Почему у лины такой ничтожный винрейт?

avatar Oleg Imiron

2209

64

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Охреневшая лина сказал(а):
Не все умеют станом попадать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я умудрялся по таймингу ловить в стан джаггернаута после блейдфьюри, а некоторые господа даже в еул не попадают. :D

I Am Solar

Пользователь

Регистрация: 28.08.2015

Сообщения: 2055

Рейтинг: 937

Нарушения: 1000

I Am Solar

Регистрация: 28.08.2015

Сообщения: 2055

Рейтинг: 937

Нарушения: 1000

Oleg Imiron сказал(а):
Герой вроде не занерфленный, пикается не катастрофически часто, карту овнит на ура.
Но почему же 44.58%?
Нажмите, чтобы раскрыть...

патамушта октарин/блудстон, а не криты и мкб после аганима варятся. такая лина не тащит игры, если у неё не 50-0

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

9pashanevixojyizbasha сказал(а):
ясно то, что это герой такой-же как и квопа, и клинкз, которые сноуболят в начале, но на минуте так 30 ловят стан, отдают стрик, и до 50 мин умирают ради 1-2 фрагов, и сноубола как такового уже и нет, и они проигрывают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Берешь такой, как только накапливается мегакилл/унстапэбул идешь отдаешься крипам (вражеским)
Вуаля, бегаешь 25-5, но без стрика. :D

Охреневшая лина

Пользователь

Регистрация: 29.04.2015

Сообщения: 10438

Рейтинг: 6734

Охреневшая лина

Регистрация: 29.04.2015

Сообщения: 10438

Рейтинг: 6734

Oleg Imiron сказал(а):
Я умудрялся по таймингу ловить в стан джаггернаута после блейдфьюри, а некоторые господа даже в еул не попадают. :D
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это основная проблема новичков.

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

I Am Solar сказал(а):
патамушта октарин/блудстон, а не уриты и мкб после аганима варятся. такая лина не тащит игры, если у неё не 50-0
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вроде бы октарин на ней совсем шляпа, бладстоун сразу же после еула надо делать, а после аганима криты/мкб полюбасу надо. Тут ты прав.

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Охреневшая лина сказал(а):
Это основная проблема новичков.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да они ничем не попадают, даже санстрайком в еул. К чему тут разговор о нубасах.

NecroVirus

Пользователь

Регистрация: 08.12.2015

Сообщения: 232

Рейтинг: 82

NecroVirus

Регистрация: 08.12.2015

Сообщения: 232

Рейтинг: 82

Oleg Imiron сказал(а):
Да они ничем не попадают, даже санстрайком в еул. К чему тут разговор о нубасах.
Нажмите, чтобы раскрыть...

О чём вообще говорить, если 50% собравших еул им сейвят противника? Забиваете вы вдвоём какого-нибудь загулявшего фармилу, тут лина такая прилетает и даёт еул и сразу лайтстрайк эррей, а потом прибегает вся тима врага, а вы уже без кастов и вас всех троих забирают. Ну, или двоих, а лина благодаря +40мс с еула убегает.

Nico_Robin

Пользователь

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 1112

Рейтинг: 668

Nico_Robin

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 1112

Рейтинг: 668

Drago75 сказал(а):
А как же мортредка? Она отхилитсья не успеет как её размажут после ульты лины, так что не надо ля ля.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Все эти герои контрятся за 3900.

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

NecroVirus сказал(а):
О чём вообще говорить, если 50% собравших еул им сейвят противника? Забиваете вы вдвоём какого-нибудь загулявшего фармилу, тут лина такая прилетает и даёт еул и сразу лайтстрайк эррей, а потом прибегает вся тима врага, а вы уже без кастов и вас всех троих забирают. Ну, или двоих, а лина благодаря +40мс с еула убегает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И такие товарищи бывают, не спорю.

Шрэдер

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 3539

Рейтинг: 1245

Нарушения: 1000

Шрэдер

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 3539

Рейтинг: 1245

Нарушения: 1000

Очень трудный стан, я с ботами не всегда могу идеально попасть им, а уж про пинг 100-200 говорить не приходится

Russiancombine

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 5173

Рейтинг: 1810

Russiancombine

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 5173

Рейтинг: 1810

Rary сказал(а):
в 6.84
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот как раз в 6.84 она была крайне сильна.
Просто видишь ли, ее стан не особо надежен, а для новичков и совсем неопытных игроков его и вообще крайне тяжело дать.
Oleg Imiron сказал(а):
Нерфы там были копеечные
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дмг с задувки уменьшили, рендж лагуны с аганимом уменьшили, у еула рендж понерфили. В итоге там слегка понерфили, здесь слегка понерфили вот и выходит, что в одной ситуации чутка дмга не хватило, в другой ренджа лагуны не хватило чтобы добить, в третьей ситуации не достал еулом и получается, что импакт ниже, чем раньше и в лейте слабее соответственно. Игра строится как раз на мелочах и на капельке рандома.

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Russiancombine сказал(а):
Ну вот как раз в 6.84 она была крайне сильна.
Просто видишь ли, ее стан не особо надежен, а для новичков и совсем неопытных игроков его и вообще крайне тяжело дать.

Дмг с задувки уменьшили, рендж лагуны с аганимом уменьшили, у еула рендж понерфили. В итоге там слегка понерфили, здесь слегка понерфили вот и выходит, что в одной ситуации чутка дмга не хватило, в другой ренджа лагуны не хватило чтобы добить, в третьей ситуации не достал еулом и получается, что импакт ниже, чем раньше и в лейте слабее соответственно. Игра строится как раз на мелочах и на капельке рандома.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Та ну не, рандом он и в африке рандом, он может как в минус, так и в плюс играть. Но все же лину не нерфили как какого-нибудь оракула так, что это просто ну не герой.

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9269

Рейтинг: 2529

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9269

Рейтинг: 2529

Потому что ей дали звезду керри, теперь игроки на ней стилят всё и вся, отдают стрик пару раз и че-то больше не доминируют. И начинают ныть: "Кококо я тащил 20-5-1, а тима даунов".

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Damriel сказал(а):
Потому что ей дали звезду керри, теперь игроки на ней стилят всё и вся, отдают стрик пару раз и че-то больше не тащат. И начинают ныть: "Кококо я тащил 20-5-1, а тима даунов".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как я уже писал, как только набирается мегакилл/унстапебул, идем и отдаемся вражеским крипам или таверу :D
Вуаля, бегаем с огромным счетом и без стрика =D
только с бладстоуном подобное не оч охота делать, заряды ценные =(

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9269

Рейтинг: 2529

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9269

Рейтинг: 2529

Oleg Imiron сказал(а):
Как я уже писал, как только набирается мегакилл/унстапебул, идем и отдаемся вражеским крипам или таверу :D
Вуаля, бегаем с огромным счетом и без стрика =D
только с бладстоуном подобное не оч охота делать, заряды ценные =(
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так делаешь только ты. Может быть, еще какие-то единичные игроки. Но в основном лузы с линой из-за стиллов и отдачи стриков.

MWSlight

Пользователь

Регистрация: 14.06.2013

Сообщения: 22

Рейтинг: 69

MWSlight

Регистрация: 14.06.2013

Сообщения: 22

Рейтинг: 69

Oleg Imiron сказал(а):
Как я уже писал, как только набирается мегакилл/унстапебул, идем и отдаемся вражеским крипам или таверу :D
Вуаля, бегаем с огромным счетом и без стрика =D
только с бладстоуном подобное не оч охота делать, заряды ценные =(
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хз че вы там все про лину пишете,покупаешь еул+аганим+бкб+рефрешер=профит 1600 чистого дамага,до свидания керри такие как фантомка или войд,ну а если не добил то там копейки остались,тиммейты помогут

Russiancombine

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 5173

Рейтинг: 1810

Russiancombine

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 5173

Рейтинг: 1810

Oleg Imiron сказал(а):
лину не нерфили как какого-нибудь оракула так, что это просто ну не герой.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Омг. оракула балансят, а не нерфят. У него слишком сильно дисбалансные скиллы раньше были. А вр у него низкий, потому что комбинация скиллов зависит от ситуации, это тебе не прокаст за лину дать, когда почти всегда повторяется одна и та же последовательность действий..
Oleg Imiron сказал(а):
Но все же лину не нерфили
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ей не сбросили 200 дмга с ульты, то это не значит, что ее не занерфили. Чтобы правильно анализировать изменения, нужно мыслить дедуктивно.

Клал на всех

Пользователь

Регистрация: 30.09.2015

Сообщения: 196

Рейтинг: 314

Клал на всех

Регистрация: 30.09.2015

Сообщения: 196

Рейтинг: 314

Oleg Imiron сказал(а):
Лагуна с аганимом такая брала и клала на бкб. Госты, еулы такие брали и клали на бкб (возможность переждать бкб офк). Ну а тимплей тут при чем, в драке 5х5 лина за фокус убивает любого, хоть тимплей там, хоть не тимплей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Алеша, на твоем 1к наверное стоят ждут в бкб пока у лины пройдет эул или гост. Причем тут тимплей тебе даже объяснять смысла нету. И уж конечно я не сомневаюсь, что на твоем ммр все саппорты, вместо вардов, себе фармят блинк, эул, аганим, гост и стилят все фраги у мейн-кэрри.

Zloy_Emo

Пользователь

Регистрация: 16.12.2011

Сообщения: 646

Рейтинг: 478

Zloy_Emo

Регистрация: 16.12.2011

Сообщения: 646

Рейтинг: 478

Да да, парни, именно из-за того, что не изи попадать станом у нее винрейт такой.Пишите еще.

NecroVirus

Пользователь

Регистрация: 08.12.2015

Сообщения: 232

Рейтинг: 82

NecroVirus

Регистрация: 08.12.2015

Сообщения: 232

Рейтинг: 82

Клал на всех сказал(а):
Алеша, на твоем 1к наверное стоят ждут в бкб пока у лины пройдет эул или гост. Причем тут тимплей тебе даже объяснять смысла нету. И уж конечно я не сомневаюсь, что на твоем ммр все саппорты, вместо вардов, себе фармят блинк, эул, аганим, гост и стилят все фраги у мейн-кэрри.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Обычно Лина идёт на мид. И если Лина идёт на мид, то она уже нифига не саппорт. Потому что тогда смысл от её фарма голды и опыта, если она всё будет сливать на вардики и хождение в лесу?

Gruis

Пользователь

Регистрация: 12.04.2015

Сообщения: 905

Рейтинг: 172

Gruis

Регистрация: 12.04.2015

Сообщения: 905

Рейтинг: 172

Nico_Robin сказал(а):
Потому что ни один лейт лину после 50 минуты не ощущает, как и квопу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да 1/3 лица одним скиллом, вообще не ощущают, я уже молчу про ее урон с руки, нихира не может этот герой в лейте вообще .....

Razerblade

Пользователь

Регистрация: 12.06.2013

Сообщения: 2094

Рейтинг: 1330

Razerblade

Регистрация: 12.06.2013

Сообщения: 2094

Рейтинг: 1330

Oleg Imiron сказал(а):
Герой вроде не занерфленный, пикается не катастрофически часто, карту овнит на ура.
Но почему же 44.58%?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это самый легкий вопрос на который есть ответ - появились герои намного серьезнее этой лины и сильные челики перестали ее пикать.

CloneOfThem

Пользователь

Регистрация: 27.05.2014

Сообщения: 212

Рейтинг: 112

CloneOfThem

Регистрация: 27.05.2014

Сообщения: 212

Рейтинг: 112

Столько экспертов, прям завораживает.
Игр, конечно, мало, но все же:

В основном семи-саппорт. И, собственно, в этом основная причина низкого винрейта. Часто берут в качестве соло-саппорта или мидера, а она и там и там сосет.

NecroVirus

Пользователь

Регистрация: 08.12.2015

Сообщения: 232

Рейтинг: 82

NecroVirus

Регистрация: 08.12.2015

Сообщения: 232

Рейтинг: 82

CloneOfThem сказал(а):
Столько экспертов, прям завораживает.
Игр, конечно, мало, но все же:

В основном семи-саппорт. И, собственно, в этом основная причина низкого винрейта. Часто берут в качестве соло-саппорта или мидера, а она и там и там сосет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лина очень сильный мидер. А на лайне с каким-нибудь свином способна гнобить. Не понимаю вообще, зачем героя с сильным прокастом и отличной агрессивной пассивкой брать в качестве соло-саппорта, когда на эту роль есть всякие ЦМ.

Nico_Robin

Пользователь

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 1112

Рейтинг: 668

Nico_Robin

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 1112

Рейтинг: 668

Gruis сказал(а):
ну да 1/3 лица одним скиллом, вообще не ощущают, я уже молчу про ее урон с руки, нихира не может этот герой в лейте вообще .....
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да кому интересна твоя текстовая дота? Я тебе по факту говорю что они в лейте отлетают ниже 6к как крипы. А когда лины там уже с рефрешами, всякие луны\мортры за один удар с сатаника себе уже фул хп после лагуны отхилят.