно же большей частью из за этого. Что же у нас у нас на игровом фронте, а? Кого реже всего пикают? Стоит только иметь привычку чекать дб союзников и врагов чтобы видеть на ком большая часть народу играет. Что лично я вижу? Топы героев Штормы, Инвокеры, Антимаги, Врки и прочее, если саппорты то чаще всего наиграны игры на Шейке, Рубике, Доке. Я крайне удивляюсь когда вижу профиль, у которого в топе герои-саппорты.
Что из этого следует? То что большая часть народу не знает как нужно саппортить. То что большая часть народу на некоторые вроде как дефолтные действия более менее нормального саппорта рассматривает как, -"Ох, нихрена себе у нас какой окуенный саппорт! Оо"
Я читаю форум и не понимаю, о каких гонениях на таких "замечательных" саппортах идет речь. Их банально перехваливают на пустом месте. Да, иногда к их "святейшествам" могут придраться по поводу и без. И начинается, -"Да вы должны быть благодарны за один только пик саппорта/да саппорты всю игру на себе тащут(лол)/да это самая сложная роль в игре. "
Конеееечно...
Чаще всего из за банальной нехватки опыта и знаний по этой роли собственно и не могут придраться как следует, да и совесть, -"Вот же парень пикнул саппа, себя не жалея, на команду работает. Не эгоист и чсв как эти мидеры и керри."
Ух, и мека и варды по карте, и покуй что бесполезный кусок, мы лучше на мидера поорём, ага)
Я бывает, понимаю что недоигрываю, даже при хорошем счете и более менее ситуации на карте, а эти бездари меня хвалят.:fie:
А что может произойти с игроком, которого часто хвалят, где то действительно за дело, но по большей части просто на пустом месте? а?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот этот человек действительно понял ход моих мыслей. А не кукаретики, которые считают, что пикнув саппорта их все должны в жопу целовать, даже если этот саппорт кроме покупки курьера, парочки вардов и фида вражеских кор-героев ничего не сделал.