Почему Watson не тащит?
213
68
Fraus сказал(а):↑Топ 1 игрок планеты по ммр.
Имеет 13000 рейтинга.
Но у него не получается стабильно побеждать, почему? Раки 11к ммр душат или в чём причина?
Наткнулся на один интересный топик на реддит, где приводятся комментарии бывших игрок AR о матче с Entity.
Chalice: «Watson прокачал Reflection на Terrorblade всего лишь один раз? Это... Просто смешно».
Somnus`M: «Серьёзно? Но разве Reflection не худший кошмар для Weaver?»
Chalice: «Верно. Чувак сидит с 13 тысячами MMR и не качает Reflection. Если вы спрашиваете моё мнение, это ошибка новичка. Watson даже не подумал прокачать Reflection против Dragon Knight.
Он поднимает ранг, делая одни и те же вещи. Watson не понимает, как должна работать игра. Вопрос времени, когда он зальёт игру».
Somnus`M: «Безумие. Игрок с самым высоким MMR в мире даже не включает голову во время матчей».
Они правы? Как по мне доля правды в их словах есть, он не выглядит тем керри, который может засолить каточку
ДБ игры - https://www.dotabuff.com/matches/7677628814
Нажмите, чтобы раскрыть...Они правы полностью, обратное нечем доказывать. Пабчики гриндить умеет, а побеждать на тир-1 сцене нет, имей хоть мильон ммр это ничего не значит если ты в про играх как ботинок играешь
phxsphxr сказал(а):↑при чем тут фанатик объясни плз, я просто не понимаю зачем ты упомянул никса если тут даже близко о нем речь не идет? хочешь сказать ты не наяриваешь на него?
какие цифры, кто тебя трогает, у тебя голосов в голове нет случаем?
Нажмите, чтобы раскрыть...хз зачем ты дурака включаешь, рил. ты ответил на сообщение чела и даже не прочитал его, раз не понимаешь о каких цифрах речь?
Упомянул никса потому что он кастер по доте который на стримах по кд находит какие-то ошибки в билдах про игроков. Действительно, никак не связано)
У него якори в виде фишмана и дма в команде, конечно он не будет побеждать.
Ну а клоуны которые говорят что он держит свой ммр за счет гринда в пабе по 20 игр, вы бы хотя бы чекнули про трекер, у него 30 игр за последние 8 дней, что меньше чем у яторо, дурачье, найтфола, малрина и тд
Ватсон кстати комментировал насчет этого на сегодняшнем стриме
Касательно прокачки рефлекшн я думаю он это понимал, просто решил этого не делать. Но в целом да, чел уже давно на на просцене и пока не выделялся сильно, а то, что высокий ммр не всегда означает успехи на просцене так это дефолт, просто высокий ммр это минимальная база, а остальное уже это совокупность множества факторов.
enedora сказал(а):↑У него якори в виде фишмана и дма в команде, конечно он не будет побеждать.
Ну а клоуны которые говорят что он держит свой ммр за счет гринда в пабе по 20 игр, вы бы хотя бы чекнули про трекер, у него 30 игр за последние 8 дней, что меньше чем у яторо, дурачье, найтфола, малрина и тд
Ватсон кстати комментировал насчет этого на сегодняшнем стриме
Нажмите, чтобы раскрыть...Т.е аргумент в том, что там у ДК манта? Как-то сомнительно звучит, чтобы не качать спелл, учитывая что она в кд может быть
Я смотрел игры Витюна, он вообще брал талант на минус кд рефлекшена в некоторых играх, но там в основном билд через октарин.
Ну так паб, какой бы он не был, это не про игра. Вы вообще не выкупаете что ли. Тут несколько причин:
- Во первых ап рейтинга, это очевидно не только вопрос скила, это еще и вопрос стабильности, психологии, выносливости, количества игр и тд.
- Во вторых, профессиональный матч, это не всегда игра по собственному мнению, мб там был кеп, который дал кол в какой-то темп и сказал уходить в статы, аля вивера все равно не будет этой кнопкой цеплять, его другие чары закроют. Нужно чтобы ты бил вышки быстрее и тд.
Fraus сказал(а):↑Топ 1 игрок планеты по ммр.
Имеет 13000 рейтинга.
Но у него не получается стабильно побеждать, почему? Раки 11к ммр душат или в чём причина?
Наткнулся на один интересный топик на реддит, где приводятся комментарии бывших игрок AR о матче с Entity.
Chalice: «Watson прокачал Reflection на Terrorblade всего лишь один раз? Это... Просто смешно».
Somnus`M: «Серьёзно? Но разве Reflection не худший кошмар для Weaver?»
Chalice: «Верно. Чувак сидит с 13 тысячами MMR и не качает Reflection. Если вы спрашиваете моё мнение, это ошибка новичка. Watson даже не подумал прокачать Reflection против Dragon Knight.
Он поднимает ранг, делая одни и те же вещи. Watson не понимает, как должна работать игра. Вопрос времени, когда он зальёт игру».
Somnus`M: «Безумие. Игрок с самым высоким MMR в мире даже не включает голову во время матчей».
Они правы? Как по мне доля правды в их словах есть, он не выглядит тем керри, который может засолить каточку
ДБ игры - https://www.dotabuff.com/matches/7677628814
Нажмите, чтобы раскрыть...сижу на 6800 ммр сейчас, пикаю селёдку ко мне берут 2го милишника , или сапа с 0 уроном, ко мне каждую игру жмут ТП мидер оффлейнер 4ка соперника, наши АФК бьют крипов с 0 реакцией и так каждую игру, даже с такими конченными умудряюсь побеждать
phxsphxr сказал(а):↑ватсон мне кажется чем то похож на бедмена, тоже чел в пабе в 16 году топ 1 был, но смысла от этого по сути не было, с мираклом по ммр соревновался, в итоге исчез так и не получив инвайта в нормальную команду
Нажмите, чтобы раскрыть...Так Бедмен спамер Спектры и с появлением банов - отлетел
Да и кому нужен игрок , который спамит 1 героя ,?
Ватсон уже что-то заработал
Fraus сказал(а):↑Топ 1 игрок планеты по ммр.
Имеет 13000 рейтинга.
Но у него не получается стабильно побеждать, почему? Раки 11к ммр душат или в чём причина?
Наткнулся на один интересный топик на реддит, где приводятся комментарии бывших игрок AR о матче с Entity.
Chalice: «Watson прокачал Reflection на Terrorblade всего лишь один раз? Это... Просто смешно».
Somnus`M: «Серьёзно? Но разве Reflection не худший кошмар для Weaver?»
Chalice: «Верно. Чувак сидит с 13 тысячами MMR и не качает Reflection. Если вы спрашиваете моё мнение, это ошибка новичка. Watson даже не подумал прокачать Reflection против Dragon Knight.
Он поднимает ранг, делая одни и те же вещи. Watson не понимает, как должна работать игра. Вопрос времени, когда он зальёт игру».
Somnus`M: «Безумие. Игрок с самым высоким MMR в мире даже не включает голову во время матчей».
Они правы? Как по мне доля правды в их словах есть, он не выглядит тем керри, который может засолить каточку
ДБ игры - https://www.dotabuff.com/matches/7677628814
Нажмите, чтобы раскрыть...точно так же ммр цифры в наше время не показатель, а на про сцене вовсе, когда у тебя нету понимание игры и как должно всё работать чтобы ты побеждал команды у которых есть синергия ты не будешь побеждать, как и отсутствия понимание покупок шарда (имбовых)
шард за 1400 который реально решает исход файта многие не покупают, тупо ждут когда выбьют с торментора
Типсон сказал(а):↑Потому что дота сейчас не работает так, что "кто-то тащит". Тащит команда и всё, сейчас сильнейшая команда Фальконы, они сильны именно как команда, а не потому что кто-то в соло тащит
Нажмите, чтобы раскрыть...У них есть сильные исполнители на кор ролях, в частности Аммар
Ватсон кажется оверрейтед челом, хотя кто знает, мб в будущем будет играть в тиме посильнее...
Fraus сказал(а):↑Топ 1 игрок планеты по ммр.
Имеет 13000 рейтинга.
Но у него не получается стабильно побеждать, почему? Раки 11к ммр душат или в чём причина?
Нажмите, чтобы раскрыть...Бедмен-Иллиданстр-кристалайс (нот кристалис фром сикрет) держали топ1 и в то же время в про ничего не показывали (иллидан держал топ1 меняясь с мираклом уже после вменяемой карьеры с туриками)
Это не показатель успеха в про. Это судя по опыту десяти лет рмма - даже наоборот.
076 сказал(а):↑Бедмен-Иллиданстр-кристалайс (нот кристалис фром сикрет) держали топ1 и в то же время в про ничего не показывали (иллидан держал топ1 меняясь с мираклом уже после вменяемой карьеры с туриками)
Это не показатель успеха в про. Это судя по опыту десяти лет рмма - даже наоборот.
Нажмите, чтобы раскрыть...Раньше банов не было насколько я помню, во времена Бедмена.
Он брал свою Спектру и побеждал, смысл про него вспоминать
Он как компететив игрок из себя ничего не представлял, т.к ни в одной команде не играл.
Патч вышел с нерфом Спектры и всё
А Ватсон стабильно поднимает рейтинг на керри. Причём он это делает лучше всех в мире.
Может он заиграет в более сильной команде.
Neferp1tou сказал(а):↑это не всегда игра по собственному мнению, мб там был кеп, который дал кол в какой-то темп и сказал уходить в статы,
Нажмите, чтобы раскрыть...Я уверен, что это не так
Как ты себе это представляешь?
Фишман обращается к Ватсону у которого 30 тир ТБ, эй, керри, не качай рефлекшен, нам статы нужны
Офк керри сам принимает решение в таких микро моментах.
Ща распишу, как я это вижу с точки зрения человека, что смотрит про-доту 10+ лет.
Весь прикол в том, что паб и про-сцена сильно различаются по геймплею.
1) В пабе прощаются многие помарки, поскольку у команд нет такого уровня коммуникации и сыгранности, как на той же условной Элит Лиге. Соответственно, в пабе Ватсон куда свободнее, потому что та же раскачка пусть и довольно важна, но не является главным фактором. В пабе важна именно стабильность исполнения, "шаблонность", под которую Ватсон попадает идеально, будучи КРАЙНЕ стабильным игроком, не стремящимся рисковать. НО
2) Ему и нельзя рисковать и сильно отходить от шаблона. Проблема тут заключается не в Ватсоне, или "якорях на ДМе и Фишмане", вся проблема кроется в самом плейстайле Энтити. Посмотрите последние пики команды - Хард-керри Ватсон на ТБ/морфе/etc., Ноуван на земеле/Лешраке, ДМ в основном на кентавре. Энтити застряли где-то в промежутке между "4+1" и "3+2", и это их довольно сильно душит. ДМ не заточен под урон - его геймплей заключается в инициации и впитывании урона. Ноуван типа как бы тоже является ДД, однако пул его таковой, что он, по сути, исполняет ту же роль, что и ДМ, просто с большим нетворсом. А тут еще надо добавить, что Катаоми - четверка-инициатор верхом на своих бетиках/клокверках/гримстроуках, нежели подсейв. Таким макаром Энтити имеют 1 ДД, 1 саппорта, и 3 инициаторов, 2 из которых танки. Куда в такой команде идет основной фокус? Правильно, на Ватсона.
Поэтому и видны так явно его косяки. В пабе ты, зачастую, НЕ будешь являться одним-единственным ДД в команде - по-любому кто-то еще да соберется в керри, привыкши полагаться на себя, а не на тиму. Здесь же Ватсону поддержки ждать толком неоткуда - "ты керри, а мы тебе поспейсим". А он НЕ ГОТОВ к подобной нагрузке.
Вспомните старый состав Энтити с Штормштормером и Тоби. Мидер там исполнял функцию второго ДД(а иногда и первого). По итогу - 5-6 место в Лиме, 9-12 на интике. Кмон, вспомните
, где вторым ДД являлся Лимитлесс на своем волчаре, и внимание оппонентов тупо растягивалось, ибо пока фокусируешься на Ватсоне, тебя волк загрызет.
Сравнивать же Ватсона с тем же Мираклом будет некорректно, поскольку Миракл к моменту 2017 года(когда
начали все разносить) уже прошел через 2 сезона в ОГ, где он фигачил на мажорах. У Ватсона Энтити - первая команда высочайшего класса(пусть и несколько относительно). Нет у него того опыта пока что. Да и Ликвид играли целенаправленно на Миракла, там его нередко всей командой сейвили. У Ватсона же - 3 чела полетели вперед, а ты давай как-нибудь сам, вон тебя человек-рыба охраняет
Iosif Stalin (2) сказал(а):↑Ща распишу, как я это вижу с точки зрения человека, что смотрит про-доту 10+ лет.
Весь прикол в том, что паб и про-сцена сильно различаются по геймплею.
1) В пабе прощаются многие помарки, поскольку у команд нет такого уровня коммуникации и сыгранности, как на той же условной Элит Лиге. Соответственно, в пабе Ватсон куда свободнее, потому что та же раскачка пусть и довольно важна, но не является главным фактором. В пабе важна именно стабильность исполнения, "шаблонность", под которую Ватсон попадает идеально, будучи КРАЙНЕ стабильным игроком, не стремящимся рисковать. НО
2) Ему и нельзя рисковать и сильно отходить от шаблона. Проблема тут заключается не в Ватсоне, или "якорях на ДМе и Фишмане", вся проблема кроется в самом плейстайле Энтити. Посмотрите последние пики команды - Хард-керри Ватсон на ТБ/морфе/etc., Ноуван на земеле/Лешраке, ДМ в основном на кентавре. Энтити застряли где-то в промежутке между "4+1" и "3+2", и это их довольно сильно душит. ДМ не заточен под урон - его геймплей заключается в инициации и впитывании урона. Ноуван типа как бы тоже является ДД, однако пул его таковой, что он, по сути, исполняет ту же роль, что и ДМ, просто с большим нетворсом. А тут еще надо добавить, что Катаоми - четверка-инициатор верхом на своих бетиках/клокверках/гримстроуках, нежели подсейв. Таким макаром Энтити имеют 1 ДД, 1 саппорта, и 3 инициаторов, 2 из которых танки. Куда в такой команде идет основной фокус? Правильно, на Ватсона.
Поэтому и видны так явно его косяки. В пабе ты, зачастую, НЕ будешь являться одним-единственным ДД в команде - по-любому кто-то еще да соберется в керри, привыкши полагаться на себя, а не на тиму. Здесь же Ватсону поддержки ждать толком неоткуда - "ты керри, а мы тебе поспейсим". А он НЕ ГОТОВ к подобной нагрузке.
Вспомните старый состав Энтити с Штормштормером и Тоби. Мидер там исполнял функцию второго ДД(а иногда и первого). По итогу - 5-6 место в Лиме, 9-12 на интике. Кмон, вспомните
, где вторым ДД являлся Лимитлесс на своем волчаре, и внимание оппонентов тупо растягивалось, ибо пока фокусируешься на Ватсоне, тебя волк загрызет.
Сравнивать же Ватсона с тем же Мираклом будет некорректно, поскольку Миракл к моменту 2017 года(когда
начали все разносить) уже прошел через 2 сезона в ОГ, где он фигачил на мажорах. У Ватсона Энтити - первая команда высочайшего класса(пусть и несколько относительно). Нет у него того опыта пока что. Да и Ликвид играли целенаправленно на Миракла, там его нередко всей командой сейвили. У Ватсона же - 3 чела полетели вперед, а ты давай как-нибудь сам, вон тебя человек-рыба охраняет
Нажмите, чтобы раскрыть...Многие команды играют похожим стилем, те же Бум с Паказом.
Или Бисткост с Паркером в прошлом сезоне.
По сути Ноуван играет роль третьего саппорта, бегая на Земле и Кунке.
Fraus сказал(а):↑Я уверен, что это не так
Как ты себе это представляешь?
Фишман обращается к Ватсону у которого 30 тир ТБ, эй, керри, не качай рефлекшен, нам статы нужны
Офк керри сам принимает решение в таких микро моментах.
Нажмите, чтобы раскрыть...Сразу видно, что ты никогда не играл в команде, хотя бы на рофло туриках. Говорю тебе как чел, который собирал команду и был кепом. Ты никогда не пикаешь от балды, а потом во время игры не полагаешься на индивидуальное виденье своей команды. Все команды готовят стратегии и пики и когда я говорю готовят, я имею ввиду не только выбор персонажа, но также айтем и скил билд. Ты разрабатываешь стратегию, кто и что качает, кто и что покупает, это важно, наличие плана, создает более крепкий геймплей. Ты знаешь, что ждешь определенный уровень/шмот на определенных героя, чтобы занять определенную территорию/обжективы, ты знаешь когда хочешь собраться, когда зайти. Поэтому вполне нормально, если они с этим тб играли КВ и каждый раз он делал там этот скилл билд и это давало выхлоп. И если бы он в этой игре сделал по другому и они бы все равно проиграли, вполне вероятно, что это было бы странно воспринято его командой. Я могу офк ошибаться, я не знаю как у них устроено, я говорю с высоты своего небольшого опыта. Но глупо отрицать такую возможность.
Fraus сказал(а):↑Многие команды играют похожим стилем, те же Бум с Паказом.
Или Бисткост с Паркером в прошлом сезоне.
По сути Ноуван играет роль третьего саппорта, бегая на Земле и Кунке.
Нажмите, чтобы раскрыть...по тейку Ап топ-1 это не показатель скилла , а скорее Гринд , хотя обычно если ты держишь топ-1 ты в хорошей форме по микро т.к жмешь 20-мм в день. У ватсона 1 проблема чел апнул ММР на иллюзионистах,и прочих дефолтных керри
. Следовательно он просто дефолтный керри его Хай-Тиром даже не назвать как того же самого yatoro. в Прайме потому что чел мог первую карту условно на
отбегать через оверфарм и сплит, а вторую на
\
отбегать. Максимально геймплей разный. Даже Durachyo в победоносный год для
что на
керри бегал, на
короче че то придумывал. Ватсон мыслит максимально шаблонно, что в мете в пабе то и пикаю. А топ-игроки Мету сами задают как тот же самый skiterok-bratok
![]()
.
Короче у чела игровой интеллект не вкачен по сравнению с другими tier-1 carry
Fraus сказал(а):↑Многие команды играют похожим стилем, те же Бум с Паказом.
Или Бисткост с Паркером в прошлом сезоне.
По сути Ноуван играет роль третьего саппорта, бегая на Земле и Кунке.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не тру. Сильно не тру.
Перуанцы как раз играют чистую вариацию "4+1", где драфт, как ни крути, сильно заточен под то, что там керри как таковой - дополнительная опция, а не основной план на игру.
Открой ту же игру бумов на элитЛиге. Допустим, выигранная карта против Авроры(первая, что на глаза попалась, не принципиально). Смотрим: инициатор-ДД с мида, инициатор-танк с оффлейна, инициатор-саппорт 4, поз5 подсейв-полутанк. Итого, что мы имеем: команда в 4 рыла куролесит 90% времени, пока керри фармит, позволяя этому самому керри время от времени подключаться - поскольку 2 подсейва есть, и есть второй чел, что будет вносить урон и оттягивать на себя внимание. Итого имеем: топ-нетворс у Паказа, но топ-урон у мидера.
Открываем игру Бисткост с инта: 2-3 позиция - танки+инициаторы, 4 ДД, 5 подсейв. У Паркера к 25 минуте на свене 2 кила. Понимаешь? Челы буквально играют в 4 рыла, с подключениями керри в нужный тайминг. При этом всегда есть чем подсейвить.
Открываем игру Энтити против ОГ с элит-лиги: Ноуван Праймал - танк-инициатор, ДМ Дарк Сир - танк-инициатор, Катаоми бетик - инициатор, Фишман бейн - ну типа подсейв(слип+глиммер, больше нема). Урон вносить кроме Ватсона - некому. Если идет целенаправленный фокус Ватсона - его кое-как подсейвят.
Чуешь разницу? У Энтити до сих пор нет рационального распределения ролей. Второго плана, на случай, если у Ватсона не пойдет игра - тоже нет. Итого все упирается именно в Ватсона
PurEvi1 сказал(а):↑по тейку Ап топ-1 это не показатель скилла , а скорее Гринд , хотя обычно если ты держишь топ-1 ты в хорошей форме по микро т.к жмешь 20-мм в день. У ватсона 1 проблема чел апнул ММР на иллюзионистах,и прочих дефолтных керри
. Следовательно он просто дефолтный керри его Хай-Тиром даже не назвать как того же самого yatoro. в Прайме потому что чел мог первую карту условно на
отбегать через оверфарм и сплит, а вторую на
\
отбегать. Максимально геймплей разный. Даже Durachyo в победоносный год для
что на
керри бегал, на
короче че то придумывал. Ватсон мыслит максимально шаблонно, что в мете в пабе то и пикаю. А топ-игроки Мету сами задают как тот же самый skiterok-bratok
![]()
.
Короче у чела игровой интеллект не вкачен по сравнению с другими tier-1 carry
Нажмите, чтобы раскрыть...Чел что ты несешь, ты вообще следил за играми ватсона? Ту же самую мету с линой керри как раз ватсон задал. И давай сравним пул яторо и ватсона за последний год, капец разные герои да?
https://www.dotabuff.com/players/171262902/heroes?date=year&metric=played
https://www.dotabuff.com/players/321580662/heroes?date=year&metric=played
phxsphxr сказал(а):↑а по поводу ватсона, много слышал мнений о том что чел не супер то и играет для своего рейта, хз как ему удается оставаться в топе, мб потому что играет по 30 каток в день, но в тех же энтити он не показывает каких то крутых результатов
Нажмите, чтобы раскрыть...Это так не работает. Количество игр влияет на быстроту изменение рейтинга. А то есть если играешь лучше других, то будешь поднимать, если хуже, о будешь опускать. Если он в топе среди самого высокого рейтинга, значит это заслуженно.
Fraus сказал(а):↑Топ 1 игрок планеты по ммр.
Имеет 13000 рейтинга.
Но у него не получается стабильно побеждать, почему? Раки 11к ммр душат или в чём причина?
Наткнулся на один интересный топик на реддит, где приводятся комментарии бывших игрок AR о матче с Entity.
Chalice: «Watson прокачал Reflection на Terrorblade всего лишь один раз? Это... Просто смешно».
Somnus`M: «Серьёзно? Но разве Reflection не худший кошмар для Weaver?»
Chalice: «Верно. Чувак сидит с 13 тысячами MMR и не качает Reflection. Если вы спрашиваете моё мнение, это ошибка новичка. Watson даже не подумал прокачать Reflection против Dragon Knight.
Он поднимает ранг, делая одни и те же вещи. Watson не понимает, как должна работать игра. Вопрос времени, когда он зальёт игру».
Somnus`M: «Безумие. Игрок с самым высоким MMR в мире даже не включает голову во время матчей».
Они правы? Как по мне доля правды в их словах есть, он не выглядит тем керри, который может засолить каточку
ДБ игры - https://www.dotabuff.com/matches/7677628814
Нажмите, чтобы раскрыть...Как топ 40 игрок, ответственно скажу что, соревновательная дота и ранкед-паблик дока это разные игры. Наличие 13к не показатель для соревновательной доты, ты можешь 10000 пабликов скатать и с вр 52-55% набрать птс, но в продоте это не зарешает, да птс показывает скилл игрока и его целеустремленность, но в командной доте другая психология и концепция игры. Кое-как написал вроде бы понятно должно быть
Fraus сказал(а):↑Топ 1 игрок планеты по ммр.
Имеет 13000 рейтинга.
Но у него не получается стабильно побеждать, почему? Раки 11к ммр душат или в чём причина?
Наткнулся на один интересный топик на реддит, где приводятся комментарии бывших игрок AR о матче с Entity.
Chalice: «Watson прокачал Reflection на Terrorblade всего лишь один раз? Это... Просто смешно».
Somnus`M: «Серьёзно? Но разве Reflection не худший кошмар для Weaver?»
Chalice: «Верно. Чувак сидит с 13 тысячами MMR и не качает Reflection. Если вы спрашиваете моё мнение, это ошибка новичка. Watson даже не подумал прокачать Reflection против Dragon Knight.
Он поднимает ранг, делая одни и те же вещи. Watson не понимает, как должна работать игра. Вопрос времени, когда он зальёт игру».
Somnus`M: «Безумие. Игрок с самым высоким MMR в мире даже не включает голову во время матчей».
Они правы? Как по мне доля правды в их словах есть, он не выглядит тем керри, который может засолить каточку
ДБ игры - https://www.dotabuff.com/matches/7677628814
Нажмите, чтобы раскрыть...Видимо это не ошибка, а задумка. Он не мог не додуматься до того, что 1-ый скилл ТБ делает виверу на линии больно. Видимо хотел поскорее прокачать мету для пуша и тимфайтов, а иллюзии - для того же самого + для фарма. Это только мое предположение
упд: а ток ща заметил, что 1 скилл в раз аж на 19 лвле. Ну тогда да, ватсон - даун
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:5
Просмотров:6
-
Сообщений:58
Просмотров:86
-
Сообщений:1
Просмотров:2
-
Сообщений:1
Просмотров:3
-
Сообщений:12
Просмотров:16
