Vengeance696

Пользователь

Регистрация: 15.12.2021

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2234

Нарушения: 5

Vengeance696

Регистрация: 15.12.2021

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2234

Нарушения: 5

Renderhauer сказал(а):

это не проблема, это капитализм и рыночек

Спойлер

даже roflanLico.png 

240 кст roflanLico.png

это дефолт и база, более востребованные и сложные спецы получают больше

обратная сторона - одинаковые зп у дворника и у инженера, найс идея, базару нет roflanLico.png

 

ну будет у тебя пинга на 10 мс дольше до стаковерфлоу, не критикал

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разрыв и неравенство всё равно слишком огромный, и неквалифицированным рабочим необходимо поднимать зарплату, чтобы те жили в достатке и могли себе позволить покупать относительно хорошую и красивую одежду, качественную технику, отдыхать за границей, и позволять себе поставить зубной имплант если есть необходимость не в кредит. 

SolarusOne

Пользователь

Регистрация: 30.03.2016

Сообщения: 3490

Рейтинг: 3470

SolarusOne

Регистрация: 30.03.2016

Сообщения: 3490

Рейтинг: 3470

Renderhauer сказал(а):

ты уж извини, я правда не со зла, но после такого как-то даже читать дальше не хочется roflanLico.png 

начнется дефицит, появятся серые/черные рынки

проходили уже PepeBaited.png 

 

так вроде все +- знают что такое среднее арифметическое HAhaa.png 

и все понимают что есть там нефтяные олигархи, есть московские айтишники, у которых больше чем у них

но все равно ждут от средней что она будет примерно равна их зарплате PepeBruh.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неа, не знают Okayg.png?1639663029

Это называется "проклятье знания", когда ты думаешь, что вещи, известные тебе, известны и понятны всем вокруг. Нет, люди в рот шатали среднее арифметическое, в рот шатали и олигархов, и ойтишников, и москвитян. Они видят мамку с батькой, видят кореша и соседа. И это их мир, это их статистика. И они не совпадают с тем, что преподносится в статистике всеобщей. Понятно, что там когнитивное искажение на искажении, но факт остаётся фактом: люди не понимают, откуда берётся средняя зп по больнице, и ожидают, что эта цифра будет не сильно отличаться от их собственного жизненного опытаtlen.png

ASmith

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3434

Рейтинг: 2903

ASmith

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3434

Рейтинг: 2903

Vengeance696 сказал(а):

Так в этом и проблема. Тех работников которых легко заменить, то есть, работники на выдаче озона, работник мака или подобных забегаловок, таксисты будут получать крайне низкую зарплату. По карьерному росту поднимаются далеко не все. Если ты избранный и нашёл своё призвание, и являешься там айтишником, врачом, или бухгалтером, то мб и будешь получать даже 100к рублей в месяц. Но лишь единицы этого достигают, а чтобы "нормально" зарабатывать на "рядовых" должностях нужно работать на износ не зная отдыха и надрываться. Многие выгорают и работа не приносит никакого удовольствия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я имел в виду, что ЗП "верхушки" в среднем дает хорошую зарплату по фирме (не совсем верный аналог со страной, но мысль ясна).

И так же как и озвучивали в теме - если ты действительно умеешь хорошо делать своё дело, то скорее всего ты будешь получать больше, чем на аналогичных работах (ну или на тебя просто всё свалят и будут эксплуатироватьFeelsRainMan.gif?1592102866

И да, я искренне завидую людям, которым нравится их работа и они получают за неё достойную ЗПpepecool.png?1592046811

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Vengeance696 сказал(а):

Разрыв и неравенство всё равно слишком огромный

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати, что забавно. По неравенству доходов США и РФ примерно на одном уровне (В РФ чуть получше) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2

 

Жаль только база зп РФ оч низкая ehh.png?1592046966

SolarusOne сказал(а):

И они не совпадают с тем, что преподносится в статистике всеобщей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знаешь что такое медиана? В чем проблема на медиану по зп смотреть?

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15473

Рейтинг: 16155

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15473

Рейтинг: 16155

Vengeance696 сказал(а):

Разрыв и неравенство всё равно слишком огромный, и неквалифицированным рабочим необходимо поднимать зарплату, чтобы те жили в достатке и могли себе позволить покупать относительно хорошую и красивую одежду, качественную технику, отдыхать за границей, и позволять себе поставить зубной имплант если есть необходимость не в кредит. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

считаю что разрыв слишком маленький а квалифицированным рабочим необходимо поднимать зарплату, чтобы те могли еще больше

как-то странно звучит, да? а я просто высказался за свои интересы так же как это сделал ты pekaReally.png 

 

вообще говоря он конечно не маленький, разрыв этот, но так работает рыночная экономика, и делать иначе в наше время - достаточно сомнительная затея

начнешь принудительно выравнивать зарплаты - "получавшие много" начнут сваливать, а они не то чтобы просто так много получали

 

SolarusOne сказал(а):

Неа, не знают Okayg.png?1639663029

Это называется "проклятье знания", когда ты думаешь, что вещи, известные тебе, известны и понятны всем вокруг. Нет, люди в рот шатали среднее арифметическое, в рот шатали и олигархов, и ойтишников, и москвитян. Они видят мамку с батькой, видят кореша и соседа. И это их мир, это их статистика. И они не совпадают с тем, что преподносится в статистике всеобщей. Понятно, что там когнитивное искажение на искажении, но факт остаётся фактом: люди не понимают, откуда берётся средняя зп по больнице, и ожидают, что эта цифра будет не сильно отличаться от их собственного жизненного опытаtlen.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

такие безусловно есть, но как будто бы на например нашем любимом д2ру их уже быть не должно, раз есть интернет - можно легчайше нагуглить

с интернетом в принципе проклятье знания начинает терять вес, не знаешь - гуглишь

Спойлер

Vengeance696

Пользователь

Регистрация: 15.12.2021

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2234

Нарушения: 5

Vengeance696

Регистрация: 15.12.2021

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2234

Нарушения: 5

ASmith сказал(а):

Я имел в виду, что ЗП "верхушки" в среднем дает хорошую зарплату по фирме (не совсем верный аналог со страной, но мысль ясна).

И так же как и озвучивали в теме - если ты действительно умеешь хорошо делать своё дело, то скорее всего ты будешь получать больше, чем на аналогичных работах (ну или на тебя просто всё свалят и будут эксплуатироватьFeelsRainMan.gif?1592102866

И да, я искренне завидую людям, которым нравится их работа и они получают за неё достойную ЗПpepecool.png?1592046811

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот тут да, таким людям сложно не завидовать, когда твоя работа не приносит тебе никакого удовольствия и зп низкая. У таких жизнь удалась 

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

SinigA сказал(а):

Нужно не зарплату поднимать, а на законодательном уровне остановить рост цен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В странах где так делали все плохо кончалось

Vengeance696

Пользователь

Регистрация: 15.12.2021

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2234

Нарушения: 5

Vengeance696

Регистрация: 15.12.2021

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2234

Нарушения: 5

Renderhauer сказал(а):

считаю что разрыв слишком маленький а квалифицированным рабочим необходимо поднимать зарплату, чтобы те могли еще больше

как-то странно звучит, да? а я просто высказался за свои интересы так же как это сделал ты pekaReally.png 

 

вообще говоря он конечно не маленький, разрыв этот, но так работает рыночная экономика, и делать иначе в наше время - достаточно сомнительная затея

начнешь принудительно выравнивать зарплаты - "получавшие много" начнут сваливать, а они не то чтобы просто так много получали

 

такие безусловно есть, но как будто бы на например нашем любимом д2ру их уже быть не должно, раз есть интернет - можно легчайше нагуглить

с интернетом в принципе проклятье знания начинает терять вес, не знаешь - гуглишь

Спойлер
Нажмите, чтобы раскрыть...

квалифицированным рабочим итак хватает на нормальную жизнь, пускай неквалифицированным тоже повысят, чтобы у них было что-то большее, чем удовлетворение своих базовых потребностей 

y6ejushe

Пользователь

Регистрация: 24.10.2021

Сообщения: 13577

Рейтинг: 2059

Нарушения: 15

y6ejushe

Регистрация: 24.10.2021

Сообщения: 13577

Рейтинг: 2059

Нарушения: 15

Потому что рыночек порешал

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Renderhauer сказал(а):

начнешь принудительно выравнивать зарплаты - "получавшие много" начнут сваливать, а они не то чтобы просто так много получали

Нажмите, чтобы раскрыть...

В Европе прогрессивная ставка налогов, ну кто-то в США валит конечно, но в целом норм живут ряд наиболее богатых стран.

SolarusOne

Пользователь

Регистрация: 30.03.2016

Сообщения: 3490

Рейтинг: 3470

SolarusOne

Регистрация: 30.03.2016

Сообщения: 3490

Рейтинг: 3470

Serg121 сказал(а):

Кстати, что забавно. По неравенству доходов США и РФ примерно на одном уровне (В РФ чуть получше) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2

 

Жаль только база зп РФ оч низкая ehh.png?1592046966

 

Знаешь что такое медиана? В чем проблема на медиану по зп смотреть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я писал про это выше ResidentSleeper.png?1616514789

20к Васяна в Урюпинске не будут совпадать с медианой в любом случае, он в любом случае задаст вопрос "а фигли у меня в 2 раза меньше?"

Renderhauer сказал(а):

 

такие безусловно есть, но как будто бы на например нашем любимом д2ру их уже быть не должно, раз есть интернет - можно легчайше нагуглить

с интернетом в принципе проклятье знания начинает терять вес, не знаешь - гуглишь

Спойлер
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты переоцениваешь средний интеллект людей Okayg.png?1639663029Последние 150 лет не только подарили миру величайших гениев, но и сделали глупость некритичной для выживания, ведь есть медицина и ТБ, которые придумали люди поумнее. Несмотря на это, глупцы всё равно умудряются терять пальцы на фрезере или дохнуть в командировках на запад, но смертность от таких действий всё же намного ниже, чем была когда-то tlen.png

Tor4illa

Пользователь

Регистрация: 26.04.2020

Сообщения: 1070

Рейтинг: 219

Tor4illa

Регистрация: 26.04.2020

Сообщения: 1070

Рейтинг: 219

В этой стране нищета большинства это скрепа, не повезло тут оказаться, что сказать

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15473

Рейтинг: 16155

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15473

Рейтинг: 16155

Vengeance696 сказал(а):

квалифицированным рабочим итак хватает на нормальную жизнь, пускай неквалифицированным тоже повысят, чтобы у них было что-то большее, чем удовлетворение своих базовых потребностей 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а квалифицированные рабочие хотят хорошую жизнь а не нормальную pekaReally.png 

и в первую очередь человека интересует его собственная жизнь, а не чья-то еще pekaReally.png

это бесполезный разговор, забей, каждый говорит о том что он хочет чтобы ему было лучше pekaReally.png

 

Vengeance696 сказал(а):

удовлетворение своих базовых потребностей 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

я очень не люблю эту мысль - и потому что она циничная, и потому что на серга становлюсь похожим, и потому что сам был тем о ком идет речь и могу снова стать, и потому что где-то в душе есть вера (видимо не сильно обоснованная HAhaa.png) в то что люди равны - но если люди которым хватает лишь на удовлетворение базовых потребностей не сильно пытаются что-то изменить, то в целом их все или почти все устраивает HAhaa.png кому тогда нужно что-то менять HAhaa.png 

 

 

SolarusOne сказал(а):

Ты переоцениваешь средний интеллект людей Okayg.png?1639663029Последние 150 лет не только подарили миру величайших гениев, но и сделали глупость некритичной для выживания, ведь есть медицина и ТБ, которые придумали люди поумнее. Несмотря на это, глупцы всё равно умудряются терять пальцы на фрезере или дохнуть в командировках на запад, но смертность от таких действий всё же намного ниже, чем была когда-то tlen.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

так тогда все идет своим чередом tlen.png

Bartik

Пользователь

Регистрация: 20.10.2018

Сообщения: 436

Рейтинг: 437

Bartik

Регистрация: 20.10.2018

Сообщения: 436

Рейтинг: 437

Serg121 сказал(а):

Кстати, что забавно. По неравенству доходов США и РФ примерно на одном уровне (В РФ чуть получше) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2

 

Жаль только база зп РФ оч низкая ehh.png?1592046966

 

Знаешь что такое медиана? В чем проблема на медиану по зп смотреть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Классный показатели, хоть бы на год смотрел, с 2018 много воды утекло

Vengeance696

Пользователь

Регистрация: 15.12.2021

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2234

Нарушения: 5

Vengeance696

Регистрация: 15.12.2021

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2234

Нарушения: 5

Renderhauer сказал(а):

а квалифицированные рабочие хотят хорошую жизнь а не нормальную pekaReally.png 

и в первую очередь человека интересует его собственная жизнь, а не чья-то еще pekaReally.png

это бесполезный разговор, забей, каждый говорит о том что он хочет чтобы ему было лучше pekaReally.png

 

 

 

я очень не люблю эту мысль - и потому что она циничная, и потому что на серга становлюсь похожим, и потому что сам был тем о ком идет речь и могу снова стать, и потому что где-то в душе есть вера (видимо не сильно обоснованная HAhaa.png) в то что люди равны - но если люди которым хватает лишь на удовлетворение базовых потребностей не сильно пытаются что-то изменить, то в целом их все или почти все устраивает HAhaa.png кому тогда нужно что-то менять HAhaa.png 

 

так тогда все идет своим чередом tlen.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

так для того чтобы на эту хорошую жизнь заработать нужно очень много трудиться и пройти через многое, в то время что где-то в странах Европки или Америки для этого нужно стараться гораздо меньше, по крайней мере, в это хочется верить. А возможно даже будучи неквалифицированным работником, тем же таксистом, можно жить припеваючи не особо напрягаясь, и не работая по 12 часов в сутки. Естественно, далеко не все готовы так сильно стараться чтобы заработать на "хорошую" жизнь и работу, которая и нормальный заработок бы приносила и наслаждение от процесса

Shpigunforeva

Пользователь

Регистрация: 19.07.2019

Сообщения: 5293

Рейтинг: 2380

Shpigunforeva

Регистрация: 19.07.2019

Сообщения: 5293

Рейтинг: 2380

Serg121 сказал(а):

В Москве так себе климат. frogpat.png?1620146070

 

Спойлер
Нажмите, чтобы раскрыть...

о боже -8 как вы живете в москоу

 

у нас в сибири -40 это дефолт зимой, кайфуем

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Shpigunforeva сказал(а):

у нас в сибири -40 это дефолт зимой, кайфуем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я прожил несколько лет с такой зимой. Скажу что это дискомфортно, когда вдох обжигает, а ресницы склеивает иней.

Bartik

Пользователь

Регистрация: 20.10.2018

Сообщения: 436

Рейтинг: 437

Bartik

Регистрация: 20.10.2018

Сообщения: 436

Рейтинг: 437

Shpigunforeva сказал(а):

о боже -8 как вы живете в москоу

 

у нас в сибири -40 это дефолт зимой, кайфуем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так езжай в Москву ща тебе серг ответит там все бабки мира 

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Bartik сказал(а):

Классный показатели, хоть бы на год смотрел, с 2018 много воды утекло

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самое смешное, что он возможно даже улучшился для РФ и ухудшился для США с тех пор.

Shpigunforeva

Пользователь

Регистрация: 19.07.2019

Сообщения: 5293

Рейтинг: 2380

Shpigunforeva

Регистрация: 19.07.2019

Сообщения: 5293

Рейтинг: 2380

Serg121 сказал(а):

Я прожил несколько лет с такой зимой. Скажу что это дискомфортно, когда вдох обжигает, а ресницы склеивает иней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати когда ресницы в инее, это минимум красиво, максимум неудобно моргать

nullife

Пользователь

Регистрация: 05.12.2022

Сообщения: 2191

Рейтинг: 1033

nullife

Регистрация: 05.12.2022

Сообщения: 2191

Рейтинг: 1033

вопрос достойный 5 страниц обсуждения(или одного запроса в гугле)

Vengeance696

Пользователь

Регистрация: 15.12.2021

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2234

Нарушения: 5

Vengeance696

Регистрация: 15.12.2021

Сообщения: 4506

Рейтинг: 2234

Нарушения: 5

nullife сказал(а):

вопрос достойный 5 страниц обсуждения(или одного запроса в гугле)

Нажмите, чтобы раскрыть...

форумы для того и созданы, чтобы получать ответы и разные мнения от людей и что они думают, и это и отличает их от шаблонных ответов в Гугле. Каждый сам воспринимает во что верить и в какую точку зрения 

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22419

Рейтинг: -1529

Tor4illa сказал(а):

В этой стране нищета большинства это скрепа, не повезло тут оказаться, что сказать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эх, жаль что нельзя покинуть страну ehh.png?1592046966

Хотя стоп, можно же froghmm.gif?1623418383

agresivny_ogurec

Пользователь

Регистрация: 29.08.2018

Сообщения: 395

Рейтинг: 62

agresivny_ogurec

Регистрация: 29.08.2018

Сообщения: 395

Рейтинг: 62

Давай полноценное сравнение со всеми бытовыми расходами.

nullife

Пользователь

Регистрация: 05.12.2022

Сообщения: 2191

Рейтинг: 1033

nullife

Регистрация: 05.12.2022

Сообщения: 2191

Рейтинг: 1033

Vengeance696 сказал(а):

форумы для того и созданы, чтобы получать ответы и разные мнения от людей и что они думают, и это и отличает их от шаблонных ответов в Гугле. Каждый сам воспринимает во что верить и в какую точку зрения 

Нажмите, чтобы раскрыть...

для этого есть тематические форумы хз

 

если ты реально хочешь ответов на свой вопрос, то зачем спрашивать на ДОТА2РУ

если пообщаться, то тоже странно тк тут половина месаг предсказано до создания темы