26WayKO

Пользователь

Регистрация: 27.09.2014

Сообщения: 442

Рейтинг: 503

26WayKO

Регистрация: 27.09.2014

Сообщения: 442

Рейтинг: 503

divide_by_zero сказал(а):

 

Какое отношение термин "селекция" имеет к гмо? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это один и тот же процесс 

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

divide_by_zero сказал(а):

 

Какое отношение термин "селекция" имеет к гмо? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что они преследуют одинаковые цели - получение организмов с нужными свойствами.

topovaya taliya

Пользователь

Регистрация: 25.06.2016

Сообщения: 16284

Рейтинг: 7464

topovaya taliya

Регистрация: 25.06.2016

Сообщения: 16284

Рейтинг: 7464

rik1 сказал(а):

Так ты ж в достаточно серьезной теме находишься,где люди обсуждают гмо,которое возможно станет спасителем мира или наоборот.

А ты все со своими хихиньками да хаханьками.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ISSOU.png

Last_Imba

Пользователь

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

Last_Imba

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

dulcine сказал(а):

да хоть за триллион, ген камбалы в кукурузе никогда сам не появится

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Да ты что. Я дельнул сообщение, потому что почитал ветку и понял, что ты, как бы это сказать, представитель интеллектуального большинства.

 

За миллиард лет кукуруза даже полностью в рыбу превратиться может, не говоря уже о том, что значительная часть генов совпадает в различных видах, поэтому даже сейчас кукуруза и камбала имеют, скорее всего, какие-то одинаковые гены.

26WayKO

Пользователь

Регистрация: 27.09.2014

Сообщения: 442

Рейтинг: 503

26WayKO

Регистрация: 27.09.2014

Сообщения: 442

Рейтинг: 503

dulcine сказал(а):

ну расскажи мне как нейротоксины влияют на человека?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответ на лицо ( на твое)

dulcine

Пользователь

Регистрация: 10.01.2018

Сообщения: 5406

Рейтинг: 1305

Нарушения: 104

dulcine

Регистрация: 10.01.2018

Сообщения: 5406

Рейтинг: 1305

Нарушения: 104

26WayKO сказал(а):

Эмммм, без комментариев 

Разве-что roflanPominki.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

поставлю за тебя roflanPominki.png и буду надеяться что ты когда-нибудь сможешь осилить больше чем одно последнее предложение!

divide_by_zero

Пользователь

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4505

Рейтинг: 3601

divide_by_zero

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4505

Рейтинг: 3601

26WayKO сказал(а):

Это один и тот же процесс 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Генная инженерия это не селекция, несмотря на то что они преследуют одну цель.

 

Hardforehead сказал(а):

Потому что они преследуют одинаковые цели - получение организмов с нужными свойствами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут согласен, но это по своей сути два совершенно разных пути.

tynblpb

Пользователь

Регистрация: 12.11.2013

Сообщения: 1028

Рейтинг: 524

tynblpb

Регистрация: 12.11.2013

Сообщения: 1028

Рейтинг: 524

ilin сказал(а):

Это сложно объяснить:

 

К примеру есть две технологии производства пива (безалкогольного офк!):

1) Такая наука как химия говорит что вроде его можно разложить на составляющие: взять порошок добавить воды и этанола и ещё кой чего...

 

2) А есть технология из Бельгии и Нидерландов, там выращивают натуральные сортовые хмель и ячмень за... всё это в бак и на выходе получают что то вроде безалкогольного Леффе или Крушовицы (безалкогольной). Причём если на выходе из чана что то не получилось это можно было бы разбавить... но по технологии это бракуют!

 

Вот два продукта... Один из них по вкусу напоминает с...ё от него болит голова, второй по вкусу и запаху можно сравнить с дорогим вином...

 

То же самое и с ГМО: вроде на выходе норм огурец (его не едят жуки, он быстро растёт и потому раз в 10 дешевле мелкого огурчика выращенного на неудобренной почве...). Но почему то вся Европа хочет этот мелкий огурец, даже америка хочет (но там он стоит дофига и продаётся не везде).

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак, скажи честно, у тебя по химии в школе была тройка? А то подобной ХЕ..НИ я давно не читал.

Хотя нет, вру. Только что читал. От dulcine.

patapsky

Пользователь

Регистрация: 15.02.2013

Сообщения: 2146

Рейтинг: 867

patapsky

Регистрация: 15.02.2013

Сообщения: 2146

Рейтинг: 867

В 20 веке была мода на радиоактивные товары: косметика, лекарства, игрушки и т.д. Считали радиацию полезной.

 

Спойлер: "шок"

  Сейчас мы знаем последствия радиации roflanPominki.png

 

Говорить о 100% безопасности гмо пока нельзя.

Спойлер: "1 из фактов"

Большинство генетически-модифицированных культур созданы так, чтобы быть толерантными к средствам от сорняков. С 1996 по 2008 год фермеры США использовали для ГМО примерно 174 тысячи тонн гербицидов. В результате появились "суперсорняки", которые были устойчивы к химическим средствам для их уничтожения. Фермеры вынуждены использовать все большее количество гербицидов с каждым годом. Это не только вредит окружающей среде, но такие продукты, в конечном счете, накапливают в себе высокий процент токсичных химикатов, которые могут привести к бесплодию, гормональным нарушениям, порокам развития и раку.

StoP.IT.FroZzz...

Пользователь

Регистрация: 26.08.2014

Сообщения: 7687

Рейтинг: 2468

StoP.IT.FroZzz...

Регистрация: 26.08.2014

Сообщения: 7687

Рейтинг: 2468

ВашПротивник сказал(а):

Это ведь логическое развитие науки, такое же, как, не знаю, медикаменты.

Гмо позволит значительно увеличить велью, упростить производство, даже улучшить вкус и полезность продуктов. Сорта овощей, которые вырастали бы за неделю, многотонные свиньи, растущие до полного размера за год - за этим будущее.

Так почему столько довнов это хейтят? И почему продавцы называют свои "натуральные продукты" как какое-то достижение? Ну у моей бабки в саду тоже натуральное, а ты крупный производитель, и такая табличка свидетельствует разве что об отсутствии научного прогресса в твоей конторе.

Кому не нравится гмо, не заходите в аптеки вообще, там тоже "химия", лечитесь подорожником.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что илюминаты и жидомасоны так делают химическое оружие, мне так на рен-тв сказали, этому каналу можно доверять, там ещё говорили что обама - рептилоид и земля плоская.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

divide_by_zero сказал(а):

Генная инженерия это не селекция, несмотря на то что они преследуют одну цель.

 

Тут согласен, но это по своей сути два совершенно разных пути.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Селекция 1000 раз подбрасывает кости пока не получит организм с нужным набором свойств.

Генная инженерия просто внедряет нужные гены и получает этот организм сразу.

Пути разные, результат один.

dulcine

Пользователь

Регистрация: 10.01.2018

Сообщения: 5406

Рейтинг: 1305

Нарушения: 104

dulcine

Регистрация: 10.01.2018

Сообщения: 5406

Рейтинг: 1305

Нарушения: 104

Last_Imba сказал(а):

 

Да ты что. Я дельнул сообщение, потому что почитал ветку и понял, что ты, как бы это сказать, представитель интеллектуального большинства.

 

За миллиард лет кукуруза даже полностью в рыбу превратиться может, не говоря уже о том, что значительная часть генов совпадает в различных видах, поэтому даже сейчас кукуруза и камбала имеют, скорее всего, какие-то одинаковые гены.

Нажмите, чтобы раскрыть...

о чём тут вообще говорить, если ты путаешь днк, геном, ген ;)))) в общем это для тебя фиаско братан!

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

patapsky сказал(а):

В 20 веке была мода на радиоактивные товары: косметика, лекарства, игрушки и т.д. Считали радиацию полезной.

 

Спойлер: "шок"

  Сейчас мы знаем последствия радиации. 

Спойлер: "1 из фактов"

Большинство генетически-модифицированных культур созданы так, чтобы быть толерантными к средствам от сорняков. С 1996 по 2008 год фермеры США использовали для ГМО примерно 174 тысячи тонн гербицидов. В результате появились "суперсорняки", которые были устойчивы к химическим средствам для их уничтожения. Фермеры вынуждены использовать все большее количество гербицидов с каждым годом. Это не только вредит окружающей среде, но такие продукты, в конечном счете, накапливают в себе высокий процент токсичных химикатов, которые могут привести к бесплодию, гормональным нарушениям, порокам развития и раку.

Говорить о 100% безопасности гмо пока нельзя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С тем же успехом можно рассказать про борщевик Сосновского, который получили путём селекции.

И опять же, ядохимикаты и ГМО - разные вещи. Не надо путать тёплое с мягким. 

dulcine сказал(а):

о чём тут вообще говорить, если ты путаешь днк, геном, ген ;)))) в общем для тебя фиаско братан!

Нажмите, чтобы раскрыть...

А бактерия тоже не организм? LUL.png

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38987

Рейтинг: 18945

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38987

Рейтинг: 18945

Нарушения: 105

img
ВашПротивник сказал(а):

Это ведь логическое развитие науки, такое же, как, не знаю, медикаменты.

Гмо позволит значительно увеличить велью, упростить производство, даже улучшить вкус и полезность продуктов. Сорта овощей, которые вырастали бы за неделю, многотонные свиньи, растущие до полного размера за год - за этим будущее.

Так почему столько довнов это хейтят? И почему продавцы называют свои "натуральные продукты" как какое-то достижение? Ну у моей бабки в саду тоже натуральное, а ты крупный производитель, и такая табличка свидетельствует разве что об отсутствии научного прогресса в твоей конторе.

Кому не нравится гмо, не заходите в аптеки вообще, там тоже "химия", лечитесь подорожником.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хейтят гмо только те, кто не знают даже школьной программы по биологии

У нас на кафедре генетики целую лекцию посветили с шутками, щас бы морковке встраиваться в твою днк NotLikeThis.pngKappa.png

 

dulcine

Пользователь

Регистрация: 10.01.2018

Сообщения: 5406

Рейтинг: 1305

Нарушения: 104

dulcine

Регистрация: 10.01.2018

Сообщения: 5406

Рейтинг: 1305

Нарушения: 104

Hardforehead сказал(а):

С тем же успехом можно рассказать про борщевик Сосновского, который получили путём селекции.

И опять же, ядохимикаты и ГМО - разные вещи. Не надо путать тёплое с мягким. 

 

А бактерия тоже не организм? LUL.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

одно без второго не бывает!

rik1

Пользователь

Регистрация: 30.06.2017

Сообщения: 1758

Рейтинг: 1205

rik1

Регистрация: 30.06.2017

Сообщения: 1758

Рейтинг: 1205

topovaya taliya сказал(а):

ISSOU.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я вообще в ах.. от происходящего здесь.В начале ,то все как-то понятно было,все прост кидали видео.А сейчас какие-то биологи вылезли и пиз... о каких-то нейронах,селекциях,атомов нихрена непонятно FeelsCryMan.png

Не проще ли им всем ту ссылку кинутьroflanFacepalm.png

divide_by_zero

Пользователь

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4505

Рейтинг: 3601

divide_by_zero

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4505

Рейтинг: 3601

Hardforehead сказал(а):

Селекция 1000 раз подбрасывает кости пока не получит организм с нужным набором свойств.

Генная инженерия просто внедряет нужные гены и получает этот организм сразу.

Пути разные, результат один.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Селекция оперирует только теми генами, которые изначально были в организме от природы. Генная инженерия позволяет брать любые гены. Соответственно у селекции есть некие рамки, как бортик безопасности такой - гарантия что сильно человек ничего не поломает.

 Генная инженерия это абсолютная свобода и не изученность. Ген сначала внедряют а уже потом узнают как он работает и что даёт.

Разве не так обстоят сейчас дела?

 

 

Justin-Crow-Asuka

Пользователь

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 3480

Рейтинг: 3234

Justin-Crow-Asuka

Регистрация: 23.03.2013

Сообщения: 3480

Рейтинг: 3234

Hardforehead сказал(а):

Ты отправляешь нас гуглить, но сам не гуглишь

040ef327cf536384ea1293929994230b.jpg

ОРГАНИ́ЗМ

Мужской род

1.

Живое существо или растение с его согласованно действующими органами.

"Развитие организмов"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там человеку не известно что ДНК человека на 90 процентов идентично ДНК банана facepalm2.gif

И да, растения не организм Haha.gif. Ладно удачи тебе с ним.

divide_by_zero

Пользователь

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4505

Рейтинг: 3601

divide_by_zero

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4505

Рейтинг: 3601

Last_Imba сказал(а):

За миллиард лет кукуруза даже полностью в рыбу превратиться может, не говоря уже о том, что значительная часть генов совпадает в различных видах, поэтому даже сейчас кукуруза и камбала имеют, скорее всего, какие-то одинаковые гены.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что я только что прочиталNotLikeThis.png

 

Орион Туман

Пользователь

Регистрация: 22.03.2015

Сообщения: 778

Рейтинг: 590

Орион Туман

Регистрация: 22.03.2015

Сообщения: 778

Рейтинг: 590

Спойлер: "Интересный фильм про влияние еды на потомство"

dulcine

Пользователь

Регистрация: 10.01.2018

Сообщения: 5406

Рейтинг: 1305

Нарушения: 104

dulcine

Регистрация: 10.01.2018

Сообщения: 5406

Рейтинг: 1305

Нарушения: 104

Justin-Crow-Asuka сказал(а):

Там человеку не известно что ДНК человека на 90 процентов идентично ДНК банана facepalm2.gif

И да, растения не организм Haha.gif. Ладно удачи тебе с ним.

Нажмите, чтобы раскрыть...

и 5 минут не прошло https://dota2.ru/forum/threads/pochemu-xejtjat-gmo-produkty.1175629/page-9#post-19204775

ох уж эти анимешники ;)))

Last_Imba

Пользователь

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

Last_Imba

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

dulcine сказал(а):

о чём тут вообще говорить, если ты путаешь днк, геном, ген ;)))) в общем для тебя фиаско братан!

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Да, немножечко лоханулся, нельзя одновременно писать посты и катать, но суть в любом случае уловит любой с IQ больше 50.

 

Фиаско - это клиенты Рен ТВ вроде тебя.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

dulcine сказал(а):

и 5 минут не прошло https://dota2.ru/forum/threads/pochemu-xejtjat-gmo-produkty.1175629/page-9#post-19204775

ох уж эти анимешники ;)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не ответил на вопрос. Бактерия это организм или нет?

Last_Imba

Пользователь

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

Last_Imba

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 3173

Рейтинг: 1896

divide_by_zero сказал(а):

Что я только что прочиталNotLikeThis.png

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Хм, все текущие виды развились из ограниченного набора стартовых существ. Вероятность того, что кукуруза претерпит эволюционные изменения и в итоге станет чем-то рыбоподобным отнюдь не нулевая. 

 

Если тебе это не очевидно - ты не такой умный, как тебе кажется.

divide_by_zero

Пользователь

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4505

Рейтинг: 3601

divide_by_zero

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 4505

Рейтинг: 3601

Last_Imba сказал(а):

 

Хм, все текущие виды развились из ограниченного набора стартовых существ. Вероятность того, что кукуруза претерпит эволюционные изменения и в итоге станет чем-то рыбоподобным отнюдь не нулевая. 

Если тебе это не очевидно - ты не такой умный, как тебе кажется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Начнём с того что в эволюционной теории до сих пор очень много дыр, особенно в тех местах где жизнь только зарождалась. Но ты там давай, катай в дотку, не отвлекайся. 

Кукуруза у него в рыбу эволюционирует... Боже... Это ж надо настолько жирно троллить