Почему все играют на керри/кери-самая сложная роль/научите играть плз.

играя на керри ты повышаешь свое ЧСВ, так как "вот смотрите, я тащу, я самый крутой"
вот и все.

CaBaIIIuK сказал(а):↑

Тебе не нужно координировать команду,чекать карту по кэдэ,следить кто куда варды ставит,ганкать,сейвить и ещё много много много. Короче,задача керри на овераге от 1рмм до 5500 где то,заключается в "ластхит крипов,не пушить лайн,иметь представление об итембилде для определенных ситуациях и что делать в замесе" и это проще, если судить о других ролях.

Нажмите, чтобы раскрыть...

до 6300 как минимум, ибо тут так же "понимают" роль керри в игре, но радует, что с такими керри сталкиваешься все меньше и меньше.

ARBZ сказал(а):↑

до 6300 как минимум, ибо тут так же "понимают" роль керри в игре, но радует, что с такими керри сталкиваешься все меньше и меньше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть ты не согласен что другие роли сложней?

1к ммр/нормал скилл паблик тактика:

Ферстпик кор виверна лучше всех героев в доте.

Выносишь бладторн и дезоль за счет дебилов, которые против виверны берут легу, фантомку и мипо ластпиком.

Фармишь слоты, при этом еще покупая варды и гем.

В итоге шкала "Сражение" и "Поддержка" показывает 10.0

Импакт 100%, скринь упавший вражеский трон.

Потому что игра зависит от кери а не саппорта

CaBaIIIuK сказал(а):↑

То есть ты не согласен что другие роли сложней?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не совсем, я не считаю их легче/сложнее, я считаю что роль сапортов - первостепенна.
далее хард, далее мид, далее керри, опять же, только мое мнение.

Вот поэтому я и ушёл с безопасной (на самом деле нет) линии в лес, пересел с роли керри на роль лесника.
У тимы всегда завышенные ожидания от керри, а помощи РЕАЛЬНОЙ нет. В 1 из 20, может игр, мне попадался нормальный саппорт, а не валенок, который стоит стилит эксп, толкает линию.

ARBZ сказал(а):↑

не совсем, я не считаю их легче/сложнее, я считаю что роль сапортов - первостепенна.
далее хард, далее мид, далее керри, опять же, только мое мнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас первостепенной можно назвать роль роумера, четвёрки, или хардера.
Вот кто реально делает грязь по всей карте и решает исход.

ARBZ сказал(а):↑

подожди, играя более 5 лет на коре, а именно на керри герое, не играв последний патч, ты спрашиваешь, где брать свой нетворс и как заэвейдить прессинг? серьезно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Офк серьёзно.Невозможно знать всё в доте и если про игроки не всегда могут брать свой нетворс и заэвейдить прессинг,то я уж подавно.

ARBZ сказал(а):↑

не совсем, я не считаю их легче/сложнее, я считаю что роль сапортов - первостепенна.
далее хард, далее мид, далее керри, опять же, только мое мнение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто по моему опыту,играю вот я на керри,сзади стоит афк саппорт большую часть игр, или его вовсе нет, 2 обса за 20 минут, на миде всё плохо. Пересел на 4-5 позицию, апнул +1000 за пол года, и по скилу мои керри я бы не сказал что лучше меня играли.

3LA9PE4ENbKA сказал(а):↑

Выглядит всё просто-при поддержке суппортов ты бьёшь крипчиков,тебе никто не мешает или ты по кд убиваешь хардера,после 20 минуты ты сильнейший герой на карте и можешь соло выигрывать игру.Тебе не надо потеть 1х1 за каждого крипа,контролить руны,постоянно ожидать гангов на себя и гангать самому;тебе не надо находиться на гране жизни и смерти просто для того,чтоб получать опыт рядом с крипами и всю игру быть недокерри-недосаппортом;и после 10 минуты ты не становишься бесполезным героем,от которого требуется нажать 1 кнопку в замесе.Но всё это только в теории и идеальной доты не бывает в пабликах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ТС, ты глупый? Зачем брать юзлесс мусор, который вносит от силы 5% импакта в игру, если можно взять ещё одного кери?

Все думают они играют как про на кери, а на самом деле мусор которого тащит саппорт !

3LA9PE4ENbKA сказал(а):↑

Это моё имхо и совсем другая тема.Но если хочешь я могу по этому поводу написать такую же стену текста:)

Если ждать ластпика,то с 50% вероятностью придется играл за юзлесс лесника.Мой пулл максимален,сейчас я хотел бы мнение со стороны-кого мне пикать против бруды или вивера,или тимбера,чтоб потом ещё и выиграть 1х5.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Против бруды - Ликантроп, против Вивера - Луна, против Тимбера - Венга, Луна, Скелет

3LA9PE4ENbKA сказал(а):↑

Офк серьёзно.Невозможно знать всё в доте и если про игроки не всегда могут брать свой нетворс и заэвейдить прессинг,то я уж подавно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не всегда, естественно, но это и отличает ограниченных игроков от тех, кто развивается.
если ты не берешь свой нетворс играя в соло керри, когда твои сапорты не умеют играть, раз в, например, 7 игр - я считаю, это отлично.
но если ты систематически (каждую вторую игру) не можешь иметь слоты и килы после 8-10 минут, даже с хорошими сапортами - тебе нужно учиться и, возможно, пересесть на другую роль, дабы набраться опыта в макро игре.

ForTheLoveOfLife сказал(а):↑

Все думают они играют как про на кери, а на самом деле мусор которого тащит саппорт !

Нажмите, чтобы раскрыть...

на самом деле ни один саппорт не может тащить керри.
Максимум, что может сделать саппорт — это создать какие-то минимальные условия для фарма керри, банально, чтобы он разогнался.
Но ТАЩИТЬ КЕРРИ саппорт априори не может. Если керри рак, то ни один, даже самый лучший саппорт, не поможет.

TL; DR
но могу сказать, что тс не прав

3LA9PE4ENbKA сказал(а):↑

Никому в этой теме не нужно понимать,как устроена командная игра

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понимать это нужно абсолютно всем, ибо если ты этого не понимаешь, то ты не понимаешь что такое дота вообще. С такими "игроками" не дай бог попасться в тиме, ибо есть игроки, которые играть не умеют, но хотя бы слушают советы и стараются помогать, а есть "тащеры", чсв которых не позволяет играть с командой и все чем они занимаются - афк фарм, и в итоге именно они руинят игру.

Ｈｅａｔ сказал(а):↑

Но ТАЩИТЬ КЕРРИ саппорт априори не может. Если керри рак, то ни один, даже самый лучший саппорт, не поможет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неоднократно наблюдал картину, когда 4 сапорта за 15 минут сносили трон противника, в то время как их керри еще фармил и в драки даже не успел вступить, ибо "я же тащер, ща нафармлю и всех вынесу".

Ｈｅａｔ сказал(а):↑

В 1 из 20, может игр, мне попадался нормальный саппорт, а не валенок, который стоит стилит эксп, толкает линию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне страшно,это какая аверага?

Diversant97 сказал(а):↑

ТС, ты глупый? Зачем брать юзлесс мусор, который вносит от силы 5% импакта в игру, если можно взять ещё одного кери?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А умный человек мог создать такую тему?Тем более что я писал ПОСЛЕ 10 минуты,а игру саппорт можно выиграть до этого срока.

Bratish971 сказал(а):↑

Против бруды - Ликантроп, против Вивера - Луна, против Тимбера - Венга, Луна, Скелет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты что рандомных героев написал?Мог бы тогда расписать как ликантроп стоит против бруды,чем луна отличается от,например,морфа в матчапе с вивером и т.д.

роль кери сложнее роли сапорта, в условиях паба (и самая скучная роль), так как хороший кери может затащить, хороший сапорт - нет. пикай на фп траксу, луну хз. а вобще если не умеешь в макро, то тащить на кери у тебя не получится

Рикимарыча, трента и bOOty хантера уважают. Они тащат, творят грязь и за них весело играть. Они твои бро.

Анти-крепаса, сралка и помой командера гнобят. Типикал афк руинеры, которые думают, что бить крепасов и не пушить лайн 10-15 минут это важно и весело. Они не твои бро.

ARBZ сказал(а):↑

з.ы. сапорт - самая сложная роль

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, сапортом играть слонее всего, ибо вся игра от начала и до конца очень сильно зависит от него. Более того, сапорт должен знать куда больше, чем керри, и если кто-то этого не понимает, то это только потому, что он просто не умеет играть на сапорте.

ROKSaint сказал(а):↑

Согласен, сапортом играть слонее всего, ибо вся игра от начала и до конца очень сильно зависит от него. Более того, сапорт должен знать куда больше, чем керри, и если кто-то этого не понимает, то это только потому, что он просто не умеет играть на сапорте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То-то все бустеры пикают сапортов и играют в командную игру.

3LA9PE4ENbKA сказал(а):↑

Как игрок,у которого основная роль керри ещё с 1 доты,у меня возник вопрос:почему большинство дотеров считает керри самой сильной и простой позицией?Причём на авераге 6к+ и просцене большинство игроков так же предпочитают именно эту роль.
Выглядит всё просто-при поддержке суппортов ты бьёшь крипчиков,тебе никто не мешает или ты по кд убиваешь хардера,после 20 минуты ты сильнейший герой на карте и можешь соло выигрывать игру.Тебе не надо потеть 1х1 за каждого крипа,контролить руны,постоянно ожидать гангов на себя и гангать самому;тебе не надо находиться на гране жизни и смерти просто для того,чтоб получать опыт рядом с крипами и всю игру быть недокерри-недосаппортом;и после 10 минуты ты не становишься бесполезным героем,от которого требуется нажать 1 кнопку в замесе.Но всё это только в теории и идеальной доты не бывает в пабликах.
А на практике всё по-другому.С 100% вероятностью тебе будет сапортить максимум 1 человек-они пикнут в лучшем случае роумера или пойдут даблой в хард,а могут вообще взять лесника.Ты первым поставил иконку на лёгкую,но какой-нить чел обязательно раз в 3-5 игр возьмёт керри раньше тебя или пикнет 2го к тебе на лайн,не говоря уже про вышеупомянутых лесников.В итоге ты каждую третью игру стоишь либо соло на лайне,либо тебе вообще мешает собственный тиммейт.За мидера всё зависит от твоего собственного скилла,если ты хороший игрок то ты имеешь наибольший хпм/гпм на карте и привносишь наибольший импакт в игру.В целом тебя сложнее загнобить вражескому саппорту,чем твоего керри.За хардера ты стоишь скорее всего 1-2,получать опыт теперь не составляет проблем,а учитывая "качество" героев ты находишься практически на фрифарме.Ну ладно,за сапов всё остаётся как раньше-ты отдыхаешь на карте и вносишь 5% импакта,а на лесном чудовище сильные коры выиграют без тебя,а с слабыми выиграть ты не сможешь.Вот и выходит,что ты вроде как керри,но фармить в начале тебе не дают,скорее всего тебя гнобят и убивают.С 7.00 фарма на карте стало меньше=вернуться в игру и стать нормальным кором сложнее чем раньше.А ожидания от тебя такие,какие и должны быть к настоящему керри.
Вот мы и подошли лично ко мне.!Все ЛИЧНЫЕ выводы основаны на нью вхс акке с>100игр!Я не играл ~год из-за личных обстоятельств,вернувшись в доту я разучился играть на керри.На миде я унижаю врагов,даже если катка не пошла и мы сосём,какие-нибудь снайперы и эмберы всё-равно нанесут 50+хд.Хоть 1 керри на регулярной основе может вносить более 30к?Мне кажется,что качество мид героев выше чем керри.СФы,од,штормы,тинкеры не слабее в лейте большинства нынешних керри,это при том,что фармить им легче и безопасней.Не с проста керри героев типо джаги и мортры стали пикать в мид.Если я вижу,что меня собираются гнобить кем-то типа баратрума и бх,я просто возьму героя с эскейпом типа квопы или пака и я всё равно буду самым полезным героем в команде.А кого мне брать на керри в такой ситуации?На харде я могу пикнуть вивера,некра или тимбера и загнобить даже несильную триплу.Если допустить,что на нашей лёгкой всё нормально,тогда мы фактически играем втроём против одного.Нет ничего сложного разрушить вражескую игру на каком-нибудь зомби,личе или тренте.Ты взял малополезного героя,но наверняка выкинул из игры вражеского керри.Даже на леснике из-за новых кемпов мне не смогут помешать фармить.Пусть я буду играть на юзлесс герое,но свой минимально полезный план на игру я всё равно выполню.
Но на роли,на которой я играю ~5 лет,я не знаю как играть в пабе.Что мне делать,когда мне не пикнули сапорта,если качество героя хардера превышает даблу?Что делать против бруды,бристла,питлорда?Если ты стоишь на условном сларке вообще соло,тебе не дадут фармить даже хардеры,задача которых просто не дохнуть типа никсов,тайдов,клоков.А если ко мне пришла вообще дабла?Что делать,когда тебе даже к экспе на дают подойти и убивают под твоим тавером?Каких героев мне брать,если союзник говорит,что вивер юзлесс керри и лучше он вместо сапортинга пойдёт даблой в хард?Как мне вообще вернуться в игру и не быть юзлесом после 10 минут насоса на линии?
Предвосхищая некоторые комментарии,керри-моя любимая роль,мне нравится играть в тимах именно на ней и я хочу получать в паблике хотя бы не отрицательные эмоции.Я не собираюсь выбирать новую игровую роль и учиться играть на инвокерах и мипарях.
Подытожив:почему большинство людей хотят играть именно на керри и почему эту роль считают простой?Что мне делать в игре,чтоб не быть юзлессом в описанных ситуациях?Как правильно настроить себя,если мне хочется ливнуть или идти фидить,когда мне не пикнули сапорта/взяли 2го керри?Мб вы обнадёжите меня и скажите,что в ммре подобные ситуации бывают не чаще 1 из 10 игр и мне просто не стоит играть анранкед?В общем памагите мне,пока я окончательно не сломался:cry:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Блин, прочитал весь текст и понял, что такие как ты у меня попадаются в 8\10 каток на моих 4к рейте (вхс). Играю онли саппортом 5й позиции в 99% игр (очень редко захожу в обычный пабчик побить крипов на самой ожидаемой роли, расписанной здесь и, даже стоя соло (если я не пикаю сапа - никто не пикает) спокойно стою линию, отзоненную хардовиком).
Здесь все пишут насчёт твоих 5% импакта в роли саппорта на карте? Ты издеваешься?
КТО не даёт мидеру\"керри" умереть в первые минут 10-15, делая сейв тп и подставляя себя вместо него?
КТО покупает так всем необходимую куру и варды, чтобы, опять же мидер\"керри" могли спокойно передвигаться по карте?
КТО на протяжении почти всей игры в 70% случаев инициирует драку своей тушей, потому что оффлейн\керри\лесник\мидер ссут это сделать?
КТО делает 80% игры до 25~ минуты, пока "керри"\мидер выфармят хотя бы что то?
Явно видно, что тс не играл на 5й позиции вовсе, раз такое пишет.
Ах да, ещё одно, с чего ты взял что под тебя ОБЯЗАНЫ пикать саппорта? Именно ОБЯЗАНЫ, а не просто хочется? Ты им деньги платишь за это? Они твои друзья? Вроде нет, на то оно и СОЛО ммр, чтобы быть ненавязчивым и БЛАГОДАРИТЬ единственного адекватного человека (в 95% случаев), который пикает САППОРТА, а не бесполезных кусков, которые без этого самого саппорта абсолютно НИЧЕГО сделать не смогут.

Керри роль считается простой потому что от тебя до середины игры абсолютно ничего не зависит, так как именно саппорт и мидер (если адекватный) делают игру, чтобы "керри" мог фармить. Ну а если ты "пригораешь" постоянно от того, что для тебя не смогли сделать идеальные условия для битья крипчиков, то звыняй, люди тебе ничем не ОБЯЗАНЫ и ничего тебе не должны. Если тебя такие расклады не устраивают, то уходи из доты ещё на годик, может легче станет таким как я.

3LA9PE4ENbKA сказал(а):↑

То-то все бустеры пикают сапортов и играют в командную игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты знаешь как играют бустеры? А ты знал, что они постоянно общаются с командой и координируют игру? Ты еще много чего не знаешь по всей видимости.

Кери лучшая роль в игре,потому что на кери играет Артизи,очевидно жеKreygasm