Почему вальв не любят своих новых героев?

- не то что бы мусор, но...

А если в кустик не вставть? А если покласть болт на стна, всех убить и потом спокойно откисать в стане? А если бкб нажать? А если не дать аганим собрать? А есои убежать на форс стафе. А если убить наглую фею, которая зачем то нажала ульту в центре файта?

- играть можно, не имба и не г
50.5% винрейта у героя, но импакт не чувствуется.

- кусок какашки

Уиии! Я белка. Кидаю орех. Нажимаю ульту. Кидаю сетку... ААА НУ КАК ТАК ТО. ОН ТОПОРИКОМ ДЕРЕВО СРУБИЛ. Ладно ещё одна попытка. Щас как попаду станом. НУ ПОЧТИ ЖЕ ПОПАЛ.

- имбалансная тварь, скоро понерфят и станет г

- недогерой

Пацаны, ну вы где, я же прыгнул в толпу врагов на саппорте. Щас как ульт нажму и как набью морду фантомке, у которой на 2 слота больше чем у меня. Эй, ты, подойди ко мне щас 3 скил кину на целых 6 секунд. Только далеко не отходи, а то работать не будет. Ну куда ты. Блин, из-за вас умр

- неиграбельный мусор

Молодец ты кинул арену+копьё для 3 секунд стана с кд 70 секунд

А в тебя прыгнул акс со станом не по 1 цели, а с реверс полярити с кд в 11 секунд

- бесполезность
Я купил форс стаф, лол. Удачи поставить на меня арену и настакать палку с помощью своего микростана

- мёртвый кусок юзлесс кала

- нереальное г

Топ топ топ, ой, в меня харкул веномасер, теперь у меня 0 урона

Ой, щас ультану, погодите, мне надо стоять на месте и КАСТОВАТЬ кнопку в центре замеса

- нормальный герой

- нереальное г

Ой, щас как попаду ультой. Ааа, что это? Глобал? Микростан? Баш? Хекс? Нет, враг просто убегает от твоей ульты.
Всё, я прыгаю на печеньке, главное никуда не убегайте от меня, а то я щас как пукну 3 скилом на 0 урона.

- бесполезный дебильчик

Влетел на ульте. Первый. Второй. Третий. ААА ПОЧТИ УБИЛ ЖЕ!!! Щас догонюю! Влетел на ульте второй раз. Сдох без эскейпа

- бесполезность
Я нажал ульту!!! Ребята, кидайте в них все свои направленные спелы. Как это нет? Вот блин.

Так а в чём тут нелюбовь? Кезика вон как любят, за буквенные патчи особо не нёрфили, рингмастер, как ты сам написал тоже норм. Марса, Белку, МК и Муэрту часто пикают как и в пабах, так и на про-сцене, так что у тебя чёт не то с постановкой терминов.

Crosszero сказал(а):↑

Так а в чём тут нелюбовь? Кезика вон как любят, за буквенные патчи особо не нёрфили, рингмастер, как ты сам написал тоже норм. Марса, Белку, МК и Муэрту часто пикают как и в пабах, так и на про-сцене, так что у тебя чёт не то с постановкой терминов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он не понимает как в игру играть

Crosszero сказал(а):↑

Так а в чём тут нелюбовь? Кезика вон как любят, за буквенные патчи особо не нёрфили

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, только его очень сильно нерфилм до буквенных патчей и у него сейчас средний вр 46

SpartaK171 сказал(а):↑

Ну да, только его очень сильно нерфилм до буквенных патчей и у него сейчас средний вр 46

Нажмите, чтобы раскрыть...

у марси, праймала и других за секунду до добавления их в цм тоже винрейт в пабе был 0,75% и клеймо для руинеров, потому что прошникам герои были не нужны. как только они стали доступны в цме, ВНЕЗАПНО их полгода потом понадобилось нерфить.

я вот как сейчас помню, как на марси никто играть не хотел до её ввода в цм, а потом оказалось что она диспоузом через два экрана врагов кидать может и тиммейтов сейвить.

с кезом будет то же самое. сейчас он не популярный, потому что его в цме нет. добавят в цм - тоже ВНЕЗАПНО выяснится, что герой с мобильностью, контролем, сайленсом, инвизом и диспелом окажется недонерфленным

m3rcur1al сказал(а):↑

у марси, праймала и других за секунду до добавления их в цм тоже винрейт в пабе был 0,75% и клеймо для руинеров, потому что прошникам герои были не нужны. как только они стали доступны в цме, ВНЕЗАПНО их полгода потом понадобилось нерфить.

я вот как сейчас помню, как на марси никто играть не хотел до её ввода в цм, а потом оказалось что она диспоузом через два экрана врагов кидать может и тиммейтов сейвить.

с кезом будет то же самое. сейчас он не популярный, потому что его в цме нет. добавят в цм - тоже ВНЕЗАПНО выяснится, что герой с мобильностью, контролем, сайленсом, инвизом и диспелом окажется недонерфленным

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и будет скорее всего, никто не спорит, но сейчас его нет смысла нерфить по КД, когда у него винрейт 46

По твоей логике они никого кроме лешрака не любят

Все кроме бабки и белки норм

MrInfinity666 сказал(а):↑

- не то что бы мусор, но...

- играть можно, не имба и не г

- кусок какашки

- имбалансная тварь, скоро понерфят и станет г

- недогерой

- неиграбельный мусор

- бесполезность

- мёртвый кусок юзлесс кала

- нереальное г

- нормальный герой

- нереальное г

- бесполезный дебильчик

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чем тебе белка и марс не угодили?

SpartaK171 сказал(а):↑

Так и будет скорее всего, никто не спорит, но сейчас его нет смысла нерфить по КД, когда у него винрейт 46

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет смысла спасать про сцену от 100% пик/бан героя заранее?

Как минимум нужно сбалансить дамаг чтобы не было ваншотов

Потому, что добавляют тупорылых героев с говномеханиками.

Которые всегда либо мегаимба либо супер мусор.

Удалить всех этих героев

Убогие, гнилые, неубиваемые, мегабесячие.

Только бабка марс и мк терпимые. За пик остальных * слетело бы в реале сразу

Panaston сказал(а):↑

Нет смысла спасать про сцену от 100% пик/бан героя заранее?

Как минимум нужно сбалансить дамаг чтобы не было ваншотов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сам то играл на нем больше пары игр? Если ему просто уменьшить дамаг (а чтобы не было ваншотов видимо нужно его очень сильно уменьшить или сильно порезать ульт саи), то герой станет неиграбельным по сути. Типичные "балансные" нерфы - убить нового интересного героя, чтоб он стал неиграбельным.

Да и в про доте в отличии от пабчика умеют собирать гост вс кучи физ урона, вместо фаст аганима на саппортов, так что вряд ли их нужно спасать от этого, плюс на нем почти никто из прошников не умеет играть пока что, так что до 100% пик/бан еще долго, даже после добавления его в цм.

Героя можно контрить даже в нынешнем состоянии, саппы берут гост/еул, коры берут манту/сатаник/лотус.

Жирничи берут бм и тот же лотус для сброса пассивы.

На про сцене вс него будут брать еще и сейверов, тот же рингмастер сейчас популярен.

По такой логике нужно сильно нерфить урсу, мортру, а то они слишком много дамажат.

п.с. ну как бы да, герой сильный и после добавления в цм когда-нибудь наверное будет считаться имбой, но не сейчас, чтобы его прям сильно резать, учитывая что уже дважды резали сильно (первый скилл саи на 1 лвл в 2 раза и ульт катаны по сути убили по сравнению с тем что было).

п.с.2. понятно что его будут резать и он когда-нибудь станет неиграбельным говном, как и большинство новых героев в доте, о чём, собственно и пишет автор темы (потом будут чуть аппать иногда), но игроки в доту сами это всё поддерживают и это печально, ждем годами новых героев, выпускают 90% уг, но хотя бы сильных изначально - потом их нерфят и они становятся никому ненужным уг.

Вот выпустили наконец-то кора, еще и интересного и сложного, а не бесконечных троек и саппов - нужно его занерфить срочно, чтоб стал никому ненужным уг.

SpartaK171 сказал(а):↑

Ты сам то играл на нем больше пары игр? Если ему просто уменьшить дамаг (а чтобы не было ваншотов видимо нужно его очень сильно уменьшить или сильно порезать ульт саи), то герой станет неиграбельным по сути. Типичные "балансные" нерфы - убить нового интересного героя, чтоб он стал неиграбельным.

Да и в про доте в отличии от пабчика умеют собирать гост вс кучи физ урона, вместо фаст аганима на саппортов, так что вряд ли их нужно спасать от этого, плюс на нем почти никто из прошников не умеет играть пока что, так что до 100% пик/бан еще долго, даже после добавления его в цм

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, одна из причин почему кез дизбалансен это то что гидроцефалы на сапортах не могут фаст гост купить и легко выживать, и могут 40 минут вс него бегать с аганимом + глимером + линзой

SpartaK171 сказал(а):↑

Ты сам то играл на нем больше пары игр? Если ему просто уменьшить дамаг (а чтобы не было ваншотов видимо нужно его очень сильно уменьшить или сильно порезать ульт саи), то герой станет неиграбельным по сути. Типичные "балансные" нерфы - убить нового интересного героя, чтоб он стал неиграбельным.

Да и в про доте в отличии от пабчика умеют собирать гост вс кучи физ урона, вместо фаст аганима на саппортов, так что вряд ли их нужно спасать от этого, плюс на нем почти никто из прошников не умеет играть пока что, так что до 100% пик/бан еще долго, даже после добавления его в цм

Нажмите, чтобы раскрыть...

У героя итак есть всё в игре кроме большего хп пула и нет слабостей кроме контроля (контроль это слабость всех героев) поэтому 100% пик бан в про обеспечен.

Раскажешь про гост когда коров он тоже ваншотает с одним дезолем. Будем на 5 героев всех в тиме гост собирать? При том что Кез может просто забайтить или закайтить гост на раз два

зольдат148 сказал(а):↑

да, одна из причин почему кез дизбалансен это то что гидроцефалы на сапортах не могут фаст гост купить и легко выживать, и могут 40 минут вс него бегать с аганимом + глимером + линзой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так в том и суть что в про доте не такие тупые люди, чтобы брать вс кеза на саппорте "фаст" аганим на 25 минуте, когда умрешь от него 10 раз.

Panaston сказал(а):↑

У героя итак есть всё в игре кроме большего хп пула и нет слабостей кроме контроля (контроль это слабость всех героев) поэтому 100% пик бан в про обеспечен.

Раскажешь про гост когда коров он тоже ваншотает с одним дезолем. Будем на 5 героев всех в тиме гост собирать? При том что Кез может просто забайтить или закайтить гост на раз два

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я расписал что можно собрать на каждую позицию.

Урсу тоже нерфим? слишком сильный дмг даже без всяких дезолей, только еще имеется почти полный иммунитет к контролю в ульте или его не нужно, потому что против него будут собирать нормальные шмотки, тк знают чего от него ожидать?
Никс вон тоже шотает почти любого, слишком имба герой.

П.с. спор о том что герой должен быть дерьмом и ничего не мочь, тогда все будут рады, ну а о том чтобы контрить его итемами/героями - это нам не нужно, нам нужно занерфить, целых 46-48% средний винрейт на всех рейтах, слишком сильный.

SpartaK171 сказал(а):↑

Ты сам то играл на нем больше пары игр? Если ему просто уменьшить дамаг (а чтобы не было ваншотов видимо нужно его очень сильно уменьшить или сильно порезать ульт саи), то герой станет неиграбельным по сути. Типичные "балансные" нерфы - убить нового интересного героя, чтоб он стал неиграбельным.

Да и в про доте в отличии от пабчика умеют собирать гост вс кучи физ урона, вместо фаст аганима на саппортов, так что вряд ли их нужно спасать от этого, плюс на нем почти никто из прошников не умеет играть пока что, так что до 100% пик/бан еще долго, даже после добавления его в цм.

Героя можно контрить даже в нынешнем состоянии, саппы берут гост/еул, коры берут манту/сатаник/лотус.

Жирничи берут бм и тот же лотус для сброса пассивы.

На про сцене вс него будут брать еще и сейверов, тот же рингмастер сейчас популярен.

По такой логике нужно сильно нерфить урсу, мортру, а то они слишком много дамажат.

п.с. ну как бы да, герой сильный и после добавления в цм когда-нибудь наверное будет считаться имбой, но не сейчас, чтобы его прям сильно резать, учитывая что уже дважды резали сильно (первый скилл саи на 1 лвл в 2 раза и ульт катаны по сути убили по сравнению с тем что было).

п.с.2. понятно что его будут резать и он когда-нибудь станет неиграбельным говном, как и большинство новых героев в доте, о чём, собственно и пишет автор темы (потом будут чуть аппать иногда), но игроки в доту сами это всё поддерживают и это печально, ждем годами новых героев, выпускают 90% уг, но хотя бы сильных изначально - потом их нерфят и они становятся никому ненужным уг.

Вот выпустили наконец-то кора, еще и интересного и сложного, а не бесконечных троек и саппов - нужно его занерфить срочно, чтоб стал никому ненужным уг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Герой интересный да, только что-то контрплея не завели

Ты сравниваешь с Мортой или Урсой, но им нужна секунда или две чтобы убить, а Кез убивает за 1 удар моментально.

Окей я нажал гост как только ты на Кезе нажал ульт Сай, а ты просто увидел это и решил подождать или атаковать другого. В итоге ты ничем не рисканул и почти ничего не потерял

SpartaK171 сказал(а):↑

не нужно, нам нужно занерфить, целых 46-48% средний винрейт на всех рейтах, слишком сильный.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты же вроде говорил, что кез сильный герой, но на нем играть не умеют? не сильный? 46 вр? во делааа

MrInfinity666 сказал(а):↑

- не то что бы мусор, но...

- играть можно, не имба и не г

- кусок какашки

- имбалансная тварь, скоро понерфят и станет г

- недогерой

- неиграбельный мусор

- бесполезность

- мёртвый кусок юзлесс кала

- нереальное г

- нормальный герой

- нереальное г

- бесполезный дебильчик

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну с белкой бы поспорил. Просто никто не знает геймплей поз1 белки, а ходят сеточку дрочат пока трон не упадет.

Ну причина в том что они не хотят их реворкать. Вот мк например напрашивается уже давно

Panaston сказал(а):↑

Герой интересный да, только что-то контрплея не завели

Ты сравниваешь с Мортой или Урсой, но им нужна секунда или две чтобы убить, а Кез убивает за 1 удар моментально.

Окей я нажал гост как только ты на Кезе нажал ульт Сай, а ты просто увидел это и решил подождать или атаковать другого. В итоге ты ничем не рисканул и почти ничего не потерял

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он за удар наносит около 1200-1500 урона с 2 фальконами, дезолью, фейзами и правым аспектом, после этого жмется что-то купленное тобой чтоб заблочить пассивный урон, даже если не успел после его ульты саи нажать ГОСТ тот же или блинкаут и ТД.

Ну про другого мало смысла писать, мб другого нет рядом или Кез просто получит от тебя стан и отлетит в таверну или у другого будет бм и ТД, много ситуаций бывает. Плюс есть сейв скиллы в доте. Кезу чтобы "шотать" нужно нажать 6 кнопок (учитывая переключение стоек", как раз где-то секунда тратиться, плюс нужно влететь в героя (в центр файта), то что он вначале игры с дезолью "шотает" - это он всего лишь юзаеь Крит на 1200-1500, тратя 2 из 3 скиллов по сути

tiberiusqq сказал(а):↑

ты же вроде говорил, что кез сильный герой, но на нем играть не умеют? не сильный? 46 вр? во делааа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наиграл ~130 игр, аппнулся в турбаче до божеств/титанов (в какой-то момент был 91% вр на нем) и понял что люди в доте умеют не только ныть что герой имба, но еще и собирать сейв слоты, теперь вр 60-65%

Ну герой то сильный и его будут нерфить, но не сейчас, из-за пары нытиков которых он вынес, когда они даже не знают что у него за скиллы, вот когда в про доте пикнут и все начнут им интересоваться, то пусть нерфят мб Ну а то что на нем не умеют играть - факт, даже на титанах с про трекера до сих пор аганим многие игнорят.

SpartaK171 сказал(а):↑

Он за удар наносит около 1200-1500 урона с 2 фальконами, дезолью, фейзами и правым аспектом, после этого жмется что-то купленное тобой чтоб заблочить пассивный урон, даже если не успел после его ульты саи нажать ГОСТ тот же или блинкаут и ТД.

Ну про другого мало смысла писать, мб другого нет рядом или Кез просто получит от тебя стан и отлетит в таверну или у другого будет бм и ТД, много ситуаций бывает. Плюс есть сейв скиллы в доте. Кезу чтобы "шотать" нужно нажать 6 кнопок (учитывая переключение стоек", как раз где-то секунда тратиться, плюс нужно влететь в героя (в центр файта), то что он вначале игры с дезолью "шотает" - это он всего лишь юзаеь Крит на 1200-1500, тратя 2 из 3 скиллов по сути

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как он получит стан или вообще какой-то отпор? От врагов которые ничего не видят минимум 2 секунды? При том что Кез стоит за 1к ренжа

У Сай ульта радиус больше чем у раваги тайда или реквиема, стабильно можно попасть почти по всей вражеской команде.

Ты нажал Сай ульт, я могу только сразу жать защитную шмотку, потому-что твой урон моментальный и сразу станит, ты видишь мой зищитную шмотку и без риска меняешь цель либо ждёшь стана от союзников.

Если я не жму защитку, то ты ты либо моментально меня убиваешь, либо вносишь больше физ урона чем любой другой герой в игре и сразу отходишь с среднего ренжа, потому-что я в стане, а мой тиммейты слепые котята.

Где контрплей? Выбор всегда у Кеза, он ставит условие и всегда ставит врагов в плохую ситуацию 2 кнопками.

Panaston сказал(а):↑

Как он получит стан или вообще какой-то отпор? От врагов которые ничего не видят минимум 2 секунды? При том что Кез стоит за 1к ренжа

У Сай ульта радиус больше чем у раваги тайда или реквиема, стабильно можно попасть почти по всей вражеской команде.

Ты нажал Сай ульт, я могу только сразу жать защитную шмотку, потому-что твой урон моментальный и сразу станит, ты видишь мой зищитную шмотку и без риска меняешь цель либо ждёшь стана от союзников.

Если я не жму защитку, то ты ты либо моментально меня убиваешь, либо вносишь больше физ урона чем любой другой герой в игре и сразу отходишь с среднего ренжа, потому-что я в стане, а мой тиммейты слепые котята.

Где контрплей? Выбор всегда у Кеза, он ставит условие и всегда ставит врагов в плохую ситуацию 2 кнопками.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, он шотает героев с 1200-1500 хп на 20 минуте если они не нажали сейв или блинк аут, мы уже это обсудили (никс тоже шотает )

Описывать какие-то там ситуации, которые бывают разные, смысла нет просто.

SpartaK171 сказал(а):↑

да, он шотает героев с 1200-1500 хп на 20 минуте если они не нажали сейв или блинк аут, мы уже это обсудили (никс тоже шотает )

Описывать какие-то там ситуации, которые бывают разные, смысла нет просто.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну для тебя ситуации не важны, а для норм игроков да )

Против Никса кста тоже можно защитки жать или 1 сентрей законтрить, стан то у него не моментальный.

Ладно, будем ждать нерфов после капитан мода ближе к концу этого года

Я тебе отпишу когда герой станет более менее сбалансированным

Panaston сказал(а):↑

Ну для тебя ситуации не важны, а для норм игроков да )

Против Никса кста тоже можно защитки жать или 1 сентрей законтрить, стан то у него не моментальный.

Ладно, будем ждать нерфов после капитан мода ближе к концу этого года

Я тебе отпишу когда герой станет более менее сбалансированным

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ситуации важны, суть в том что их можно придумать миллион, толку ты тут описываешь идеальную игру на кезе, если ситуаций в доте миллион.

Что мне отписывать, я даже незнаю играл ли ты на нем и вс него больше пары игр, у меня на герое 100+ игр, думаю что я больше про него знаю чем ты.

Странный ты, я как бы и привожу пример что против Никса тоже можно что-то жать, как и против других герое, КАК И ПРОТИВ КЕЗА, это вроде ты тут пишешь что он имба и не контрится и зачем-то споришь с человеком, который согласен что герой сильный, просто пишет тебе что его можно контрить, а не ныть что он имба, видимо ты не читаешь что я пишу просто, смысла нет в диалоге

SpartaK171 сказал(а):↑

Он за удар наносит около 1200-1500 урона с 2 фальконами, дезолью, фейзами и правым аспектом, после этого жмется что-то купленное тобой чтоб заблочить пассивный урон, даже если не успел после его ульты саи нажать ГОСТ тот же или блинкаут и ТД.

Ну про другого мало смысла писать, мб другого нет рядом или Кез просто получит от тебя стан и отлетит в таверну или у другого будет бм и ТД, много ситуаций бывает. Плюс есть сейв скиллы в доте. Кезу чтобы "шотать" нужно нажать 6 кнопок (учитывая переключение стоек", как раз где-то секунда тратиться, плюс нужно влететь в героя (в центр файта), то что он вначале игры с дезолью "шотает" - это он всего лишь юзаеь Крит на 1200-1500, тратя 2 из 3 скиллов по сути

Наиграл ~130 игр, аппнулся в турбаче до божеств/титанов (в какой-то момент был 91% вр на нем) и понял что люди в доте умеют не только ныть что герой имба, но еще и собирать сейв слоты, теперь вр 60-65%

Ну герой то сильный и его будут нерфить, но не сейчас, из-за пары нытиков которых он вынес, когда они даже не знают что у него за скиллы, вот когда в про доте пикнут и все начнут им интересоваться, то пусть нерфят мб Ну а то что на нем не умеют играть - факт, даже на титанах с про трекера до сих пор аганим многие игнорят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

апнулся в турбо всмысле скрытый рейтинг апнул?

SpartaK171 сказал(а):↑

Ну да, только его очень сильно нерфилм до буквенных патчей и у него сейчас средний вр 46

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется ты предвзят не много