Почему все хейтят сборку ?

Потому что когда враги соберут бкб,то плохо станет юзлесс бх.

Hellstorm сказал(а):↑

Плевать кем была Мирана на старте игры. Она смогла из сапорта превратиться в кора с отличным прокастом не имея стартового буста, который был у мидера и керри - вы должны сказать ей спасибо. Но нет, всегда найдётся умник, который знает как должны действовать другие, чтобы выиграть ему игру)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плевать, в кого превратилась мирана, если игра проиграна в итоге, в том числе из-за ее даунской сборки. Или ты из тех, что дрочит на килы и хиро демедж? Ну да, с дагоном то можно много настилить, а хексы-дизармы-меки - кто вообще собирает это дерьмо?

Hellstorm сказал(а):↑

Да, Сумаил может собирать что угодно в турнирных матчах и выигрывать, но его сборка всё-равно останется мусорной, потому что так решили пользователи д2.ру xD

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кого выигрывать то, Виртус Дно?
http://ru.dotabuff.com/players/111620041/matches?date=&hero=mirana&skill_bracket=&lobby_type=&game_mode=captains_mode®ion=&faction=&duration=&timezone=Etc%2FUTC
3 матча на миране, 1 из них пабовый, 1 раз вынесли мусорку ад финем ну и от мвп феникс отлетели, они такого даунства не прощают.
А теперь посмотри как собирается Fear на миране в EG и какой у него обычно счет, после этого можешь больше не кукарекать:
http://ru.dotabuff.com/matches/2331234770

Malduan сказал(а):↑

Хех, сейчас бы про сборки в солорейтинг. Кто-то не хочет понять, что в продоте абсолютно всё - командное, если они что-то себе позволяют, то если где-то создаётся прореха, её компенсирует кто-то другой пиком\айтемами. Там все друг-друга дополняют, никакой герой там не есть "сам по себе". Соло дота, где собираются все "потому что так захотелось" - совсем другое.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы в соло-ранкеде хейтить соло-сборку за то, что она недостаточно командная, несмотря на то что ею используются даже профи, у которых акцент на командную игру априори выше.

SpringOfLife сказал(а):↑

Плевать, в кого превратилась мирана, если игра проиграна в итоге, в том числе из-за ее даунской сборки. Или ты из тех, что дрочит на килы и хиро демедж? Ну да, с дагоном то можно много настилить, а хексы-дизармы-меки - кто вообще собирает это дерьмо?



Кого выигрывать то, Виртус Дно?
http://ru.dotabuff.com/players/111620041/matches?date=&hero=mirana&skill_bracket=&lobby_type=&game_mode=captains_mode®ion=&faction=&duration=&timezone=Etc/UTC
3 матча на миране, 1 из них пабовый, 1 раз вынесли мусорку ад финем ну и от мвп феникс отлетели, они такого даунства не прощают.
А теперь посмотри как собирается Fear на миране в EG и какой у него обычно счет, после этого можешь больше не кукарекать:
http://ru.dotabuff.com/matches/2331234770

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно, во всём виновата Мирана. Соре, мне больше неинтересно с тобой спорить.

Hellstorm сказал(а):↑

Сейчас бы в соло-ранкеде хейтить соло-сборку за то, что она недостаточно командная, несмотря на то что ею используются даже профи, у которых акцент на командную игру априори выше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если матч турнирный, как ты говорил, то никакая сборка не соло уже априори, она так или иначе заточена на взаимодействие с другими тиммейтами, ну или хотя бы для контры чего-то. Просто некоторые из них могут быть актуальны в солоранкед, некоторые - нет.

И на самом деле не совсем понимаю о чем спор. Если ты хочешь сказать что сборка через гривсы ни имеет смысла и тыкаешь на сумаила, то вон миракл на БХ через них обычно играет.

Malduan сказал(а):↑

Конечно, разве что если не хочешь спугнуть для ганка, тогда непосредственно перед килом.
А так трек это - дизмораль и контроль карты. Если бы так могло сложиться, что получилось бы держать всех противником всё время под треками, то это вин за 10 минут. Трек же мапхак.


Дааа, на 15-17 роум бх с орчидом и дагоном (небось 4ым? и без ботинка) :lol:
Если вдруг так сложилось, то бх уже может идти на фонтан и ложиться спать т.к. он уже не нужен, ведь счет 30-0.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Играть с командой, и будет на это минуте достаточно голды...

Malduan сказал(а):↑

Если матч турнирный, как ты говорил, то никакая сборка не соло уже априори, она так или иначе заточена на взаимодействие с другими тиммейтами, ну или хотя бы для контры чего-то. Просто некоторые из них могут быть актуальны в солоранкед, некоторые - нет.

И на самом деле не совсем понимаю о чем спор. Если ты хочешь сказать что сборка через гривсы ни имеет смысла и тыкаешь на сумаила, то вон миракл на БХ через них обычно играет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Напротив. Я хочу сказать что это сугубо личное дело каждого как он собирается. Сборки бывают адекватными, заточенными под определённую роль (пусть и не согласованную с рандомными тиммейтами), либо неадекватными, т.е. попросту нерациональными. Например брать на БХ бабочку после меки - изврат, а вот сборка Мираны, которую один местный писака усиленно хейтит - вполне ок.

Hellstorm сказал(а):↑

Конечно, во всём виновата Мирана. Соре, мне больше неинтересно с тобой спорить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно не интересно, ведь у тебя закончились аргументы :) Типичный слив.

На саппорт бх ты это не выфармишь, а кор-БХ сейчас скорее луз, чем победа. Сама сборка норм.

LightLeadingIntoDarkness сказал(а):↑

Разве Бх саппорт, не роумер ? И да, голда идет от трека... Тут все просто, набираешь преимущество и давишь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

осталось набирать преимущество, всего и делов
с рандомными ребятами не заходит, с другом на ганкере-норм :d2zeus:

LightLeadingIntoDarkness сказал(а):↑

Играть с командой, и будет на это минуте достаточно голды...

Нажмите, чтобы раскрыть...

До 15-17ой минуты? Командой? Забавно.
До 15-17ой минуты как-раз твоё дело бегать по лайнам и помогать делать килы, ты и есть помощь команде, но командной игры как таковой до того будет минимум, и уж т.б. что бы собрать 2 таких дорогих арта (для 15ой минуты).
Повторюсь, что бы такое иметь, нужно просто что бы вражеская команда фидила по КД и тут уже не так уж важен айтембилд. И не совсем понимаю, зачем вообще делать такие экстремальные утверждения, которые относятся даже не к 1ой игре из 10ти. Если у тебя всегда есть на 15-17минуте орчид, дагон, тапок + куча поставленных вардов, то у тебя на БХ винрейт 95% и миракл тебя уже ждёт на 9к ММР.

Hellstorm сказал(а):↑

Напротив. Я хочу сказать что это сугубо личное дело каждого как он собирается. Сборки бывают адекватными, заточенными под определённую роль (пусть и не согласованную с рандомными тиммейтами), либо неадекватными, т.е. попросту нерациональными. Например брать на БХ бабочку после меки - изврат, а вот сборка Мираны, которую один местный писака усиленно хейтит - вполне ок.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, ну конечно это всё так. Просто у большинства героев есть главное применение, от которого обычно больше всего профита и этой роли соответствует пара сборок (+-). Конечно ситуативно всё может отличаться и тогда совершенно другая сборка будет лучше.

LightLeadingIntoDarkness сказал(а):↑

На Бх
Фейзы
Orb of Venom->Скади (ближе к лейту)
Орчид
Дагон
Линза/Этериал

Что за хейт ? Почему Дагон на Бх плохо ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

хейтят сборку потому что сборка придумывается по ходу игры, в зависимости от положения дел и темпа игры

Malduan сказал(а):↑

Нет, ну конечно это всё так. Просто у большинства героев есть главное применение, от которого обычно больше всего профита и этой роли соответствует пара сборок (+-). Конечно ситуативно всё может отличаться и тогда совершенно другая сборка будет лучше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы оценить реальный импакт нужно проанализировать очень много статистики. Но можно поступить проще, и посмотреть на винрейт: если он положительный, то играй в удовольствие и делай новую мету. А вот если отрицательный, то стоит задуматься о более стандартном использовании персонажа.

Malduan сказал(а):↑

До 15-17ой минуты? Командой? Забавно.
До 15-17ой минуты как-раз твоё дело бегать по лайнам и помогать делать килы, ты и есть помощь команде, но командной игры как таковой до того будет минимум, и уж т.б. что бы собрать 2 таких дорогих арта (для 15ой минуты).
Повторюсь, что бы такое иметь, нужно просто что бы вражеская команда фидила по КД и тут уже не так уж важен айтембилд. И не совсем понимаю, зачем вообще делать такие экстремальные утверждения, которые относятся даже не к 1ой игре из 10ти. Если у тебя всегда есть на 15-17минуте орчид, дагон, тапок + куча поставленных вардов, то у тебя на БХ винрейт 95% и миракл тебя уже ждёт на 9к ММР.


Нет, ну конечно это всё так. Просто у большинства героев есть главное применение, от которого обычно больше всего профита и этой роли соответствует пара сборок (+-). Конечно ситуативно всё может отличаться и тогда совершенно другая сборка будет лучше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она может не фидить, просто надо позвать оффлейнера и допустим мидера = 70-80% килл + с башни голда, на лоу лвл'ах ни кто не летает на сейв тп (сейв тп с 7-10 уровня, что для саппорта 12-14 минута(Такой уж рейтинг))

core†more сказал(а):↑

хейтят сборку потому что сборка придумывается по ходу игры, в зависимости от положения дел и темпа игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это один из самых частых билдов, и самый раздражающий тимейтов и врагов...

Hellstorm сказал(а):↑

Чтобы оценить реальный импакт нужно проанализировать очень много статистики. Но можно поступить проще, и посмотреть на винрейт: если он положительный, то играй в удовольствие и делай новую мету. А вот если отрицательный, то стоит задуматься о более стандартном использовании персонажа.

Нажмите, чтобы раскрыть...

КО. Побеждаешь - значит правильное делаешь, с поправкой на выборку. С чем тут спорить.
Ну и если у ТС всегда есть орчид с дагоном на 15-17ой минуте, то он крут, как я и сказал и 9к не заставят себя ждать.

LightLeadingIntoDarkness сказал(а):↑

Почему Дагон на Бх плохо ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

дагон на бх - хорошо

LightLeadingIntoDarkness сказал(а):↑

Она может не фидить, просто надо позвать оффлейнера и допустим мидера = 70-80% килл + с башни голда, на лоу лвл'ах ни кто не летает на сейв тп (сейв тп с 7-10 уровня, что для саппорта 12-14 минута(Такой уж рейтинг))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, так делается несколько раз? Хотя кил вовсе не значит смерть башни (если нет пушеров), т.б. время распавна героев ещё маленькое т.б.

Я даже запарился посчитать, дагон с оркидом на 15ой это 450 гпм (только на них). + фейзы = 540 гпм, + варды с ТП и т.п., дойдёт мб до 600.
Найс гпм на роуме на 15ой минуте, который не трогает крипов, алхимик тихо завидует в сторонке.

LightLeadingIntoDarkness сказал(а):↑

Это один из самых частых билдов, и самый раздражающий тимейтов и врагов...

Нажмите, чтобы раскрыть...

раздражает когда бх в лесу "гоняет" легионку или "роумит" по ручью, в итоге на 10 минуте имеет 4 лвл, а на 13 бегает с стафф оф визардом, угадай куда я предлагаю ему засунуть этот стафф? но он с упорством барана доделывает этот дагон, даже если к 17 - когда у врага вот вот появится БКБ

Потому что в лейте нужно не скади,а хекс

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):↑

Потому что в лейте нужно не скади,а хекс

Нажмите, чтобы раскрыть...

и это тоже - для такого героя как бх хекс гораздо лучше нежели скади.

все, кто не собирает на бх фаст БФ - не смыслят в доте и лсы. тчк
это имба же ну