Почему вы продолжаете ходить в лес?
1096
48
Добрый День (нет) сказал(а):↑Я уже видел такой фулл саппортинг от ЦМ фармящей в лесу аганим колбой с нулевой и Рубика стоящего стилящего экс и крипов иногда, оправдывается мне арканы нужныНажмите, чтобы раскрыть...
и опять же - вот разве хорошо что он взял рубика\цм (потому что типа просила фулл сапп) и делает ничего - чем если бы он взял семикорлес - (точно так же не делал ничего) - но увеличил шанс на мид\лейт комбек?
DarkBotanik сказал(а):↑и опять же - вот разве хорошо что он взял рубика\цм (потому что типа просила фулл сапп) и делает ничего - чем если бы он взял семикорлес - (точно так же не делал ничего) - но увеличил шанс на мид\лейт комбек?Нажмите, чтобы раскрыть...
Именно заядлые лесники они такие, даже на стадии пика лучше не отговаривать ЛК ее не брать, потому как она будет либо нон-стоп фид на лайне любым героем, либо пойдет в лес на другом герое, которым она еще хуже играет. Соре, но из 2 зол приходится выбирать меньшее.
azi_wzrivpaket сказал(а):↑В новом патче с нейтралов капает на 20% меньше экспы и голды,профит с леса вообще нулевой,но на 4к люди продолжают туда идти.
Когда у тебя в команде лесник,твоя команда вынуждена стоять 2-1-1 и не может уже играть агрессивно. Тот же самый роумер падж бх рики сделают игру легче для коров,так какого черта вы продолжаете руинить игру самим себе я не понимаю.Нажмите, чтобы раскрыть...
дотабаф твой где?
Gek Laffort сказал(а):↑*Остаётся лишь один, по факту извечный, вопрос - нафига брать лесника если не умеешь вовремя выходить из леса.* Оптимальное время выхода из леса в период лайн-апа - 8-10 минута. Выходишь позже при учёте того что твою команду насилуют? Не удивляйся репорту.Нажмите, чтобы раскрыть...
по мне так лесник = авторуин, если команда лузнёт из-за меня (моего лесника с мидасом) то я соглашусь по поводу репорта, хэх
Gek Laffort сказал(а):↑Объясняю на пальцах: до обновления крипы давали 100% голды и 100% опыта, это наша константа, после обновления им урезали опыт и золото на 20%, теперь у нас получается коэффициент 0,8 (80%), при этом теперь крипы спауняться в два раза чаще (каждую минуту вместо каждой второй), и коэффициент на это изменение получается 2,0 (200%). Теперь с помощью учебника по алгебре за n-ый класс получаем суммарный коэффициент в 1,6 - ёрлигейм в лесу теперь эффективней на 160%, более чем в полтора раза, вот и вся математика.
До обновления 7.00 мы имели на одной стороне 7 лагерей крипов, 1 маленький, 5 стандартных (их отличия сильно рассматривать не будем) и 1 лагерь эншентов , при этом крипы спаунились точно так же каждую минуту. Теперь же у нас 11 лагерей из которых 8 стандартных, 2 эншентовских и 1 маленький. Тайминг спауна теперь одинаковый - перейдём к сухим расчётам. Количество мелких крипов то же самое, но k теперь 0,8 = на 20% менее полезны чем в 6.88. Эншенты - итоговый k равен выше упомянутому - 1,6 = эншенты с тех пор на 160% полезнее. Стандартные крипы - было 5 лагерей, стало 8 = 160% прироста в количестве. При этом ценность упала на 20% = 96% относительно 6.88. Суммируем - (0,8+0,96+1,6)\3 = 1,12. В итоге на данный момент полезность фарма в лесу относительно патча 6.88 составляет 112% ч.т.д. Все персонажи которые чувствовали себя комфортно в лесу до 7.00 теперь чувствую себя там ещё лучше. Естественно такой прирост (а по меркам доты он значителен) и общие изменения меты (таланты и баланс персонажей+изменения карты) привели по большей части к увеличению количества потенциальных лесников. Остаётся лишь один, по факту извечный, вопрос - нафига брать лесника если не умеешь вовремя выходить из леса. И этот вопрос являлся актуальным задоооолго до выхода патча, те же кто умеют\умели в лес, в нынешнем патче чувствую себя просто прекрасно. У меня всё.Нажмите, чтобы раскрыть...
да это же дипломная работа PogChamp
Gek Laffort сказал(а):↑Объясняю на пальцах: до обновления крипы давали 100% голды и 100% опыта, это наша константа, после обновления им урезали опыт и золото на 20%, теперь у нас получается коэффициент 0,8 (80%), при этом теперь крипы спауняться в два раза чаще (каждую минуту вместо каждой второй), и коэффициент на это изменение получается 2,0 (200%). Теперь с помощью учебника по алгебре за n-ый класс получаем суммарный коэффициент в 1,6 - ёрлигейм в лесу теперь эффективней на 160%, более чем в полтора раза, вот и вся математика.
До обновления 7.00 мы имели на одной стороне 7 лагерей крипов, 1 маленький, 5 стандартных (их отличия сильно рассматривать не будем) и 1 лагерь эншентов , при этом крипы спаунились точно так же каждую минуту. Теперь же у нас 11 лагерей из которых 8 стандартных, 2 эншентовских и 1 маленький. Тайминг спауна теперь одинаковый - перейдём к сухим расчётам. Количество мелких крипов то же самое, но k теперь 0,8 = на 20% менее полезны чем в 6.88. Эншенты - итоговый k равен выше упомянутому - 1,6 = эншенты с тех пор на 160% полезнее. Стандартные крипы - было 5 лагерей, стало 8 = 160% прироста в количестве. При этом ценность упала на 20% = 96% относительно 6.88. Суммируем - (0,8+0,96+1,6)\3 = 1,12. В итоге на данный момент полезность фарма в лесу относительно патча 6.88 составляет 112% ч.т.д. Все персонажи которые чувствовали себя комфортно в лесу до 7.00 теперь чувствую себя там ещё лучше. Естественно такой прирост (а по меркам доты он значителен) и общие изменения меты (таланты и баланс персонажей+изменения карты) привели по большей части к увеличению количества потенциальных лесников. Остаётся лишь один, по факту извечный, вопрос - нафига брать лесника если не умеешь вовремя выходить из леса. И этот вопрос являлся актуальным задоооолго до выхода патча, те же кто умеют\умели в лес, в нынешнем патче чувствую себя просто прекрасно. У меня всё.Нажмите, чтобы раскрыть...
Я сюда деградировать захожу, чё ты Вассермана включил ?
Мягкий Енотик сказал(а):↑то что не успеваешь выфармить можно стакнуть на будущее, но это уже некст левел дотыНажмите, чтобы раскрыть...
Это слишком сложно, нужно идти от простого к сложному. Сначала надо научится выживать против крипов в лесу, затем надо научится не получать п***ы от роумера, потом должно снизойти осознание ясности и ты учишься сам себе покупать и ставить вард, затем ты изучаешь тайминги стака на каждом кемпе и только потом стакаешь.
Когда нибудь ты наконец то научишься ходить на лайн...
Ору с типов,у которых "2х" фарм теперь в лесу,когда,как было сказано выше,более 3х кэмпов НА СТАРТЕ ты не зафармишь.
И те кто там толкают речи за лесников,мол,голды не так уж сильно меньше в начале,скажу по секрету,фишка не только в голде,туда ходили раньше,потому что чисто теоретически ты по лвлу выходил чуть ли не как фрифарм герой с мида или кэрри,а теперь ты туда пойдёшь и тебе роамер в очко напихает и ты не просто будешь 4 лвла на 10-й,а 0 4 с тысячей голды на десятой,о чём речь.
обратите внимание, что здесь пока что не отписались ребята, которые туда продолжают ходить, никто не написал очевидные вещи, которые на изи проверяются на практике как в реальном матче, так и в обычном лобби, а именно - абстрактный даггер фармится дольше на две-три минуты (в лучшем случае), даже учитывая специфику стаков и разной скорости фарма у разных героев. Че тут спорить? Пошел и проверил. Я проверил лично сам, и смотрю сапом со слезами на глазах, как тот самый первый слот (дагер, шб, вг и прочее) появляется гораздо позже по меркам ранней игры. И если лайны были проиграны - то вернуться в игру очень сложно, потому как сноубол противника может не прекратиться.
Лесник - это диагноз, из той же оперы, как - пудге мид или ампикеры. И как показывает опыт - большинство этих субъектов никогда не отличались интеллектом или глубоким пониманием игры. Просьбы "не фарми плз отводы", "возьми плиз в харду чето", "пикай роумера плз" ни до 7.00 ни после почти никогда не были успешны. Они просто закидываются стафом, которым барыжат лесные крипы (по-моему кентавры) на ближайшие пару десятков минут и полностью исчезают из игры. Несут башни, гангают их лес по кд, унижают другие лайны - все это их не интересует, им важно бить крипов и внушать себе, что они вносят какой-то импакт.
Мой вывод: лесники ходили и будут ходить в лес даже если понизят голду и опыт за крипов еще на 50%, потому что : у противника частенько тоже залетает такая же упоротая лк, сикер или акс и уравнять шансы на победу командам якобы ничего не стоит, во-вторых, эти ребята напрочь лишены понимания макроигры (в 90%), они не видят слабости лесника (не исключено, что патчи они даже не читали) и тем более потенциал пикнутого в альтернативу роумера или сильную даблу в хард, их icq хватает только стоять афк долбить сатиров и големов.
Ну и в завершение: изменения леса значительно апнули чаров, которые быстро чистят лес (ам, луна, медуза, свен и др.), которые с мидгейма до конца при наличии стаков взлетают по нетворсам с дикой скоростью. Остальные коры могут выравняться только за счет лучших тимфайтов или ошибок в гангах противника при прочих равных условиях.
azi_wzrivpaket сказал(а):↑В новом патче с нейтралов капает на 20% меньше экспы и голды,профит с леса вообще нулевой,но на 4к люди продолжают туда идти.
Когда у тебя в команде лесник,твоя команда вынуждена стоять 2-1-1 и не может уже играть агрессивно. Тот же самый роумер падж бх рики сделают игру легче для коров,так какого черта вы продолжаете руинить игру самим себе я не понимаю.Нажмите, чтобы раскрыть...
Там воздух чище и свежее.
DEЯPY сказал(а):↑Ты не сможешь стакнуть 3-4 кемпа за раз. Даже один можешь не успеть.Нажмите, чтобы раскрыть...
нагой супортом стакал 4 лагеря (правда до 7.00)
я думаю и сейчас можно
но в лес ей конечно не стоит
Добрый День (нет) сказал(а):↑Ну мне сикер показался медленным по сравнению с Красным, тот рили быстрее фармитНажмите, чтобы раскрыть...
красный эт трамп штоль, так он вроде оранжевый
azi_wzrivpaket сказал(а):↑В новом патче с нейтралов капает на 20% меньше экспы и голды,профит с леса вообще нулевой,но на 4к люди продолжают туда идти.
Когда у тебя в команде лесник,твоя команда вынуждена стоять 2-1-1 и не может уже играть агрессивно. Тот же самый роумер падж бх рики сделают игру легче для коров,так какого черта вы продолжаете руинить игру самим себе я не понимаю.Нажмите, чтобы раскрыть...
Зашёл сегодня паблик зарандомил фп ДК кто мне заехали сларк, кто-то в мид уже не помню дестр (который покупал Варды) и с ним снайпер в хардкорный пошел. Варианты
а) ливнуть получить лп.
б) талон 2 манго авось чё и выдит. Все равно терять нечего)
DronnyWest сказал(а):↑Давайте оттолкнемся от 5 стандартным кемпов и константной голды за каждый кемп.
Раньше ты фармил 5 кемпов за 2 минуты, теперь ты фармишь 6 кемпов за 2 минуты (по 3 в минуту).
Ранее ты получал 5 * 100 голды, теперь ты получаешь 6 * 80голды, итог: 500 ранее, против 480 сейчас.
В общем и целом на старте мы проигрываем порядка 20 голды за 2 минуты, т.е. примерно 10 голды в минуту.
Вы серьёзно? Считате 10 голды минуту (600г в час хД) серьёзным нерфом леса? Тоже самое касается опыта.
И это только в ерли гейме действует, потом фармить по кд можно все 5 кемпов каждую минуту + никто не запрещает настакивать своему керри сочные куски мяса.
Вывод: нерф леса не критичен в ерли, в мид и лейт гейме это вообще не нерф, а буст. Клоз вопрос.Нажмите, чтобы раскрыть...
Люблю когда перечислсят только что получим.....а то что надо условно пробить крипам не 1000 условных хп для такого же кпд а 1200. А многим лесникам как раз таки начальный бурст идет самым трудным, то что для такого же результата когда ты раньше убил кемп и апнул лвл с которым будет фарм предыдущего проще из за талантов скажем то сейчас убив кем ты будешь идти на 2й уже не с условным усильком а все тем же 1 лвл и пол боя с ними кушать их плюшки без бонусов с лвл. Затраты мп , затраты хп, затраты хилок или кларити идут больше.......ты еще уверен что теряешь только 10г в минуту? ну ну.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:18
Просмотров:24
-
Сообщений:22
Просмотров:27
-
Сообщений:6
Просмотров:6
-
Сообщений:9
Просмотров:11