Почему в 2017 в доте нет распределения ролей на стадии пика?

unklexx сказал(а):↑

Я не думаю что в доте это будет оправдано. Выбрать роль и героя до начала игры в доте? Это звучит оочень странно.
Такая система идеально подходит к ЛоЛу, где игроки, играющие несколько лет и имеющие в пуле 3 героев - это норма. Там можно пикнуть условного Варуса и ни о чём не задумываться, потому как самого по себе "контрпика", какой он есть в Доте там не существует. Там "контрпик" означает лишь некоторые неприятности для "контрпикнутого" героя, но не более.
Но уже в других МОБА, где средний пул героев у игроков побольше, выбор роли до матча начинает напрягать. А уж в Доте он будет совсем не к месту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

CoolStoryBobCoolStoryBob можно ещё о контрпиках

ВСЕ В НОВЫЙ ТРЕД
https://dota2.ru/forum/threads/kak-dolzhna-vygljadet-stadija-pika.1083921

Молчаливый молчун сказал(а):↑

На самом деле мысль здравая...
Я бы еще по ролям сделал определенные бонусы...
Например:
Герой первой позиции получает первые 15 минут на 5 золота больше за крипа.
Герой второй позиции получает первые 15 минут на 15% больше опыта с крипа центральной линии и 50% (вместо 30%) за денай.
Герой третьей позиции получает первые 15 минут получает 100% опыта за заденаеного крипа врагом и радиус получение опыта за крипов на 400 больше.
Герой четверной позиции получает первые 15 минут получает на 20% больше опыта и золота за фраги и ассисты.
Герой пятой позиции получает первые 15 минут получает 5 золота, за каждого добитого крипа в радиусе 1400, но при этом не получает золота если сам добивает, а в добавок сниженное кд на тп и бесплатные опсы.
Было бы здорово мне кажется.

Но после 15й минуты (или любой другой условной минуты) бонусы пропадают и герои становятся равны...
По-моему найс...
Разве что те, кто выбирают позицию #5 будут искать игру 10 секунд, а те кто #1-2 по 10-20-30 минут ну это не особо важно...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тотальный бред, потому что стадия лайнинга очень вариативна. Очень часто имеет смысл сместиться, свапнуть линии, отойти в лес и так далее. К чему эта идиотская привязка героев к линиям? Оффлейнера отзонили или, наоборот, он получит быстрый шестой -- почему он должен быть прикован к лайну, чтобы не оказаться в хвосте, пока другие получают преимущество? Искусственные рамки никогда не решат проблем идиотского коммьюнити. Чем выше рейт, тем больше люди привязаны к своей роли и своему пулу героев с небольшой вариативностью. Зачем принуждать к чему-то какими-то бонусами?

Felix_Freeman сказал(а):↑

Саппорт свен изи лпroflanLico

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем плох свен-саппорт ? Тем что у тебя не хватает фантазии сделать из него саппорта и собраться не по гайду от вальве ?

Luxtos сказал(а):↑

Чем плох свен-саппорт ? Тем что у тебя не хватает фантазии сделать из него саппорта и собраться не по гайду от вальве ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

бубубуroflanLicoне умеешь в рофлы не пытайся тогда даже пёсroflanLico

:d2healed: меня устраивает пабчик в 5 керри! Ну никто не пикнул саппа, и хрен с ним, 2 варда за 7 минут тыкнуть любой может.

Tog4me сказал(а):↑

Играл давеча примейдом в игру, не буду говорить какую, и выбрал основной ролью адк.
И знаешь что? В этом чуде прогрессивной мысли я пять грёбанных раз играл НЕ НА СВОЕЙ роли, потому что игра считает, что дополнительная роль приоритетнее основной, а моему саппорту комфортнее играть с кем-то другим, и пускай у меня даже пула адекватного на другие роли нет.
Так что в задницу это ваше распределение по ролям, пока она работает так, как в играх-которые-нельзя-называть. Keepo

Нажмите, чтобы раскрыть...

просто не стоит играть на ру сервере где онлайн 1.5 человека

Versatility сказал(а):↑

За тобой регистрируется позиция "керри", а на неё можешь хоть Сайтаму пикать. Суть в том, чтобы выдать людям роли до начала драфта

Нажмите, чтобы раскрыть...

зарегал 5к игрок керри и 7к игрок саппорта. поменяться они , конечно же , не смогут. А следить за армией 3±2.5к игроков которые на лайне крипов долбят на саппорте на автоатаке нанимать надо ещё большую армию надзирателей!

Versatility сказал(а):↑

И ты тоже не понимаешь концепцию распределения ролей. Это ДАЛЕКО не "так, ты - керри, вот тебе 25 героев, выбирай кого хочешь"

Нажмите, чтобы раскрыть...

так какая разница. пацаны будут брать один фиг 5 кери и фармить всё и вся

Странно определять роль герою...к примеру мой любимый герой nyx, и я им могу пойти и хард, и мид, и лес и даже в изи сапортом....это не говоря про некоторых уникумов которые его берут как керри...так что роль явно не то)

enyorstn сказал(а):↑

зарегал 5к игрок керри и 7к игрок саппорта. поменяться они , конечно же , не смогут. А следить за армией 3±2.5к игроков которые на лайне крипов долбят на саппорте на автоатаке нанимать надо ещё большую армию надзирателей!

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему они поменяться то не могут?

Tykan4ik сказал(а):↑

Странно определять роль герою...к примеру мой любимый герой nyx, и я им могу пойти и хард, и мид, и лес и даже в изи сапортом....это не говоря про некоторых уникумов которые его берут как керри...так что роль явно не то)

Нажмите, чтобы раскрыть...

еще один, эта система не определяет роль герою, перед поиском жмешь к примеру керри, а потом хоть тхд на эту роль пикай, система ролей нужна лишь для того что бы в игре были сбалансированные команды а не по 4 керри

Думаю, что если бы игроки выбирали определенную роль на рейтинге, то саппорты были бы на вес золота и это бы замедляло подбор игр. Во вторых это рушит свободу выбора, т.к. не обязательно выбирать персонажей по стандарту. Я видел игры, где комманда вытаскивала всю игру 5 дд персонажами. Надеюсь я ответил на твой вопрос.

Потому что дота это не место для мужского лесбиянства (с)

mm Dufa сказал(а):↑

почему они поменяться то не могут?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что 7к саппорт не отвык от "старой" системы после нового патча с системой тса и спамит роль саппорта , которая перед игрой за ним закреплена. а 5к всё такой же идиот , который думает что он умнее всех и ему просто не везёт - зарегал керри.

<<Во всех нормальных моба-играх (не буду показывать пальцем) в рейтинге роли уже давно фиксируются за игроками до пика. Так почему же в доте до сих пор драфт из 2005 года?

^поэтому , наверное

з.ы. а ещё , какой-нибудь джеракс или соннейко и прочие хай ммр игроки на условной саппорт наге обязаны будут до конца игры все варды скупать чтобы ни в коем случае не подниматься по нетворсу , а не то бан с доты7! Не спорю , ситуация редкая , но дота хороша была своей ситуативностью. А такой "нежный форс" игроков не поможет. Почему "нежный"? Потому что к тебе на дом не выезжает элитная бригада карателей отрубить ру4ки за руин , на хай ммре хотя бы - законом запрещено! Права у человека есть , видите ли. А пока этого нет , гнилая человеческая натура неконтролируема.

Nomikq сказал(а):↑

ну Мид-Керри-Хард-Саппорт-Саппорт5й позиции (обычно он или стоит лес отводы или роум) в чем проблема

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лесная лега хороший сап 5 позиции

Основная причина - понятие лайнинга и ролей в доте крайне расплывчатое.

Возьмем лол: явный АДК, топер, мидер, джангл и АДК. Каких-то альтернативных вариантов пиков нет, т.к. это просто по экономике и балансу не работает.

В доте же возможно: 2 1 2, трипла в харде, то же как и в лоле (с лесником), дабл-мид, два роум сапа... да и много чего возможно. Ты никак в выбор ролей это не запихнешь. Даже понятие первая/пятая роль недостаточно, чтобы полностью передать суть игры персонажем в конкретной игре. Поэтому такое в доте будет работать не очень хорошо.

Fade Away сказал(а):↑

Потому что в доте почти каждого второго персонажа можно пикнуть на любую роль? Кто отменял керри-Венгу, саппорт-Гирокоптера или мидового Джакиро? Если по драфту очень хорошо зайдет керри-Даззл, а я не могу его пинкуть потому что у меня роль "керри" - мне Габену звонить или куда? SeemsGood

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он предлагает роль указывать, а не персонажа. Указал сапорта - бегай хоть на Инвокере сапорть.

mcvarik сказал(а):↑

А что помешает тебе поставить роль саппорта перед поиском и потом играть как керри?

Нажмите, чтобы раскрыть...

то, что обычно в таких системах "Обман" карается очень жестко? например, щапретом на рейтинговые игры и ЛП, а в лоле вплоть до бана аккаунта?

Недавно играл за меня роум урса. С начальным закупом сапог и даст. Я уже похоронил его мать, но он просто нагнул всю карту в соло.
Всего два вопроса. 1. Убирать из пика героев "не подходящих в роль"? нах такое 2. Нет? То что мешает челу которого система кинула сапортом идти фармить/стилить и т.д.
Играл недавно с челиком. Он пикнул сапорта. А потом такой говорит. " у меня сларк в муте. Наверное он даун. Не буду сапортить. И ушёл воровать эксп у харды, бросив сларка против даблы

Versatility сказал(а):↑

Во всех нормальных моба-играх (не буду показывать пальцем) в рейтинге роли уже давно фиксируются за игроками до пика. Так почему же в доте до сих пор драфт из 2005 года?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что это чушь, тк в доте много персонажей не привязаных к роли которыми в зависимости от меты можно отыгрывать на разных ролях.
Делать доту зависимой от роли = урезать вариативность игры, и зделать ее афк более унылой.

Changed141 сказал(а):↑

Потому что это чушь, тк в доте много персонажей не привязаных к роли которыми в зависимости от меты можно отыгрывать на разных ролях.
Делать доту зависимой от роли = урезать вариативность игры, и зделать ее афк более унылой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты тоже не понял, как оно работает.
https://dota2.ru/forum/threads/kak-dolzhna-vygljadet-stadija-pika.1083921

OskaR- сказал(а):↑

2. Нет? То что мешает челу которого система кинула сапортом идти фармить/стилить и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пачка репортов и неделька в лп. А чисто теоретически это возможно

Versatility сказал(а):↑

Во всех нормальных моба-играх (не буду показывать пальцем) в рейтинге роли уже давно фиксируются за игроками до пика. Так почему же в доте до сих пор драфт из 2005 года?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А можно все-таки показать пальцем, ибо я такое только в шутерах видел

Versatility сказал(а):↑

Ты тоже не понял, как оно работает.
https://dota2.ru/forum/threads/kak-dolzhna-vygljadet-stadija-pika.1083921

Нажмите, чтобы раскрыть...

Баланс в лиге легенд другой,поэтому там и работает.