Почему тяночек нужно добиваться

avatar Lambda-chan

784

58

Lambda-chan

Пользователь

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4614

Рейтинг: 8630

Lambda-chan

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4614

Рейтинг: 8630

Между самцами и самками имеется одно фундаментальное различие, которое позволяет отличать самцов от самок у всех представителей животных и растений. Оно состоит в том, что половые клетки, или «гаметы», самцов гораздо мельче и многочисленней, чем гаметы самок. Это относится и к животным, и к растениям. Разница эта особенно хорошо выражена у птиц и у рептилий, у которых одна яйцеклетка довольно велика и содержит достаточное количество питательных веществ, чтобы прокормить развивающийся зародыш в течение нескольких недель. У человека яйцеклетка, несмотря на ее микроскопические размеры, так же во много раз крупнее сперматозоида. Как мы увидим, все прочие различия между полами можно интерпретировать как вытекающие из этого базового различия.


При слиянии двух изогамет обе они вносят в новый индивидуум равное число генов, а также равные количества запасов питательных веществ. Сперматозоиды и яйцеклетки также вносят равное число генов, но питательных веществ яйцеклетки вносят гораздо больше, фактически сперматозоиды вовсе не содержат питательных веществ и просто обеспечивают как можно более быстрый перенос своих генов в яйцеклетку. Таким образом, в момент зачатия отец вносит в зародыш меньше ресурсов, чем те 50%, которые ему следовало бы внести по справедливости. Поскольку каждый сперматозоид очень мал, самец может производить их по многу миллионов в сутки. Это означает, что он потенциально способен произвести на свет очень много детей за очень короткое время, спариваясь с разными женщинами. Это возможно только потому, что соответствующее питание каждому новому зародышу обеспечивает во всех случаях мать. Это обстоятельство ограничивает число детей, которые может иметь женщина, но число детей у мужчины практически неограниченно. С этого момента и начинается эксплуатация женщины.


Оба партнера в браке «хотят» иметь сыновей и дочерей в равном числе. До этого момента их интересы совпадают. Разногласия возникают по поводу того, кто должен нести бремя расходов по выращиванию всех этих детей. Каждый индивидуум хочет, чтобы у него выжило как можно больше детей. Чем меньше ему или ей приходится вкладывать в каждого из своих детей, тем больше детей он или она смогут иметь. Очевидный способ достигнуть этого желаемого положения вещей состоит в том, чтобы склонить своего брачного партнера внести в каждого ребенка больше, чем положенная ему или ей доля ресурсов, а затем предоставить ему или ей свободу заводить других детей с другими партнерами. Такая стратегия была бы желательна для обоих полов, однако осуществить ее самке труднее. Поскольку мать с самого начала вкладывает в ребенка — в форме своего крупного богатого питательными веществами яйца — больше, чем отец, она уже в момент зачатия принимает на себя более серьезные «обязательства» в отношении каждого ребенка, чем это делает отец. Если ребенок гибнет, то она теряет больше, чем отец. Точнее, ей пришлось бы внести больший, чем отцу, вклад в будущем, чтобы родить на замену нового ребенка и довести его до того же возраста. Если бы она попыталась оставить ребенка на отца, а сама ушла бы к другому самцу, то отец мог бы за счет относительно небольших потерь для себя отомстить ей, в свою очередь бросив ребенка. Поэтому, по крайней мере на ранних стадиях развития ребенка, если кто-то кого-то и бросает, то чаще отец уходит от матери, чем наоборот. Кроме того, следует ожидать, что самки будут вкладывать в детей больше, чем самцы, не только в самом начале, но и на всем протяжении развития. Например, у млекопитающих именно самка вынашивает плод в собственном теле, вырабатывает молоко, которым кормит родившегося детеныша, на нее ложится главная часть тягот по его выращиванию и защите. Женский пол находится в положении эксплуатируемого и исходная эволюционная основа для его эксплуатации — тот факт, что яйцеклетки крупнее, чем сперматозоиды.


Может ли самка предпринять какие-то действия, чтобы с самого начала ослабить эксплуатацию со стороны самца? У нее есть один надежный способ — она может отказаться копулировать. Она пользуется спросом, причем спрос превышает предложение. Это объясняется тем, что у нее есть приданое — крупное, наполненное питательными веществами яйцо. Самец, которому удалось успешно провести копуляцию, получает ценный запас пищи для своего потомства. Самка имеет потенциальную возможность отчаянно поторговаться, прежде чем она согласится копулировать. Соглашаясь, она идет ва-банк — ее яйцо вверено самцу. Можно сколько угодно говорить об отчаянной торговле, однако мы прекрасно знаем, что на самом деле этого не происходит. Существует ли какой-то реальный способ, с помощью которого под действием отбора могло возникнуть нечто, равноценное отчаянной торговле? Одна из возможностей — стратегия Домашнего уюта.


Самцы, входящие в данную популяцию, различаются по степени своей предрасположенности к роли верных мужей. Если бы самки умели распознавать такие качества заранее, они могли бы вознаградить себя, выбирая самцов, обладающих этими качествами. Один из путей к этому — долго не подпускать к себе самца, разыгрывая скромницу. Самец, который не обладает достаточным терпением, чтобы ждать, пока самка в конце концов согласится копулировать, вряд ли окажется верным супругом. Настаивая на долгом периоде ухаживания, самка отвергает несерьезных поклонников и, наконец, копулирует с самцом, доказавшим наперед свою верность и настойчивость. Женская скромность, так же как и длительные ухаживания или помолвки, действительно часто наблюдаются у животных.


Брачные церемонии нередко бывают сопряжены для самца со значительными докопуляционными вкладами. Самка может отказаться копулировать, пока самец не построит ей гнездо или же не скормит ей порядочное количество пищи. Это, конечно, очень хорошо с точки зрения самки, но вместе с тем наводит на мысль о еще одной возможной версии стратегии Домашнего уюта. Быть может, самка вынуждает самца вносить такие большие вклады в потомство, прежде чем допустить копуляцию, для того чтобы самцу было невыгодно покинуть ее после копуляции? Эта мысль притягательна. Самец, который ждет, пока скромная самка в конце концов согласится копулировать с ним, несет определенные расходы: он воздерживается от копуляции с другими самками и тратит уйму времени и энергии, ухаживая за своей избранницей. Когда, наконец, она подпускает его к себе, он оказывается уже довольно сильно «связанным» с ней. Перспектива бросить ее для него мало привлекательна, если он знает, что любая следующая самка, к которой он приблизится, будет таким же образом тянуть время, прежде чем допустит копуляцию.


kore-wa-zombie-desu-ka-07-mkv_snapshot_02-18_2011-02-23_01-35-29.jpg

kremennik

Куратор других игр и разного

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45763

Рейтинг: 27844

kremennik

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 45763

Рейтинг: 27844

img

7c3922c1a26ae209bd3921f84b2fc9e5.png

Феня

Почетный пользователь

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

Феня

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 5391

Рейтинг: 15364

7c3922c1a26ae209bd3921f84b2fc9e5.png

cookiez

Пользователь

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2205

Рейтинг: 2185

cookiez

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2205

Рейтинг: 2185

это всё понятно, так почему нельзя?

ты нажимаешь на звонок и убегаешь

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 5536

Рейтинг: 6053

Нарушения: 99

ты нажимаешь на звонок и убегаешь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 5536

Рейтинг: 6053

Нарушения: 99

7c3922c1a26ae209bd3921f84b2fc9e5.png

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35724

Рейтинг: 29330

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35724

Рейтинг: 29330

Нарушения: 30

Прочитал весь пост

Где связь с "почему надо добиваться девушку" и " вклад в потомство двух полов"

Вальден

Модератор других игр и разного

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 6813

Рейтинг: 5036

Вальден

Регистрация: 07.09.2021

Сообщения: 6813

Рейтинг: 5036

Вот от кого я не ждал темы в эту ночь...

cookiez

Пользователь

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2205

Рейтинг: 2185

cookiez

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2205

Рейтинг: 2185

Jabrano сказал(а):

Прочитал весь пост

Где связь с "почему надо добиваться девушку" и " вклад в потомство двух полов"

Нажмите, чтобы раскрыть...

только юзер с теха может написать том войны и мира в таверне

Nazamb

Пользователь

Регистрация: 03.05.2018

Сообщения: 9169

Рейтинг: 11360

Nazamb

Регистрация: 03.05.2018

Сообщения: 9169

Рейтинг: 11360

У тебя лучшие темы

LastPickHuskar

Пользователь

Регистрация: 05.04.2022

Сообщения: 286

Рейтинг: 394

LastPickHuskar

Регистрация: 05.04.2022

Сообщения: 286

Рейтинг: 394

Ну да, в инстинктивном животном мире самка больше вкладывается в детей и далее по тексту, только причем тут разумные люди, когда речь идет о тиндере и разовом перепихоне, когда заведомо никто не хочет детей?


И даже если не о разовом, далеко не все пары хотят детей заводить.

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35724

Рейтинг: 29330

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35724

Рейтинг: 29330

Нарушения: 30

А все, понял

За уши притянуто

TryDotAtwo

Пользователь

Регистрация: 22.07.2020

Сообщения: 3889

Рейтинг: 1019

TryDotAtwo

Регистрация: 22.07.2020

Сообщения: 3889

Рейтинг: 1019

Lambda-chan сказал(а):

Между самцами и самками имеется одно фундаментальное различие, которое позволяет отличать самцов от самок у всех представителей животных и растений. Оно состоит в том, что половые клетки, или «гаметы», самцов гораздо мельче и многочисленней, чем гаметы самок. Это относится и к животным, и к растениям. Разница эта особенно хорошо выражена у птиц и у рептилий, у которых одна яйцеклетка довольно велика и содержит достаточное количество питательных веществ, чтобы прокормить развивающийся зародыш в течение нескольких недель. У человека яйцеклетка, несмотря на ее микроскопические размеры, так же во много раз крупнее сперматозоида. Как мы увидим, все прочие различия между полами можно интерпретировать как вытекающие из этого базового различия.


При слиянии двух изогамет обе они вносят в новый индивидуум равное число генов, а также равные количества запасов питательных веществ. Сперматозоиды и яйцеклетки также вносят равное число генов, но питательных веществ яйцеклетки вносят гораздо больше, фактически сперматозоиды вовсе не содержат питательных веществ и просто обеспечивают как можно более быстрый перенос своих генов в яйцеклетку. Таким образом, в момент зачатия отец вносит в зародыш меньше ресурсов, чем те 50%, которые ему следовало бы внести по справедливости. Поскольку каждый сперматозоид очень мал, самец может производить их по многу миллионов в сутки. Это означает, что он потенциально способен произвести на свет очень много детей за очень короткое время, спариваясь с разными женщинами. Это возможно только потому, что соответствующее питание каждому новому зародышу обеспечивает во всех случаях мать. Это обстоятельство ограничивает число детей, которые может иметь женщина, но число детей у мужчины практически неограниченно. С этого момента и начинается эксплуатация женщины.


Оба партнера в браке «хотят» иметь сыновей и дочерей в равном числе. До этого момента их интересы совпадают. Разногласия возникают по поводу того, кто должен нести бремя расходов по выращиванию всех этих детей. Каждый индивидуум хочет, чтобы у него выжило как можно больше детей. Чем меньше ему или ей приходится вкладывать в каждого из своих детей, тем больше детей он или она смогут иметь. Очевидный способ достигнуть этого желаемого положения вещей состоит в том, чтобы склонить своего брачного партнера внести в каждого ребенка больше, чем положенная ему или ей доля ресурсов, а затем предоставить ему или ей свободу заводить других детей с другими партнерами. Такая стратегия была бы желательна для обоих полов, однако осуществить ее самке труднее. Поскольку мать с самого начала вкладывает в ребенка — в форме своего крупного богатого питательными веществами яйца — больше, чем отец, она уже в момент зачатия принимает на себя более серьезные «обязательства» в отношении каждого ребенка, чем это делает отец. Если ребенок гибнет, то она теряет больше, чем отец. Точнее, ей пришлось бы внести больший, чем отцу, вклад в будущем, чтобы родить на замену нового ребенка и довести его до того же возраста. Если бы она попыталась оставить ребенка на отца, а сама ушла бы к другому самцу, то отец мог бы за счет относительно небольших потерь для себя отомстить ей, в свою очередь бросив ребенка. Поэтому, по крайней мере на ранних стадиях развития ребенка, если кто-то кого-то и бросает, то чаще отец уходит от матери, чем наоборот. Кроме того, следует ожидать, что самки будут вкладывать в детей больше, чем самцы, не только в самом начале, но и на всем протяжении развития. Например, у млекопитающих именно самка вынашивает плод в собственном теле, вырабатывает молоко, которым кормит родившегося детеныша, на нее ложится главная часть тягот по его выращиванию и защите. Женский пол находится в положении эксплуатируемого и исходная эволюционная основа для его эксплуатации — тот факт, что яйцеклетки крупнее, чем сперматозоиды.


Может ли самка предпринять какие-то действия, чтобы с самого начала ослабить эксплуатацию со стороны самца? У нее есть один надежный способ — она может отказаться копулировать. Она пользуется спросом, причем спрос превышает предложение. Это объясняется тем, что у нее есть приданое — крупное, наполненное питательными веществами яйцо. Самец, которому удалось успешно провести копуляцию, получает ценный запас пищи для своего потомства. Самка имеет потенциальную возможность отчаянно поторговаться, прежде чем она согласится копулировать. Соглашаясь, она идет ва-банк — ее яйцо вверено самцу. Можно сколько угодно говорить об отчаянной торговле, однако мы прекрасно знаем, что на самом деле этого не происходит. Существует ли какой-то реальный способ, с помощью которого под действием отбора могло возникнуть нечто, равноценное отчаянной торговле? Одна из возможностей — стратегия Домашнего уюта.


Самцы, входящие в данную популяцию, различаются по степени своей предрасположенности к роли верных мужей. Если бы самки умели распознавать такие качества заранее, они могли бы вознаградить себя, выбирая самцов, обладающих этими качествами. Один из путей к этому — долго не подпускать к себе самца, разыгрывая скромницу. Самец, который не обладает достаточным терпением, чтобы ждать, пока самка в конце концов согласится копулировать, вряд ли окажется верным супругом. Настаивая на долгом периоде ухаживания, самка отвергает несерьезных поклонников и, наконец, копулирует с самцом, доказавшим наперед свою верность и настойчивость. Женская скромность, так же как и длительные ухаживания или помолвки, действительно часто наблюдаются у животных.


Брачные церемонии нередко бывают сопряжены для самца со значительными докопуляционными вкладами. Самка может отказаться копулировать, пока самец не построит ей гнездо или же не скормит ей порядочное количество пищи. Это, конечно, очень хорошо с точки зрения самки, но вместе с тем наводит на мысль о еще одной возможной версии стратегии Домашнего уюта. Быть может, самка вынуждает самца вносить такие большие вклады в потомство, прежде чем допустить копуляцию, для того чтобы самцу было невыгодно покинуть ее после копуляции? Эта мысль притягательна. Самец, который ждет, пока скромная самка в конце концов согласится копулировать с ним, несет определенные расходы: он воздерживается от копуляции с другими самками и тратит уйму времени и энергии, ухаживая за своей избранницей. Когда, наконец, она подпускает его к себе, он оказывается уже довольно сильно «связанным» с ней. Перспектива бросить ее для него мало привлекательна, если он знает, что любая следующая самка, к которой он приблизится, будет таким же образом тянуть время, прежде чем допустит копуляцию.


kore-wa-zombie-desu-ka-07-mkv_snapshot_02-18_2011-02-23_01-35-29.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

К счастью всё сложнее, чем просто эволюционные моментики. Да и они разные у разных видов. Человек так-то вообще находится посередине моногамии/полигамии. Также моногамия больше распространена даже в обществах поощряющих полигамию. Это сложные процессы. А по поводу тяночек, которых нужно добиваться - дроп с нулевой


Jabrano сказал(а):

Прочитал весь пост

Где связь с "почему надо добиваться девушку" и " вклад в потомство двух полов"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эволюционная сторона полового влечения типа

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35724

Рейтинг: 29330

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35724

Рейтинг: 29330

Нарушения: 30

LastPickHuskar сказал(а):

Ну да, в инстинктивном животном мире самка больше вкладывается в детей и далее по тексту, только причем тут разумные люди, когда речь идет о тиндере и разовом перепихоне, когда заведомо никто не хочет детей?


И даже если не о разовом, далеко не все пары хотят детей заводить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Девушка не ляжет в постель с тем, от кого подсознательно не хочет иметь детей.

Сознательно она может не хотеть.

TryDotAtwo

Пользователь

Регистрация: 22.07.2020

Сообщения: 3889

Рейтинг: 1019

TryDotAtwo

Регистрация: 22.07.2020

Сообщения: 3889

Рейтинг: 1019

Jabrano сказал(а):

Девушка не ляжет в постель с тем, от кого подсознательно не хочет иметь детей.

Сознательно она может не хотеть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спорить не стану, но утверждение сомнительное

LastPickHuskar

Пользователь

Регистрация: 05.04.2022

Сообщения: 286

Рейтинг: 394

LastPickHuskar

Регистрация: 05.04.2022

Сообщения: 286

Рейтинг: 394

Jabrano сказал(а):

Девушка не ляжет в постель с тем, от кого подсознательно не хочет иметь детей.

Сознательно она может не хотеть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У людей сознание > подсознание. Иначе бы не было любителей поесть горькую пищу или совершать прыжок веры из своей квартиры.


Если она не хочет детей и она условно пьет таблетки, то она вкладывается в секс ровно так же как и мужчина. Т.е. они равны.

cookiez

Пользователь

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2205

Рейтинг: 2185

cookiez

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2205

Рейтинг: 2185

Jabrano сказал(а):

А все, понял

За уши притянуто

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не понял поясни

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35724

Рейтинг: 29330

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35724

Рейтинг: 29330

Нарушения: 30

dancininmyroom сказал(а):

я не понял поясни

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выбор для девушек важнее и сложнее, чем для мужчины. Мужчина полигамный и может оплодотворить в разы больше самок, чем женщина может забеременить\родить. То есть, соотношение, по сути, космическое. Из этого вывод - девушек надо добиваться, потому что девушка выбирает одного из нескольких самцов, с кем она будет иметь потомство. Она рискует в разы больше, чем мужчина. Мужчина по факту вообще не рискует.


Asmund

Пользователь

Регистрация: 14.02.2016

Сообщения: 5122

Рейтинг: 8229

Asmund

Регистрация: 14.02.2016

Сообщения: 5122

Рейтинг: 8229

Теперь плиз статью наоборот и на вуман ру

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

LastPickHuskar сказал(а):

Ну да, в инстинктивном животном мире самка больше вкладывается в детей и далее по тексту, только причем тут разумные люди, когда речь идет о тиндере и разовом перепихоне, когда заведомо никто не хочет детей?


И даже если не о разовом, далеко не все пары хотят детей заводить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что поведенческие особенности не сильно поменялись несмотря на изменение смысла действия? Ну и с чего бы им меняться, с другой-то стороны.

cookiez

Пользователь

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2205

Рейтинг: 2185

cookiez

Регистрация: 01.04.2022

Сообщения: 2205

Рейтинг: 2185

Jabrano сказал(а):

Выбор для девушек важнее и сложнее, чем для мужчины. Мужчина полигамный и может оплодотворить в разы больше самок, чем женщина может забеременить\родить. То есть, соотношение, по сути, космическое. Из этого вывод - девушек надо добиваться, потому что девушка выбирает одного из нескольких самцов, с кем она будет иметь потомство. Она рискует в разы больше, чем мужчина. Мужчина по факту вообще не рискует.


Нажмите, чтобы раскрыть...

да, но мы не в антропогенезе живём, в 21 веке потребность кого-то добиваться пропадает.
как говорится, лучшие одноразки не в табачке, а в тиндере (Конфуций, 551 год до н.э.)

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 15486

Рейтинг: 6113

LastPickHuskar сказал(а):

У людей сознание > подсознание. Иначе бы не было любителей поесть горькую пищу или совершать прыжок веры из своей квартиры.


Если она не хочет детей и она условно пьет таблетки, то она вкладывается в секс ровно так же как и мужчина. Т.е. они равны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну второе да, первое — нет.

SepiaFatum

Пользователь

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9467

Рейтинг: 1891

SepiaFatum

Регистрация: 04.09.2020

Сообщения: 9467

Рейтинг: 1891

LastPickHuskar сказал(а):

У людей сознание > подсознание. Иначе бы не было любителей поесть горькую пищу или совершать прыжок веры из своей квартиры.


Если она не хочет детей и она условно пьет таблетки, то она вкладывается в секс ровно так же как и мужчина. Т.е. они равны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прыжки веры это сбой инстинкта самосохранения. Человеком управляет химия, а не сознание. Можешь определённые системы своего организма сломать или наоборот починить и твоё поведение изменится на 360, но ты это вряд ли заметишь. relaxeat.gif?1631454183

TryDotAtwo

Пользователь

Регистрация: 22.07.2020

Сообщения: 3889

Рейтинг: 1019

TryDotAtwo

Регистрация: 22.07.2020

Сообщения: 3889

Рейтинг: 1019

Asmund сказал(а):

Теперь плиз статью наоборот и на вуман ру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это что-то на уровне Высоцкого или даже выше

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35724

Рейтинг: 29330

Нарушения: 30

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 35724

Рейтинг: 29330

Нарушения: 30

Asmund сказал(а):

Теперь плиз статью наоборот и на вуман ру

Нажмите, чтобы раскрыть...

да кто этот ваш вуманру