Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 57484

Рейтинг: 8984

Нарушения: 105

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 57484

Рейтинг: 8984

Нарушения: 105

Hardforehead сказал(а):

Не должны. Старая гипотеза не перестаёт быть гипотезой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Объяснение на пальцах

Представьте себе ситуацию: Кто-то решил создать религию сблэкджеком и женщинами, адепты которой верят вневидимых летающих розовых слонов. Назвал он её «розовослонисты».

Недалёкий атеистскажет, что розовых слонов нет, быть не может и на этом точка. Они ещё и название придумают— «антирозовослонисты».
Более продвинутый атеистскажет, что теория розовых летающих слонов, не засекаемых любыми приборами, является бредом, так как она не связана ни с какими экспериментальными данными, да ещё и является нефальсифицируемой.
Умный же атеист никогда не будет называть религию теорией.ИЧСХ, адекватный представитель почти любой конфессии с ним в этом согласится.

Религия это не гипотеза и не теорема на самом деле, система мировозрений и культом вокруг нее.

Так что любые попытки ее опровергнуть с научной точки зрения или еще хуже доказать напримеркреационизм, на самом деле еще глупее чем сама вера в этим розовых слонов.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15878

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15878

HolyLigh сказал(а):

Пруфов как всегда не будет
невозможно увидеть то что не имеет облика оно просто есть!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты про Невидимого Розового Единорога?

HolyLigh

Пользователь

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

HolyLigh

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

Phantom marauder сказал(а):

Объяснение на пальцах

Представьте себе ситуацию: Кто-то решил создать религию сблэкджеком и женщинами, адепты которой верят вневидимых летающих розовых слонов. Назвал он её «розовослонисты».

Недалёкий атеистскажет, что розовых слонов нет, быть не может и на этом точка. Они ещё и название придумают— «антирозовослонисты».
Более продвинутый атеистскажет, что теория розовых летающих слонов, не засекаемых любыми приборами, является бредом, так как она не связана ни с какими экспериментальными данными, да ещё и является нефальсифицируемой.
Умный же атеист никогда не будет называть религию теорией.ИЧСХ, адекватный представитель почти любой конфессии с ним в этом согласится.

Религия это не гипотеза и не теорема на самом деле, система мировозрений и культом вокруг нее.

Так что любые попытки ее опровергнуть с научной точки зрения или еще хуже доказать напримеркреационизм, на самом деле еще глупее чем сама вера в этим розовых слонов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Срочно редактируй у тебя мат!

LevGanin

Пользователь

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 1634

Рейтинг: 382

Нарушения: 1000

LevGanin

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 1634

Рейтинг: 382

Нарушения: 1000

neurofrank сказал(а):

Старые религии конечно уже не так популярны, но зато сколько появилось новых. Их просто никто религиями не называет, но в их фундаменте все та же вера во что-то, что красиво рассказано, показано, объяснено. Например вера в науку (да-да, подавляющее большинство именно верит в нее), вера в свободу и равенство, вера в демократию, вера в банковские системы, вера в государство, вера в деньги и так далее, тысячи их.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ахах вера в науку.

при че мтут вера-в нее не верят это знания и больше ничего .

это как вера в ходьбу или вера в кипячение.

ты разве веришь что чайник кипит?

нет он кипит это процесс .наука это набор знаний и методолгий получения новых знаний о чем ты.

никто в науку не верит -ее знают.

я знаю как появился человек ,я знаю как родился мир и почему происходят те или иные явления в мире жизни и природе.

все известно и все давно изучено . если ты хочешь узнать что и почему ты идешь и получаешь доказанный ответ .


поэтому я и говорю ,что дело не в конкретной религии а в процессе веры.

человек не нуждается в вере он идет и узнает то ,что нужно,а если он не способен понять что и почему устроено или не способен усвоить сложный комплекс знаний то это отнюдь не проблема окружающий на которых он пытается ее спихнуть.

а выглядит все именно так -не хотят знать как устроен мир начинают верить в бога а потом приходят и говорят вот живите по нашему ,дак какого рожна я должен жить по вашему, верующих никто не трогает никогда ,это они всех пытаются заставить жить по своему ,а потом думают а че это нас притесняют.

вера всегда нетерпима .


ensou

Пользователь

Регистрация: 17.06.2013

Сообщения: 15717

Рейтинг: 12334

ensou

Регистрация: 17.06.2013

Сообщения: 15717

Рейтинг: 12334

бог в очередной раз доказал, хочешь создать вброс - сделай вброс про веру и он наберет 11 страниц за час

лежать аметисты

HolyLigh

Пользователь

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

HolyLigh

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

Hardforehead сказал(а):

Ты про Невидимого Розового Единорога?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не верю в единорогов ето мутанты!


-Yami сказал(а):

бог в очередной раз доказал, хочешь создать вброс - сделай вброс про веру и он наберет 11 страниц за час

лежать аметисты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет ето не вброс просто интересно почему люди атеисты по факту должна же быть причина

ensou

Пользователь

Регистрация: 17.06.2013

Сообщения: 15717

Рейтинг: 12334

ensou

Регистрация: 17.06.2013

Сообщения: 15717

Рейтинг: 12334

HolyLigh сказал(а):

Да нет ето не вброс просто интересно почему люди атеисты по факту должна же быть причина

Нажмите, чтобы раскрыть...

если бога нет, то почему этот вброс все еще не удалили? очевидно тут не обошлось без вмешательства великого

Умар Аль Хабиб

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 1760

Рейтинг: 2634

Умар Аль Хабиб

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 1760

Рейтинг: 2634

HolyLigh сказал(а):

Пруфов как всегда не будет
невозможно увидеть то что не имеет облика оно просто есть!

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя самого ни 1 пруфа за душой. То, что РЕАЛЬНО есть, можно доказать. Воздух невозможно увидеть, он не имеет облика, но его существование доказано. У него есть химическая формула, ты им дышишь и т.д.

А теперь докажи существование бога.

LevGanin

Пользователь

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 1634

Рейтинг: 382

Нарушения: 1000

LevGanin

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 1634

Рейтинг: 382

Нарушения: 1000

HolyLigh сказал(а):

Не верю в единорогов ето мутанты!


Да нет ето не вброс просто интересно почему люди атеисты по факту должна же быть причина

Нажмите, чтобы раскрыть...

по моему причина 1 -наличие мозгов и отсутствие психиатрических заболеваний.

но это только мое мнение не хотел никого обидеть .

HolyLigh

Пользователь

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

HolyLigh

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

LevGanin сказал(а):

по моему причина 1 -наличие мозгов и отсутствие психиатрических заболеваний.

но это только мое мнение не хотел никого обидеть .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мнение на то и мнение потому что оно в уме блуждает!

E - BALL

Пользователь

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 17806

Рейтинг: 4460

E - BALL

Регистрация: 24.03.2017

Сообщения: 17806

Рейтинг: 4460

img
kalakawa сказал(а):

Потому что атеизм, или вернее сказать агностицизм, это базовое состояние мировоззрения человека. Чтобы стать религиозным, нужно получить доводы о реальности той или иной религии. А пока что таковые попросту отсутствуют.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С детства страдаю депрессией, и только религия позволяла держаться на плаву, пока в руки не попала книга по психиатрии... На религию и посланцев господа- бога начал смотреть иначе...

Исповедую теперь агностицизм. Потеряю его- мне жопа.

HolyLigh

Пользователь

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

HolyLigh

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

Агностицизм-ето верно но нужно слушать что тебе говорят высшие.


-Yami сказал(а):

если бога нет, то почему этот вброс все еще не удалили? очевидно тут не обошлось без вмешательства великого

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хах шариш в етой темеroflanLico.png

oldrock

Пользователь

Регистрация: 19.02.2014

Сообщения: 2090

Рейтинг: 2286

oldrock

Регистрация: 19.02.2014

Сообщения: 2090

Рейтинг: 2286

Умар Аль Хабиб сказал(а):

Человек сознательно не даёт себя обмануть существованием того, чего нет, "Да это просто модно". Потрясающая логика. К тебе подойдут на улице и попросят у тебя 1000 рублей на озеленение луны. 99.9% пошлют наглеца в зад, а ты дашь косарь только потому, что не дать - модно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты действительно думаешь что люди влияют на ютуб а не ютуб влияет на взгляды людей?

Сейчас свобода которую предлагает интернет не многим отличается от той, которую предлагает телевизор. Ты ведь не обязан смотреть именно этот канал, можешь выбрать любой.

Ты можешь заходить на ютуб смотреть симфонические концерты, но тебе все равно рано или поздно предложат посмотреть новое видео оксимирона а друзья высмеют за то что ты не знаешь кто такой Дудь.

Что-то модно а что-то стареет. Никто не форсит религию зато все форсят атеизм. Религия умирает а атеистов с каждым днём всё больше. Причем в атеизм обращается в основном молодёжь. Почему-то старшее поколение не спешит срывать иконы. Потому что они тупее 9ти летнего школьника или потому что находятся в другом информационном поле?

Твоё мировозрение формируется окружающим миром, хочешь ты того или нет.

LevGanin

Пользователь

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 1634

Рейтинг: 382

Нарушения: 1000

LevGanin

Регистрация: 02.06.2016

Сообщения: 1634

Рейтинг: 382

Нарушения: 1000

HolyLigh сказал(а):

Мнение на то и мнение потому что оно в уме блуждает!

Нажмите, чтобы раскрыть...

мнение можно высказывать,мало ли там что у нас твориться в стране но в конституции записано ,что я имею право на высказывание и выражениесобственного мнения ,а конституция главный закон страны и главенствует над всеми другими законами.

и все что противоречит -является недействительным.


а лично я их боюсь - мало ли во что они поверят, сегодня в бога завтра в то,что надо детей убивать.для меня и то и то одинаково нелогично и безумно.

или что не сжигали во имя веры людей?

а сколько замечательных людей было потеряно.

жутко от них становится ,но свои впечатления я не пытался описать ,а пытался говорить по существу.


мировоззрение формируется под воздействием внешних факторов на основе внутренних предпосылок и если тебя создает окружающий среда ,то какой ты человек который царь природы и властен над миром?нужно знать каким ты хочешь быть

и пытаться стать таким.


и хватит придумывать атеизм это не вера что бога нет это отсутствие веры как таковой во что бы то ни было .,как в негоможно обратиться фейспалм.




Чайник Вина

Пользователь

Регистрация: 06.03.2016

Сообщения: 313

Рейтинг: 427

Чайник Вина

Регистрация: 06.03.2016

Сообщения: 313

Рейтинг: 427

HolyLigh сказал(а):

а с чего вы взяли что бог живёт на небе в облике человекаroflanLico.png
может бог ето и есть вселеная

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не нужно плодить сущности без крайней на то необходимости© Толсто вбрасываешь, парень (хотя на 11 страниц растянулось, ггг)


По сабжу – имхо, показатель глупости, – быть убежденным в том, что ты не можешь даже теоретически доказать. Вот и всё. Существование или отсутствие бога не должно мешать человеку вставать по утрам с кровати.

ggbb

Пользователь

Регистрация: 04.11.2011

Сообщения: 2125

Рейтинг: 1563

ggbb

Регистрация: 04.11.2011

Сообщения: 2125

Рейтинг: 1563

HolyLigh сказал(а):

Ваше мировозрение

Нажмите, чтобы раскрыть...

Второй пост лаконично и верно дал ответ на твой вопрос. Любую гипотезу априори можно опровергнуть или подтвердить, если речь идет о религии то это просто паразитизм на людской глупости, т.к. абстрактный бог это даже не гипотеза (т.к. его нельзя ни опровергнуть, ни доказать), что делает религиозные истории обычной сказкой, и как и полагается сказке эта история не выдерживает никакой критики, отчего так у всяких организаций подгорает, ну а если речь идет о призраках там и прочей чертовщине.. впрочем, всё тоже самое.

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

HolyLigh сказал(а):

Ваше мировозрение

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слишком много грязи в мире которые идут в грубый разрез с описаниями бога. Лучше пусть его не будет, чем он будет такой мразью (не мат, литературное слово)

Умар Аль Хабиб

Пользователь

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 1760

Рейтинг: 2634

Умар Аль Хабиб

Регистрация: 18.03.2016

Сообщения: 1760

Рейтинг: 2634

oldrock сказал(а):

Ты действительно думаешь что люди влияют на ютуб а не ютуб влияет на взгляды людей?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Начнём с того, что есть люди, которые даже не знают о существовании ютуба.

oldrock сказал(а):

Религия умирает а атеистов с каждым днём всё больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит интернет работает так, как надо. Да, в нём много разного мусора, но интернет невозможно регулировать так, как телевизор. С телевизора каждый день вешают лапшу на уши, а в интернете можно научиться отличать мух от котлет. Если есть голова на плечах - никто на твоё мировозрение не повлияет. А если на него повлияли, то в этом виноват только ты сам.

oldrock сказал(а):

Причем в атеизм обращается в основном молодёжь. Почему-то старшее поколение не спешит срывать иконы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что старшее поколение сидит у телевизора, а что в нём происходит я выше написал. На самом деле религия - это мощная пропаганда. Да, она направлена в хорошее русло, мол не убей, не укради и т.д. Но пропаганда остаётся пропагандой, средством управления глупой толпой. И ложь во спасение остаётся ложью. Хотя в вопросе религии ни о каком спасении и речи нет, повторюсь, от неё одни смерти и войны.

HolyLigh

Пользователь

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

HolyLigh

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

Don't Mind сказал(а):

Слишком много грязи в мире которые идут в грубый разрез с описаниями бога. Лучше пусть его не будет, чем он будет такой мразью (не мат, литературное слово)

Нажмите, чтобы раскрыть...

С чего ты взял бог ето и есть зло и добро одно времено
та как небыло бы зла не было бы и добра!

Hy6o_Hy6

Пользователь

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 3518

Рейтинг: 2188

Hy6o_Hy6

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 3518

Рейтинг: 2188

HolyLigh сказал(а):

Ваше мировозрение

Нажмите, чтобы раскрыть...

я думою я не совсем аметист, но все же, пруфов существования всего-то этого -нет, как можно верить в то, чего нет, и пруфов чего нет

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15878

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15878

Phantom marauder сказал(а):

Объяснение на пальцах

Представьте себе ситуацию: Кто-то решил создать религию сблэкджеком и шлюхами, адепты которой верят вневидимых летающих розовых слонов. Назвал он её «розовослонисты».

Недалёкий атеистскажет, что розовых слонов нет, быть не может и на этом точка. Они ещё и название придумают— «антирозовослонисты».
Более продвинутый атеистскажет, что теория розовых летающих слонов, не засекаемых любыми приборами, является бредом, так как она не связана ни с какими экспериментальными данными, да ещё и является нефальсифицируемой.
Умный же атеист никогда не будет называть религию теорией.ИЧСХ, адекватный представитель почти любой конфессии с ним в этом согласится.

Религия это не гипотеза и не теорема на самом деле, система мировозрений и культом вокруг нее.

Так что любые попытки ее опровергнуть с научной точки зрения или еще хуже доказать напримеркреационизм, на самом деле еще глупее чем сама вера в этим розовых слонов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никто их не опровергает, потому что это невозможно. Просто есть учёные, которые утверждают, что Вселенная прекрасно существует и без всяких богов, что даже если они и существуют, то никак на Вселенную не влияют.

Любое недоказанное утверждение называется гипотезой. Не надо путать с ней теорию.

Если верующие утверждают, что бог есть, значит это гипотеза. Это просто научный термин, которым называют любое предположение и бояться его не надо.

Кто хочет, тот верит в эту гипотезу, кто не хочет, тот не верит. Атеизм как раз и означает неверие в любые божественные сущности, а не конкретного бога, включая и розовых слонов. Верующие приводят свои косвенные аргументы, неверующие приводят свои косвенные аргументы.

Если тыутверждаешь"Бог есть", ты должен это доказать, если ты говоришь "Я верю в бога", ты ничего доказывать не должен.

Есля я утверждаю "Бога нет", я тоже должен это доказать (хотя это подразумевает то, что существование бога уже доказано, и я опровергаю), если же я говорю "Я не верю в бога", соответственно, я тоже ничего доказывать не должен.

А теперь подумай какой подход более здоровый: "Есть/нет", или "Верю/не верю", и какие категории верующих/неверующих используют первый подход, а какие второй.

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

HolyLigh сказал(а):

С чего ты взял бог ето и есть зло и добро одно времено
та как небыло бы зла не было бы и добра!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай не заниматься демагогией и историями "без света не было бы тьмы" и тому подобным. Я свое мнение высказал, я вообще не собираюсь заниматься дискуссией.

HolyLigh

Пользователь

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

HolyLigh

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

Don't Mind сказал(а):

Давай не заниматься демагогией и историями "без света не было бы тьмы" и тому подобным. Я свое мнение высказал, я вообще не собираюсь заниматься дискуссией.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что ты тут забыл вопрос?
я тебе сказал факты и всё
мне всё равно по суте

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 57484

Рейтинг: 8984

Нарушения: 105

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 57484

Рейтинг: 8984

Нарушения: 105

Hardforehead сказал(а):

Любое недоказанное утверждение называется гипотезой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты еще скажи агенты габена это гипотеза, это ведь недоказанное утверждениеGabe.png

Hardforehead сказал(а):

А теперь подумай какой подход более здоровый: "Есть/нет", или "Верю/не верю", и какие категории верующих/неверующих используют первый подход, а какие второй.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они оба одинаковы не здоровы.

HolyLigh

Пользователь

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

HolyLigh

Регистрация: 29.08.2017

Сообщения: 2152

Рейтинг: 797

Phantom marauder сказал(а):

ты еще скажи агенты габена это гипотеза, это ведь недоказанное утверждениеGabe.png

Они оба одинаковы не здоровы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я же говорю тема создана для мнения а не спора по факту

Тема закрыта