Почему у ОД такие ОГРОМНЫЕ статы базовые и за прирост?

avatar Glebas2kMMR

104

47

Fabiantri

Пользователь

Регистрация: 04.03.2017

Сообщения: 1323

Рейтинг: 386

Fabiantri

Регистрация: 04.03.2017

Сообщения: 1323

Рейтинг: 386

Glebas2kMMR сказал(а):

У свена такая же скорость атаки, но это не мешает убивать супортов за стан, ровно как и од за хекс.А дальность атаки конпенсируется ленсом, который нвп шмотка на него

Нажмите, чтобы раскрыть...

Свен вообще говногерой с 46% винрейта на дивайнах сейчас! Баланс героев по винрейту в первую очередь определяется и по ситуации с этими героями на про сцене, где раскрывается весь их потенциал, а не по субъективному мнению какого-то Васи с форума, который такой говорит: "О нет, ОД имба, убивает меня, а я ничего не могу сделать, фикс ит!"

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4643

Рейтинг: 4018

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4643

Рейтинг: 4018

RapemanTV сказал(а):

Так сайленсера апнули этим 

Нажмите, чтобы раскрыть...

чем апнули? что анимация глеф проходит в бкб?

там урон то околонулевой, учитывая, что у бкб апнули резист

Glebas2kMMR

Пользователь

Регистрация: 26.02.2024

Сообщения: 28

Рейтинг: 6

Glebas2kMMR

Регистрация: 26.02.2024

Сообщения: 28

Рейтинг: 6

Fabiantri сказал(а):

Свен вообще говногерой с 46% винрейта на дивайнах сейчас! Баланс героев по винрейту в первую очередь определяется и по ситуации с этими героями на про сцене, где раскрывается весь их потенциал, а не по субъективному мнению какого-то Васи с форума, который такой говорит: "О нет, ОД имба, убивает меня, а я ничего не могу сделать, фикс ит!"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак, од патч назад имел 60 процентов винрейта. До этого момента его только бафали, затем было 3 нерфа. Видимо это просто мое мнение, что впервые за сто лет пошла череда фиксов говногероя

Fabiantri сказал(а):

Свен вообще говногерой с 46% винрейта на дивайнах сейчас! Баланс героев по винрейту в первую очередь определяется и по ситуации с этими героями на про сцене, где раскрывается весь их потенциал, а не по субъективному мнению какого-то Васи с форума, который такой говорит: "О нет, ОД имба, убивает меня, а я ничего не могу сделать, фикс ит!"

Нажмите, чтобы раскрыть...

И на инте никто не брал слардара хотя он был имбой патча, тот же варден и мипо. Что ты хочешь этим сказать

SyperKAZ

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 5501

Рейтинг: 3715

SyperKAZ

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 5501

Рейтинг: 3715

Glebas2kMMR сказал(а):

Чувак, од патч назад имел 60 процентов винрейта. До этого момента его только бафали, затем было 3 нерфа. Видимо это просто мое мнение, что впервые за сто лет пошла череда фиксов говногероя

 

И на инте никто не брал слардара хотя он был имбой патча, тот же варден и мипо. Что ты хочешь этим сказать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он хочет сказать, как и все отписавшиеся выше, что у тебя 2к птс, ты не умеешь играть в эту игру и не понимаешь какие герои сильные, а какие слабые. У ОД действительно очень сильный и противный лайнинг, но ужасно медленный мидгейм и если его в этом мидгейме пару раз убивают и самому не дают килов, то он становится юзлесс куском кала, который может разве что кого-то подсейвить астралом. Сейчас герой балансный, патча два назад был имбищей

Мой никнейм

Пользователь

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7702

Рейтинг: 2982

Нарушения: 15

Мой никнейм

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7702

Рейтинг: 2982

Нарушения: 15

kRONOS 1 сказал(а):

чем апнули? что анимация глеф проходит в бкб?

там урон то околонулевой, учитывая, что у бкб апнули резист

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну давай тогда бкб не будет игнорить чистый урон. Будет же весело умирать от дестра имея бкб.

limmp

Пользователь

Регистрация: 08.01.2024

Сообщения: 60

Рейтинг: 13

limmp

Регистрация: 08.01.2024

Сообщения: 60

Рейтинг: 13

Я думаю все терпимо кроме аганима. Это шмотка просто заменила герою бкб, нужно поменять его.

Шахиризад

Пользователь

Регистрация: 15.05.2020

Сообщения: 892

Рейтинг: 789

Нарушения: 100

Шахиризад

Регистрация: 15.05.2020

Сообщения: 892

Рейтинг: 789

Нарушения: 100

kRONOS 1 сказал(а):

надо нерфить эту парашу, абсолютно поломанная херь

буквально грязь хуже этих ваших тинкеров и арков

начиная от ублюдского астрала, который чел с бесконечной маной в тебя кликает по кд, мешая добивать дальников и заканчивая чистым уроном с орбов

почему у сайленсера забрали чистый дмг с глеф, а этому чудищу оставили? что за несправедливость

еще и аганим сделали читерский с каким-то диким щитом, который ты в жизни не перебьешь, если од на сноуболле

он и так сильнее, так еще и по сути ему дают дополнительную полоску хп

Нажмите, чтобы раскрыть...
На любой стадии берет в рот от Арка arcwarden.png

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8681

Рейтинг: 11987

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8681

Рейтинг: 11987

img

Герой противный, но далеко не самый имбовый, к тому же раньше он был намного сильнее. 

Лайнер да, наверное один из сильнейших, но по игре еслм ему не фидить по кд, то фармит он медленно, до БКБ-Аганима довольно уязвимый, без блинка-хекса никого шотнуть кроме задохлика на сапе не может.

В целом весь геймплей на нём строится на "выиграй лайн, молись чтоб тима тоже лайны выиграла, потому что гангаешь ты слабо, а к гангам со стороны саппов уязвим, и как-то на сноуболле купи быстро шмотки".

А, ещё чуть не забыл, мэйдж слеер смешная шмотка, которая тебе весь урон в два раза режет))

 

Короче есть ощущение, что ты не застал ОД, когда он приносил себе метеор на 6-7 минуье с любого лайна и тебе тавер за 2 минуты ломал (параллельно выгоняя в лес, потому что Астрал-Метеор это 500 демеджа в лицо с замедлением).  И потом ещё мог высрать Аганим, чтоб кора без бкб держать в бесконечном астрале и с ульты наносить 3к демеджа.

 

В итоге ОД вообще не кажется сломанным. Противным, да, но далеко не брокен хиро.

Вот тимбер сейчас реально имбалансный, куча шмоток, которые ему заходят, миллиард урона, убить тебя тяжело. 

Fabiantri

Пользователь

Регистрация: 04.03.2017

Сообщения: 1323

Рейтинг: 386

Fabiantri

Регистрация: 04.03.2017

Сообщения: 1323

Рейтинг: 386

kRONOS 1 сказал(а):

ну во-первых, мир не сошелся клином на ваших дивайнах и 100500+ ммра

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сошелся, потому что героя балансируют относительно его максимально возможного потенциала. Никто герою не будет менять баланс для более низкого рейтинга.

 

kRONOS 1 сказал(а):

основная часть людей страдает на рыцарях-властелинах, просто потому что невозможно нормально стоять вс него в миду

а дальше это чудище нереально скейлится по игре и даже бкб не спасает, в крайнем случае чел просто 4 секунды из 6 вашего бкб посидит и порофлит над вами в астрале

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Это проблемы криворукости игроков, а не баланса. Помимо этого, у ОД и на низких рейтингах винрейт практически такой же и отличается несильно. Зайди на дотабафф и посмотри сам.

 

kRONOS 1 сказал(а):

чекнул статистику, ничего не понятно, объясняйте

на дивайне 50,5% показывает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для начала, за какой период ты смотришь? На дотобаффе я смотрю эту стату за последнюю неделю. Я напомню, что недавно (22 февраля) выходил патч 7.35c. Если ты смотришь стату за месяц, то она соответственно не будет уже объективна, потому что была актуальна на момент старого патча.

 

50,5% - это по твоему имба или что? Всё что в пределах +/- 2% от 50% на хай рангах - можно считать балансированным.

 

kRONOS 1 сказал(а):

от рыцарей до властелинов там вообще показывает сумасшедшие 52+%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сумасшедшие показатели - это когда за 54% переваливает! Кроме того, как я и говорил выше, релевантным в полной мере является показатель только для хай птс.

 

kRONOS 1 сказал(а):

на протрекере показывает 52,7% у хай ммр игроков

Нажмите, чтобы раскрыть...
kRONOS 1 сказал(а):

где вы взяли, что у него помойный винрейт?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты говоришь про ОД, так ведь? А то что-то не вяжется, потому что я НИГДЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО У НЕГО ПОМОЙНЫЙ ВИНРЕЙТ! Я говорю, что герой балансен исходя из его винрейта.

 

И, если что, у хай ММР игроков с самым высоким рейтингом, выборка намного меньше, а потому разбросы там будут тоже больше. Соответственно для их рейтинга, с учетом малой выборки и большой погрешности, 52,7% - это показатель хорошего баланса!

 

Говорил же я про Свена, что он сейчас герой говна и у него как раз помойный винрейт 46,33% за неделю, что уже уже говорит о сильной дисбалансе героя и его общей слабости в текущем патче.

Glebas2kMMR сказал(а):

Чувак, од патч назад имел 60 процентов винрейта. До этого момента его только бафали, затем было 3 нерфа. Видимо это просто мое мнение, что впервые за сто лет пошла череда фиксов говногероя

Нажмите, чтобы раскрыть...

Патч буквенный или номерной? Сомневаюсь, что буквенный. И когда был 60%, вот тогда он и был ИМБОЙ. Сейчас это просто балансный герой.

Glebas2kMMR сказал(а):

И на инте никто не брал слардара хотя он был имбой патча, тот же варден и мипо. Что ты хочешь этим сказать

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня сейчас нет никого желания лезть и проверять эту информацию, но это и не имеет никакого смысла, потому что про игроки не обязательно берут "имбу патча", они берут героев с которыми у них есть заготовки по стратегиям и на которых хорошо играют игроки в команде.

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

Все так говорят про бкб, как будто его до горна выдают sammyyPepekek.png 

Funni4

Пользователь

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 627

Рейтинг: 299

Funni4

Регистрация: 12.07.2013

Сообщения: 627

Рейтинг: 299

kRONOS 1 сказал(а):

ну во-первых, мир не сошелся клином на ваших дивайнах и 100500+ ммра

основная часть людей страдает на рыцарях-властелинах, просто потому что невозможно нормально стоять вс него в миду

а дальше это чудище нереально скейлится по игре и даже бкб не спасает, в крайнем случае чел просто 4 секунды из 6 вашего бкб посидит и порофлит над вами в астрале

 

чекнул статистику, ничего не понятно, объясняйте

на дивайне 50,5% показывает

https://stratz.com/heroes/76-outworld-destroyer?rankBracketHeroTimeDetail=DIVINE_IMMORTAL

от рыцарей до властелинов там вообще показывает сумасшедшие 52+%

общий винрейт 51,8%

 

на протрекере показывает 52,7% у хай ммр игроков

https://dota2protracker.com/meta

 

где вы взяли, что у него помойный винрейт?

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

На титанах 49%, а все что до тинанов это не дота даже  

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8681

Рейтинг: 11987

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8681

Рейтинг: 11987

img
kRONOS 1 сказал(а):

ну во-первых, мир не сошелся клином на ваших дивайнах и 100500+ ммра

основная часть людей страдает на рыцарях-властелинах, просто потому что невозможно нормально стоять вс него в миду

а дальше это чудище нереально скейлится по игре и даже бкб не спасает, в крайнем случае чел просто 4 секунды из 6 вашего бкб посидит и порофлит над вами в астрале

 

чекнул статистику, ничего не понятно, объясняйте

на дивайне 50,5% показывает

https://stratz.com/heroes/76-outworld-destroyer?rankBracketHeroTimeDetail=DIVINE_IMMORTAL

от рыцарей до властелинов там вообще показывает сумасшедшие 52+%

общий винрейт 51,8%

 

на протрекере показывает 52,7% у хай ммр игроков

https://dota2protracker.com/meta

 

где вы взяли, что у него помойный винрейт?

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А на Титанах 46% показывает, сломанный винрейт?

На 2-3к ммр вообще у мид антимага 54% винрейт, а у ОД 26 место по винрейту. 

 

Типа какой смысл судить по играм челов, которые по приколу бегают по карте, игры по 60 минут и где считают, что Вич Доктор самый имбовый герой в доте?

 

 

Вы реально не понимаете, что такое сломанный герой. Это Лешрак после реворка бладстоуна и кучи апов, это старый ОД с метеором, это Тини керри и т.д., у которых на 7к+ было по 60% вра. А вы ноете на героя, который просто сильно лайн стоит (и то, раньше было намного хуже)

 

 

KastomKnuckles сказал(а):

Все так говорят про бкб, как будто его до горна выдают sammyyPepekek.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, а Аганим ОД на 5-ой минуте покупает же. Герою нужно дофига шмоток, а фармит он далеко не быстро, бегать убивать в соло по карте как со старым метеором он тоже не может, нужна команда обязательно, до шмоток он так же умирает быстро только потеряй позиционку немного.

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

qt_ сказал(а):

Ну да, а Аганим ОД на 5-ой минуте покупает же. Герою нужно дофига шмоток, а фармит он далеко не быстро, бегать убивать в соло по карте как со старым метеором он тоже не может, нужна команда обязательно, до шмоток он так же умирает быстро только потеряй позиционку немного.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, у меня замечание было исключительно про бкб, а не про героя и противодействия ему

Од - помойка, его просто достаточно не фидить. Он даже до хускара не дотягивает с его двоякостью геймплея

Snoopy999

Пользователь

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 706

Рейтинг: 181

Snoopy999

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 706

Рейтинг: 181

Нормально, все с ним,не бузи 

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8681

Рейтинг: 11987

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8681

Рейтинг: 11987

img
KastomKnuckles сказал(а):

Не, у меня замечание было исключительно про бкб, а не про героя и противодействия ему

Од - помойка, его просто достаточно не фидить. Он даже до хускара не дотягивает с его двоякостью геймплея

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну типа да, Хускар с фри мида реально выходит, забирает аегу и уже идёт вам базу ломать, а ОД в это время ещё качается. 

Короче лоу птс червячки опять разнылись по фигне

Мой никнейм

Пользователь

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7702

Рейтинг: 2982

Нарушения: 15

Мой никнейм

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 7702

Рейтинг: 2982

Нарушения: 15

limmp сказал(а):

Я думаю все терпимо кроме аганима. Это шмотка просто заменила герою бкб, нужно поменять его.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алебарду купи и медж слеер, чекнешь эту замену

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10800

Рейтинг: 3961

qt_ сказал(а):

Ну типа да, Хускар с фри мида реально выходит, забирает аегу и уже идёт вам базу ломать, а ОД в это время ещё качается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если он выходит не фри, то он становится буквально ещё одним крипом на карте

TomWerbs

Пользователь

Регистрация: 27.03.2023

Сообщения: 1092

Рейтинг: 595

Нарушения: 65

TomWerbs

Регистрация: 27.03.2023

Сообщения: 1092

Рейтинг: 595

Нарушения: 65

у героя невменяемый урон с орбов на любой стадии, аганим оверпавер шляпа, остальное норм, тему клоз

Генерал_Ермолов

Пользователь

Регистрация: 18.10.2021

Сообщения: 1096

Рейтинг: 3647

Генерал_Ермолов

Регистрация: 18.10.2021

Сообщения: 1096

Рейтинг: 3647

Glebas2kMMR сказал(а):

У персонажа миллион урона, подсвей, высокий мувспид, огромный манапул/бесконечная мана (из-за инты еще и меджик резист) большой урон с руки

Почему у него так много инты и прирост силы почти такой же как у омника (например)

Ну этож реально имба

 

А ну и базовая броня 6 ед или сколько там, все нормально?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Bat 1.9 на герое, который бьет с руки, чтобы наносить урон...pepethink.png?1592046698

Сумасшедшие статыroflanLico.png?1616515069

BarMitzva Boy

Пользователь

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

BarMitzva Boy

Регистрация: 08.02.2024

Сообщения: 68

Рейтинг: -19

Нарушения: 100

Шахиризад сказал(а):
На любой стадии берет в рот от Арка arcwarden.png
Нажмите, чтобы раскрыть...

где пруфы?

 

 

KOSOREZ

Пользователь

Регистрация: 19.07.2021

Сообщения: 3900

Рейтинг: 3702

KOSOREZ

Регистрация: 19.07.2021

Сообщения: 3900

Рейтинг: 3702

img
kRONOS 1 сказал(а):

надо нерфить эту парашу, абсолютно поломанная херь

буквально грязь хуже этих ваших тинкеров и арков

начиная от ублюдского астрала, который чел с бесконечной маной в тебя кликает по кд, мешая добивать дальников и заканчивая чистым уроном с орбов

почему у сайленсера забрали чистый дмг с глеф, а этому чудищу оставили? что за несправедливость

еще и аганим сделали читерский с каким-то диким щитом, который ты в жизни не перебьешь, если од на сноуболле

он и так сильнее, так еще и по сути ему дают дополнительную полоску хп

Нажмите, чтобы раскрыть...

так себе сломанная, очень не любит сайленс. А бкб покупать тоже ему не очень хочется, себя не спрячешь, да и в бкб не пробивает. Ситуативный гер. когда не понимают как против него играть

Hydronite

Пользователь

Регистрация: 18.10.2023

Сообщения: 319

Рейтинг: 98

Hydronite

Регистрация: 18.10.2023

Сообщения: 319

Рейтинг: 98

img
Lancer.Rev.X сказал(а):

зато он на 100% полностью выключается из игры бкбшкой, даже тот же инвокер может что то пукнуть физ уроном от руки, а од - нет, он просто 6-9 секунд стоит афк и внимает, как ты трахаешь его/его команду

Нажмите, чтобы раскрыть...

Паразма + ульт сквозь\бкб бьют (те 40 % +замедло ) бкб прошло - умираешь за секунду