Neferp1tou сказал(а):↑Какой же ты овощ, это шок.
Необразованные американцы раскидали 700 военных баз))) А еще давай, покажи мне в этой строке 3 * 4 = х Где находятся яблоки, а где Кириллы
Скажешь от контекста задачи определишь? А какая тогда разница, куда ты поставишь яблоки или Кириллов, в начало или в конец? Чтобы определить понимает ребенок, что на что множит или нет, в твоем разрезе, можно лишь спросив у ребенка, а не рассмотрев расположение цифр в примере.
Но собственно по этому твоему ответу ясно, с кем имею дело. По сути нашлось два шиза наибольших в темке, один написал про "порядок двух чисел в умножении" другой по расположении двух чисел, определяет не у четырех ли яблок, по три Кирилла. Это абзац ребята, как вы вообще справились с порогом вхождения в доту? С такими ассоциативными зонами в головном мозгу, тяжело наверное...
Нажмите, чтобы раскрыть...Причес тут необразованные американцы и правящие элиты, которые обучались/обучаются в лучших институтах? Ну и те, кто ставил эти базы, это не теже люди что сейчас. США тащит к себе лучшие умы со всего мира, ты посмотри кто у них на олимпиадах выступает, там ускоглазые одни.
Ты в очередной раз не можешь допереть, что детей учат понимать что они складывают и настаиваешь что нужно просто бездумно цифры множить - ответ то тот же. И ещё говорит о критическом мышлении и рабах, хотя не понимает элементарного.
По номеру - есть два числа, корове умножают, одно слогаемое, другое множитель, и именно это детям и объясняют, что если у тебя 4 карзинки по 5 яблок, и ты считаешь яблоки - то и идёт счёт 5+5+5+5 = 20, то есть 5*4. Ты не считаешь 4+4+4+4+4 = 20, хотя ответ тот же, но Я НАДЕЮСЬ, ты догадываешься в чем проблема этого решения? Вот в младшей школе в определенных примерах это и пытаются объяснить, хотя гениям с критическом мышлением такие познания недоступны
Neferp1tou сказал(а):↑Сколько тут уязвимых бедняжек, стоит дать критику их болоту, как они тут же начинают бухтеть и даже не нужно говорить о западе, они сами о нем вспомнят и будут разводить свое любимое "А в омерике еще хуже!!"
Только вот я не в омерике живу, мне вообще плевать че там на западе.
Нажмите, чтобы раскрыть...крепись либераха, держи туз в тонусе
OwNeDxby сказал(а):↑Причес тут необразованные американцы и правящие элиты, которые обучались/обучаются в лучших институтах? Ну и те, кто ставил эти базы, это не теже люди что сейчас. США тащит к себе лучшие умы со всего мира, ты посмотри кто у них на олимпиадах выступает, там ускоглазые одни.
Ты в очередной раз не можешь допереть, что детей учат понимать что они складывают и настаиваешь что нужно просто бездумно цифры множить - ответ то тот же. И ещё говорит о критическом мышлении и рабах, хотя не понимает элементарного.
По номеру - есть два числа, корове умножают, одно слогаемое, другое множитель, и именно это детям и объясняют, что если у тебя 4 карзинки по 5 яблок, и ты считаешь яблоки - то и идёт счёт 5+5+5+5 = 20, то есть 5*4. Ты не считаешь 4+4+4+4+4 = 20, хотя ответ тот же, но Я НАДЕЮСЬ, ты догадываешься в чем проблема этого решения? Вот в младшей школе в определенных примерах это и пытаются объяснить, хотя гениям с критическом мышлением такие познания недоступны
Нажмите, чтобы раскрыть...Ладно, я не знаю что это за болезнь такая, но надеюсь ты там правильно умножаешь чиселки. Мне человеку который работает с алгоритмами которые обрабатывают массивы с десятками тысяч элементов. Человеку который создает собственные формулы для оптимальной обработки данных и вывода личных технических показателей криптовалютного рынка, человеку который ищет причинно-следственные связи в хаосе для определения закономерностей, конечно же не понятно о чем хочет сказать мне овощ из форума, который действительно думает, что по расположению множителей, можно определить, о том, что в голове ребенка существует какой то логический диссонанс, при чем я даже больше скажу, я бы поощрял у ребенка альтернативное мнение и даже если оно абсурдное, как пример который ты навел, о нем стоит задуматься, просто потому что то что для многих людей, логично, таким не является, как например известная задачка парадокс монти холла или в целом когда смотришь на высшую арифметику и интересуешься поэтическими числами, мнимыми единицами, р-адическими числами и так далее, понимаешь насколько абстрактен мир математики и гибок. Но чтобы взглянуть на этот мир, нужно любопытство, зачастую абсурдное. Ну а ты дальше там сиди думай, слева направо расположить множители или справа налево, дитя конечно же оценит такой твой подход. Будет думать не о возможностях, а о том, с какой стороны ему циферку положить, самое смешное, что правильная "сторона" зависит не от правил математики или даже логики, ибо она тут по разному интерпретирована, а от твоего личного мнения, что является субъективным. Я надеюсь ты в своей жизни, никогда рот не откроешь в попытке обучить хоть одного ребенка.
Neferp1tou сказал(а):↑Ладно, я не знаю что это за болезнь такая, но надеюсь ты там правильно умножаешь чиселки. Мне человеку который работает с алгоритмами которые обрабатывают массивы с десятками тысяч элементов. Человеку который создает собственные формулы для оптимальной обработки данных и вывода личных технических показателей криптовалютного рынка, человеку который ищет причинно-следственные связи в хаосе для определения закономерностей, конечно же не понятно о чем хочет сказать мне овощ из форума, который действительно думает, что по расположению множителей, можно определить, о том, что в голове ребенка существует какой то логический диссонанс, при чем я даже больше скажу, я бы поощрял у ребенка альтернативное мнение и даже если оно абсурдное, как пример который ты навел, о нем стоит задуматься, просто потому что то что для многих людей, логично, таким не является, как например известная задачка парадокс монти холла или в целом когда смотришь на высшую арифметику и интересуешься поэтическими числами, мнимыми единицами, р-адическими числами и так далее, понимаешь насколько абстрактен мир математики и гибок. Но чтобы взглянуть на этот мир, нужно любопытство, зачастую абсурдное. Ну а ты дальше там сиди думай, слева направо расположить множители или справа налево, дитя конечно же оценит такой твой подход. Будет думать не о возможностях, а о том, с какой стороны ему циферку положить, самое смешное, что правильная "сторона" зависит не от правил математики или даже логики, ибо она тут по разному интерпретирована, а от твоего личного мнения, что является субъективным. Я надеюсь ты в своей жизни, никогда рот не откроешь в попытке обучить хоть одного ребенка.
Нажмите, чтобы раскрыть...Обгадился, налил ведро воды и сидит довольный )
Великий вычеслительный гуру, я тебе привел пример прям для утёнка, что правильно считается 5+5+5+5 = 20, и ребенок должен это понимать, а не 4+4+4+4+4 - ответ тот же, но в рамках задачи это неверно. Теперь расскажи мне, что и правил математики тут нет, и логики нет и все это простая субьектиащина )
Каких только дурачков на форуме не встретишь, на словах львы толстые, а на деле всего лишь простые)
JaHUSKAR- сказал(а):↑крепись либераха, держи туз в тонусе
Нажмите, чтобы раскрыть...Я центрист, социал-демократ, что-то такое. Частично либерал.
OwNeDxby сказал(а):↑Обгадился, налил ведро воды и сидит довольный )
Великий вычеслительный гуру, я тебе привел пример прям для утёнка, что правильно считается 5+5+5+5 = 20, и ребенок должен это понимать, а не 4+4+4+4+4 - ответ тот же, но в рамках задачи это неверно. Теперь расскажи мне, что и правил математики тут нет, и логики нет и все это простая субьектиащина )
Каких только дурачков на форуме не встретишь, на словах львы толстые, а на деле всего лишь простые)
Нажмите, чтобы раскрыть...Да, это просто субъективщина без логики. Ты сам её придумал и доказать ты её не сможешь.
Neferp1tou сказал(а):↑Покажи мне правило, по которому ты "не субъективно" определил что обязательно должно быть множимым числом, а что множителем.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я тебе привел пример для маленьких, ты чё его не осилил? У тебя 5 яблок и 4 корзинки, ты считаешь яблоки,то есть 5+5+5+5= 20, (5*4), что логично и правильно. Если ты считаешь 4*5 - получаешь 4+4+4+4+4 - то есть получается, что ты посчитал по 4 яблока в 5 карзинках?
Пример полегче, а то критическо мыслящий не тащит. У тебя 2 машины и в каждой 100 арбузов - сколько арбузов? 100*2 (100+100), а не 2*100 (2+2+2+2+2+2 и тд). Ну сейчас ты смог осилить?
Вангую что след мое сообщение будет разбором что такое вообще умножение )
OwNeDxby сказал(а):↑Я тебе привел пример для маленьких, ты чё его не осилил? У тебя 5 яблок и 4 корзинки, ты считаешь яблоки,то есть 5+5+5+5= 20, (5*4), что логично и правильно. Если ты считаешь 4*5 - получаешь 4+4+4+4+4 - то есть получается, что ты посчитал по 4 яблока в 5 карзинках?
Пример полегче, а то критическо мыслящий не тащит. У тебя 2 машины и в каждой 100 арбузов - сколько арбузов? 100*2 (100+100), а не 2*100 (2+2+2+2+2+2 и тд). Ну сейчас ты смог осилить?
Вангую что след мое сообщение будет разбором что такое вообще умножение )
Нажмите, чтобы раскрыть...Вопрос остается открытым, почему множителем не может выступать по желанию как яблоко так и корзинка, покажи мне правило, которое бы определяло, что является множителем.
OwNeDxby сказал(а):↑Я тебе привел пример для маленьких, ты чё его не осилил? У тебя 5 яблок и 4 корзинки, ты считаешь яблоки,то есть 5+5+5+5= 20, (5*4), что логично и правильно. Если ты считаешь 4*5 - получаешь 4+4+4+4+4 - то есть получается, что ты посчитал по 4 яблока в 5 карзинках?
Пример полегче, а то критическо мыслящий не тащит. У тебя 2 машины и в каждой 100 арбузов - сколько арбузов? 100*2 (100+100), а не 2*100 (2+2+2+2+2+2 и тд). Ну сейчас ты смог осилить?
Вангую что след мое сообщение будет разбором что такое вообще умножение )
Нажмите, чтобы раскрыть...Чем по-твоему отличаются рассуждения "В каждой из 4 корзин по 5 яблок" (4*5), и "По 5 яблок в каждой из 4 корзин" (5*4)?
В той же физике любые формулы сходятся между собой по размерностям и неважно, в каком ты порядке что умножил в промежуточных вычислениях.
Neferp1tou сказал(а):↑Вопрос остается открытым, почему множителем не может выступать по желанию как яблоко так и корзинка, покажи мне правило, которое бы определяло, что является множителем.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я начинаю подозревать, что ты уже давно понял, что обосрался, но так как ты мнишь себя комнатным илоном маском с Али экспресс, то естественно в этом признаться не можешь, в итоге будет закольцовка с бесконечным " а покажи, и чё, пруф не пруф и тд", ибо я не верю, что ты до сих пор не въехал о чем тебе говорят.
Умножение — такое арифметическое действие, когда сложение одинаковых чисел происходит искомое количество раз (запомнили это)
Множимое — число, которое будет использоваться в математическом действии. Множитель — число раз, сколько нужно данное число (множимое) повторить, для выполнения операции.Произведение — итог действия, результат
У тебя есть 5 яблок в 4 карзинках, множимое тут яблоки, так как нам надо узнать из количество, множитель карзинки, получаем 5+5+5+5 = 20 (5*4), если мы меняем местами, то получаем 4+4+4+4+4 - то есть у нас получилось 5 карзинок по 4 яблока. Ну чё, ещё раз включишь пластинку про "докажи, субъективно" и тд. Хотя включишь конечно.
OwNeDxby сказал(а):↑Я начинаю подозревать, что ты уже давно понял, что обосрался, но так как ты мнишь себя комнатным илоном маском с Али экспресс, то естественно в этом признаться не можешь, в итоге будет закольцовка с бесконечным " а покажи, и чё, пруф не пруф и тд", ибо я не верю, что ты до сих пор не въехал о чем тебе говорят.
Умножение — такое арифметическое действие, когда сложение одинаковых чисел происходит искомое количество раз (запомнили это)
Множимое — число, которое будет использоваться в математическом действии. Множитель — число раз, сколько нужно данное число (множимое) повторить, для выполнения операции.Произведение — итог действия, результат
У тебя есть 5 яблок в 4 карзинках, множимое тут яблоки, так как нам надо узнать из количество, множитель карзинки, получаем 5+5+5+5 = 20 (5*4), если мы меняем местами, то получаем 4+4+4+4+4 - то есть у нас получилось 5 карзинок по 4 яблока. Ну чё, ещё раз включишь пластинку про "докажи, субъективно" и тд. Хотя включишь конечно.
Нажмите, чтобы раскрыть...А где тут правило, которое обязывает меня использовать яблоки как множимое, а не корзинки? Потому что ты так сказал?
topa310 сказал(а):↑Чем по-твоему отличаются рассуждения "В каждой из 4 корзин по 5 яблок" (4*5), и "По 5 яблок в каждой из 4 корзин" (5*4)?
В той же физике любые формулы сходятся между собой по размерностям и неважно, в каком ты порядке что умножил в промежуточных вычислениях.
Нажмите, чтобы раскрыть...Расшифруй свое умножение, я несколько раз пишу одно и тоже, на слух что там что там звучит все ок, по факту учителя получается 4*5 - 4+4+4+4+4 - это 5 карзин по 4 яблока.
Neferp1tou сказал(а):↑А где тут правило, которое обязывает меня использовать яблоки как множимое, а не корзинки? Потому что ты так сказал?
Нажмите, чтобы раскрыть...Ладно, я понял ) мог бы загаситься как то поизящней я хз )
OwNeDxby сказал(а):↑Расшифруй свое умножение, я несколько раз пишу одно и тоже, на слух что там что там звучит все ок, по факту учителя получается 4*5 - 4+4+4+4+4 - это 5 карзин по 4 яблока.
Ладно, я понял ) мог бы загаситься как то поизящней я хз )
Нажмите, чтобы раскрыть...
А я вот не понял, почему множитель тут корзинки. Скажи почему так?
OwNeDxby сказал(а):↑Расшифруй свое умножение, я несколько раз пишу одно и тоже, на слух что там что там звучит все ок, по факту учителя получается 4*5 - 4+4+4+4+4 - это 5 карзин по 4 яблока.
Нажмите, чтобы раскрыть...Да почему получается 5 корзин по 4 яблока? Ты если умножишь 5 килограмм на 1 м/с^2 получишь 5 ньютон, а если 1 м/с^2 умножишь на 5 килограмм, то получишь 5 чего? Не ньютонов? Как по-твоему умножение должно в абстракции работать? Ты слишком сильно застрял в том меме про учителя, который в ответ на "получаем 10" спрашивает "10 чего? яблок? бананов?".
Neferp1tou сказал(а):↑
А я вот не понял, почему множитель тут корзинки. Скажи почему так?
Нажмите, чтобы раскрыть...Потому что мы считаем яблоки (5) и множитель (сколько раз надо повторить действие) это карзинки. Если поменять местами 4*5, то умножение будет выглядеть 4+4+4+4+4, что не является верным решением в данной случае. Я там сверху все написал уже 10 раз, новое я вряд ли выдам, если не понял - ну что сказать, не каждому иметь айкью трехзначеое.
topa310 сказал(а):↑Да почему получается 5 корзин по 4 яблока? Ты если умножишь 5 килограмм на 1 м/с^2 получишь 5 ньютон, а если 1 м/с^2 умножишь на 5 килограмм, то получишь 5 чего? Не ньютонов? Как по-твоему умножение должно в абстракции работать? Ты слишком сильно застрял в том меме про учителя, который в ответ на "получаем 10" спрашивает "10 чего? яблок? бананов?".
Нажмите, чтобы раскрыть...Ещё раз, мы говорим не про все умножение рандомных чисел, а конкретно про задачи младший школы , где именно эти задачи и встречаются. Что такое умножение - ты можешь почитать выше, и если ты считаешь 4*5 - то в разложенном виде оно выглядит 4+4+4+4+4 - что ты умножаешь вообще?
Задачи младший школы - чувак ворвался с ньютонами, это вроде форум доты, в не любителей боярки с 7 утра.
OwNeDxby сказал(а):↑Потому что мы считаем яблоки (5) и множитель (сколько раз надо повторить действие) это карзинки. Если поменять местами 4*5, то умножение будет выглядеть 4+4+4+4+4, что не является верным решением в данной случае. Я там сверху все написал уже 10 раз, новое я вряд ли выдам, если не понял - ну что сказать, не каждому иметь айкью трехзначеое.
Нажмите, чтобы раскрыть...У меня IQ 143 по менса, но вот у тебя наверное все 200, потому что до твоего гения мне явно далеко. Получается множитель зависит от расположения, слева или справа, ух ты... а еще оказывается, что если мы считаем яблоки, то они не могут быть множителем? То есть посчитать яблоки и сделать их множителями при этом, нельзя? Почему? А ну ка расскажи, мне очень интересно.
@naTapanucbka Вот ты говорил, что никто так не учит, а вот чел выше, смотри какая хорошая дрессировка.
Neferp1tou сказал(а):↑У меня IQ 143 по менса, но вот у тебя наверное все 200, потому что до твоего гения мне явно далеко. Получается множитель зависит от расположения, слева или справа, ух ты... а еще оказывается, что если мы считаем яблоки, то они не могут быть множителем? То есть посчитать яблоки и сделать их множителями при этом, нельзя? Почему? А ну ка расскажи, мне очень интересно.
Нажмите, чтобы раскрыть...Реально разговор в психпалате, один орет почему нельзя, ему пишут стену текста, он опять пишет почему нельзя, ему опять пишут стену текста и так по кругу ))))
Сначало идёт множимое число, затем идёт множитель, это младшая школа. Так ты посчитал яблоки, их 5 в одной карзинки, ты 5 умножаешь на 4 и получаешь 20 яблок, то есть даже просто обычным сложением ты же будешь считать 4 раза по пять, а не 5 раз по 4, верно? Итого все правильно получается - 5+5+5+5. В ином случае будет 4+4+4+4+4 - в итоге мы получаем 5 карзинок по 4 яблока, но у нас 4 карзинки по 5 яблок.
OwNeDxby сказал(а):↑Реально разговор в психпалате, один орет почему нельзя, ему пишут стену текста, он опять пишет почему нельзя, ему опять пишут стену текста и так по кругу ))))
Сначало идёт множимое число, затем идёт множитель, это младшая школа. Так ты посчитал яблоки, их 5 в одной карзинки, ты 5 умножаешь на 4 и получаешь 20 яблок, то есть даже просто обычным сложением ты же будешь считать 4 раза по пять, а не 5 раз по 4, верно? Итого все правильно получается - 5+5+5+5. В ином случае будет 4+4+4+4+4 - в итоге мы получаем 5 карзинок по 4 яблока, но у нас 4 карзинки по 5 яблок.
Нажмите, чтобы раскрыть...Почему я не могу 5 раз сложить по 4? Почему сначала идет множимое число? Почему я должен использовать 4 корзинки по 5 яблок, а не 5 корзинок по 4 яблок, если от этого, количество яблок не меняется? Ты что, скупердяй, тебе лишней корзинки жалко?
Neferp1tou сказал(а):↑У меня IQ 143 по менса, но вот у тебя наверное все 200, потому что до твоего гения мне явно далеко. Получается множитель зависит от расположения, слева или справа, ух ты... а еще оказывается, что если мы считаем яблоки, то они не могут быть множителем? То есть посчитать яблоки и сделать их множителями при этом, нельзя? Почему? А ну ка расскажи, мне очень интересно.
@naTapanucbka Вот ты говорил, что никто так не учит, а вот чел выше, смотри какая хорошая дрессировка.
Нажмите, чтобы раскрыть...я говорил, что меня так не учили(!)
чисто в теории, там не два множителя, а множимое и множитель
НО
эта шляпа для языков с фиксированным положением слов в предложении (да, математика связана с языками)
в русском языке это атавизм
но его втирают для евростандартов
Neferp1tou сказал(а):↑Почему я не могу 5 раз сложить по 4? Почему сначала идет множимое число? Почему я должен использовать 4 корзинки по 5 яблок, а не 5 корзинок по 4 яблок, если от этого, количество яблок не меняется? Ты что, скупердяй, тебе лишней корзинки жалко?
Нажмите, чтобы раскрыть...))))))) Это дурка просто))
ПОТОМУ ЧТО У ТЕБЯ 4 КАРЗИНКИ ПО 5 ЯБЛОК, ОТКУДА ТЫ ВЗЯЛ ЕЩЕ ОДНУ КАРЗИНКУ?? ну ладно, я понял, что ты понял, что ты обосрался, но гордость 140 айкью (это реально смешно и страшно) не даёт права признать обсер.
naTapanucbka сказал(а):↑я говорил, что меня так не учили(!)
чисто в теории, там не два множителя, а множимое и множитель
НО
эта шляпа для языков с фиксированным положением слов в предложении (да, математика связана с языками)
в русском языке это атавизм
но его втирают для евростандартов
Нажмите, чтобы раскрыть...
Пошел за грибами, собрал 4 карзинки по 20 грибов, пришел обратно и говоришь - я собрал 20 карзинок по 4 гриба )))))
OwNeDxby сказал(а):↑))))))) Это дурка просто))
ПОТОМУ ЧТО У ТЕБЯ 4 КАРЗИНКИ ПО 5 ЯБЛОК, ОТКУДА ТЫ ВЗЯЛ ЕЩЕ ОДНУ КАРЗИНКУ?? ну ладно, я понял, что ты понял, что ты обосрался, но гордость 140 айкью (это реально смешно и страшно) не даёт права признать обсер.
Пошел
за грибами, собрал 4 карзинки по 20 грибов, пришел обратно и говоришь - я собрал 20 карзинок по 4 гриба )))))
Нажмите, чтобы раскрыть...я собрал по 20 грибов, 4 корзинки
OwNeDxby сказал(а):↑))))))) Это дурка просто))
ПОТОМУ ЧТО У ТЕБЯ 4 КАРЗИНКИ ПО 5 ЯБЛОК, ОТКУДА ТЫ ВЗЯЛ ЕЩЕ ОДНУ КАРЗИНКУ?? ну ладно, я понял, что ты понял, что ты обосрался, но гордость 140 айкью (это реально смешно и страшно) не даёт права признать обсер.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну я решил, что у меня множитель, это яблоки, а множимое число, корзинки, поэтому в пяти корзинках по 4 яблока, почему так нельзя? Есть правило по которому я не могу так посчитать количество яблок?
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:4
Просмотров:6
-
Сообщений:7
Просмотров:10
-
Сообщений:7
Просмотров:9
-
Сообщений:17
Просмотров:24
-
Сообщений: 45 29 Jun 2024 в 01:45
Сообщений:45
Просмотров:62