Anti-Daun0312

Пользователь

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

Anti-Daun0312

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

uwu2 сказал(а):

а если у игрока 1 ммр и он проигрывает у него ничего не отнимает? или прога обязывает его побеждать?

код не смотрел

Нажмите, чтобы раскрыть...

как и в доте если опускается в 0 или отрицательные значения, то напрямую присваиваю снова 1

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

Leo Ornstein сказал(а):

Так мб кроме слов сделаешь че-то?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ало ты сам то по жизни кто? Называй адрес я прямо сейчас выезжаю будем по понятиям выяснять

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
bloodrain (2) сказал(а):

При чем тут топ ладдера? Просто в тех играх тиммейты сами выносили врагов пока я в лесу тревела фармил не покупая вардов или разбивая ихPepeKek.png?1598626085

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так раз они могли выиграть с руинером, мб апнулись уже? 

Archer51

Пользователь

Регистрация: 02.08.2020

Сообщения: 1066

Рейтинг: 933

Archer51

Регистрация: 02.08.2020

Сообщения: 1066

Рейтинг: 933

Leo Ornstein сказал(а):

Ну так раз они могли выиграть с руинером, мб апнулись уже? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А я откуда знаю? Это давно было. Но ни флейма на меня, ничего. Чел просто попросил меня играть, а когда понял что я неадекватный то просто замутил и играл с остальными. До этого у меня были клоуны которые горели и орали, становились в амулет буквально просто так. 10000 поряда кстати была 

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
bloodrain (2) сказал(а):

А я откуда знаю? Это давно было. Но ни флейма на меня, ничего. Чел просто попросил меня играть, а когда понял что я неадекватный то просто замутил и играл с остальными. До этого у меня были клоуны которые горели и орали, становились в амулет буквально просто так. 10000 поряда кстати была 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и что? Я сам иногда адеватно просил чела играть, иногда слал его и кидал в мут, если не было желания обезьяну вроде тебя настраивать на игру.

Что твой эксперимент доказывает? roflanLico.png?1616515069 Разве тот факт, что в последние годы руина стало поменьше, чем в 2015-2016, потому что дебичи вроде тебя ливнули из доты.

ImSoFuCkiNgBaDdd

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 7688

Рейтинг: 7579

ImSoFuCkiNgBaDdd

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 7688

Рейтинг: 7579

img

если есть система 50%

то как я апнул с 500 птс 4400? FeelsWowMan.png 

Archer51

Пользователь

Регистрация: 02.08.2020

Сообщения: 1066

Рейтинг: 933

Archer51

Регистрация: 02.08.2020

Сообщения: 1066

Рейтинг: 933

Dont Mind сказал(а):

 

Ну например, тебе нужно понимать какие дейсвтия игрока являются руином, а какие - просто плохой игрой. Это отличить достаточно сложно, что валвам пришлось патруль для этого вводить.

Тебе нужно учитывать ментальное состояние игроков, которое может полностью нарушить твою систему.

При этом тебе надо присечь абуз, ибо если ты встроишь в систему "50 %" какой-то явный паттерн, то люди просто начнут её абузить, что было уже не раз в доте (калибровке на оракле, зевсе...).

Следовательно тебе нужно сделать её мало того что хорошо работающей, так еще и замаскировать её особенности таким образом, что за 10 лет существования доты упреки в её сторону не ушли дальше вскукареков на форуме.

При этом еще следить. чтобы сотрудники или бывшие сотрудники валв об этом не писали (в отличии от рейтинга порядочности, о котором писали довольно давно, можешь поискать мою тему где я подтверждал её существование еще ДО ТОГО, как её официально подтвердили валв). Да, не особо много:

https://dota2.ru/forum/threads/o-skrytom-pule-ot-valve.1034001/

но разрабы сами подтвеждали косвенно его существоание. Плюс потом всплыли еще странные параметры в консоли.

Вы действительно верите, что валвы, это та компания, которая не допустит даже слива информации о этой системе за 10 лет доты? Или все же её нет, раз вам так и не удалось её найти

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так впопич был прав - лутаешь репорты, скрытый параметр порядочности падает. Теперь уже открытый кстати. Хотя до этого казалось что есть обычная игра и ЛП, но потом ещё всплыли разные пулы игроков. Теперь же разраб доты буквально говорит "мы подбираем игру по ммр, поряде и ещё некоторым скрытым параметрам" что за параметры? Они такие секретные? Это регион, что ли? Смурф пул? Пул для челов с Шедоу баном? Почему нет нормальной информации. Если уровень аккаунта тоже решает - пускай так и скажут. Кстати, про обнуление рейтинга - его не будет, будем все вариться до тех пор пока про игроки не начнут ныть на реддите и только тогда валв, возможно, что-то сделает

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4614

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4614

Рейтинг: 3335

Kennytroll123 сказал(а):

если есть система 50%

то как я апнул с 500 птс 4400? FeelsWowMan.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Просто тебя система упустила

bloodrain (2) сказал(а):

Ну так впопич был прав - лутаешь репорты, скрытый параметр порядочности падает. Теперь уже открытый кстати. Хотя до этого казалось что есть обычная игра и ЛП, но потом ещё всплыли разные пулы игроков. Теперь же разраб доты буквально говорит "мы подбираем игру по ммр, поряде и ещё некоторым скрытым параметрам" что за параметры? Они такие секретные? Это регион, что ли? Смурф пул? Пул для челов с Шедоу баном? Почему нет нормальной информации. Если уровень аккаунта тоже решает - пускай так и скажут. Кстати, про обнуление рейтинга - его не будет, будем все вариться до тех пор пока про игроки не начнут ныть на реддите и только тогда валв, возможно, что-то сделает

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Я про то, что принцип работы шадоу-бана и скрытого пула (порядочности) был ясен еще до того, как её официально подтвердили.

Скрытые параметры тоже +- очевидны - количество урона, нетворс etc. По этим же параметрам они оценивают фентези поинты в про-играх. Или ты думаешь что Валвы будут разрабатывать две различные системы? Я бы 100 % просто переиспользовал бы одно и то же с небольшими изменениями.

Регион - используют 100 %, язык стима используют (подтверждали). Пул для челов из песочницы - да, отдельный, у меня просто был знакомый который после абуза компедоса песком не мог найти игру часами.

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
bloodrain (2) сказал(а):

Ну так впопич был прав - лутаешь репорты, скрытый параметр порядочности падает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот только он ныл, что тиммейты дауны, а противники норм. 

Поряда не так работает. Более того, на хай птсах она вообще перастает работать, потому что там мало игроков в пуле, поэтому все и так с одними и теми же попадаются.

Archer51

Пользователь

Регистрация: 02.08.2020

Сообщения: 1066

Рейтинг: 933

Archer51

Регистрация: 02.08.2020

Сообщения: 1066

Рейтинг: 933

Leo Ornstein сказал(а):

Ну и что? Я сам иногда адеватно просил чела играть, иногда слал его и кидал в мут, если не было желания обезьяну вроде тебя настраивать на игру.

Что твой эксперимент доказывает? roflanLico.png?1616515069 Разве тот факт, что в последние годы руина стало поменьше, чем в 2015-2016, потому что дебичи вроде тебя ливнули из доты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

KEKL.png?1616515060 я это делал в 21. Ну и я сам апнул до 4300, мне теперь что, нельзя эксперимент ставить если я вижу что-то странное в игре. ПС: удачи оставаться в этой бесполезной игре. Благодаря таким как вы валв в принципе не будет шевелиться и что-то делать

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
bloodrain (2) сказал(а):

KEKL.png?1616515060 я это делал в 21. Ну и я сам апнул до 4300, мне теперь что, нельзя эксперимент ставить если я вижу что-то странное в игре. ПС: удачи оставаться в этой бесполезной игре. Благодаря таким как вы валв в принципе не будет шевелиться и что-то делать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, благодаря 4к дебичам, которые спецом эхо в пол дают и варды ломают, что-то будет делаться. 

Собственно, благодаря действия Валв, я с тобой никогда в одну игру не попался бы. pepeshapka.png?1592046135

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4614

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4614

Рейтинг: 3335

Leo Ornstein сказал(а):

Вот только он ныл, что тиммейты дауны, а противники норм. 

Поряда не так работает. Более того, на хай птсах она вообще перастает работать, потому что там мало игроков в пуле, поэтому все и так с одними и теми же попадаются.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

тут еще момент того, что он тупости противников считал личным скилом. Скорее всего он дейсвтительно играл в скрытом пуле, ибо каждый считал должным кинуть ему репорт. 

Короб

Пользователь

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12064

Рейтинг: 7725

Короб

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12064

Рейтинг: 7725

Да тут у нас уникальная ситуация. Встретились два чела с абсолютно одинаковым мнением, и начали спор с переходом на личности.

KastomKnuckles

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10814

Рейтинг: 3969

KastomKnuckles

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 10814

Рейтинг: 3969

Мнение спамера петуха под твинком очень важно офк Ye.gif 

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4614

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4614

Рейтинг: 3335

Короб сказал(а):

Да тут у нас уникальная ситуация. Встретились два чела с абсолютно одинаковым мнением, и начали спор с переходом на личности.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Мне напоминает историю Вертолета и Шевцова о феминизме. Когда вроде как они об одном, только вот один из них несет полную чушь 

Archer51

Пользователь

Регистрация: 02.08.2020

Сообщения: 1066

Рейтинг: 933

Archer51

Регистрация: 02.08.2020

Сообщения: 1066

Рейтинг: 933

Dont Mind сказал(а):

 

Просто тебя система упустила

 

 

Я про то, что принцип работы шадоу-бана и скрытого пула (порядочности) был ясен еще до того, как её официально подтвердили.

Скрытые параметры тоже +- очевидны - количество урона, нетворс etc. По этим же параметрам они оценивают фентези поинты в про-играх. Или ты думаешь что Валвы будут разрабатывать две различные системы? Я бы 100 % просто переиспользовал бы одно и то же с небольшими изменениями.

Регион - используют 100 %, язык стима используют (подтверждали). Пул для челов из песочницы - да, отдельный, у меня просто был знакомый который после абуза компедоса песком не мог найти игру часами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нууу, ок. Я сам если что поднимал с 3200 до 4300 довольно быстро и система меня почему-то пропустила, кекв. Только вот я замечал что после винстриков с хорошими показателями тиммейты г, а на противниках чела с 90% вр и 19 уровнем профиля. Я не в смурф пуле кстати, уровень профиля 50+, 2000 часов. До винстрика таких кеков не было. Винрейт стремится к 50 в любом случае, система замедляет подъем более сильных игроков и падение более слабых - двойной Профит. Что тут ещё говорить? Ну или системы вообще нет и всё что было у меня просто случайность. А норм игры после подруинивания и плохие после винстрика с хорошими показателями - всего лишь случайность. Всегда. Просто рандом HeavyBreathing.png?1619500410

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
Dont Mind сказал(а):

 

тут еще момент того, что он тупости противников считал личным скилом. Скорее всего он дейсвтительно играл в скрытом пуле, ибо каждый считал должным кинуть ему репорт. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати, вот показательный момент. 

Тут он орет в очередной раз, что с тиммейтами невозможно выиграть, хотя в самой игре против него войд аккбаер с момом и армлетом, фидящий всю игру. За него же спамер пуджа qupedota, который стабильно отыгрывал на стримах. Я уверен, что там большие разбросы по поряде были в обеих командах.

А вообще, у меня был знакомый, который фанател с него: играл на врке и вк с такими же сетами и все в таком духе. И как-то попался в одну игру с ним, папич его обосрал за незначительный микромув. Ну и любовь тут же прошла. roflanLico.png?1616515069

Личинки наслушались его поноса на стримах и до сих пор повторяют как мантру. Он хоть и хорошо играл одно время, но вел себя неадекватно. 

 

bloodrain (2) сказал(а):

А норм игры после подруинивания и плохие после винстрика с хорошими показателями - всего лишь случайность. Всегда. Просто рандом HeavyBreathing.png?1619500410

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть во время винстрика плохих игр не бывает? Что за чушь вообще?

У меня была куча игр, где мы доминировали, но слились на роше без баев и лузнули за минуту из-за тупого кола, например. Или наоборот, сосали всю игру, а под конец камбекали. Или это все тоже система крутит?

Ты так говоришь, что игры тупо либо хорошие, либо плохие. Это как?

lohhh

Пользователь

Регистрация: 15.02.2019

Сообщения: 4575

Рейтинг: 1947

lohhh

Регистрация: 15.02.2019

Сообщения: 4575

Рейтинг: 1947

тему не читал, но в этой твоей симуляции условный я смогу апнуть смурф акк как сделал это в ирл?

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2592

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2592

Самое интересное, что ни один фанат 50% еще ни разу не анализоровал статистику и ничего не моделировал, но зато "все давно доказано" dankpepe.png?1592046820

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
1/2 сказал(а):

Самое интересное, что ни один фанат 50% еще ни разу не анализоровал статистику и ничего не моделировал, но зато "все давно доказано" dankpepe.png?1592046820

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему, они каждую свою игру проанализировали на наличие даунов в команде.  PepeOK.png?1592047625

Oryp4ukB

Пользователь

Регистрация: 28.06.2015

Сообщения: 1902

Рейтинг: 1346

Oryp4ukB

Регистрация: 28.06.2015

Сообщения: 1902

Рейтинг: 1346

img
1/2 сказал(а):

Самое интересное, что ни один фанат 50% еще ни разу не анализоровал статистику и ничего не моделировал, но зато "все давно доказано" dankpepe.png?1592046820

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты про подобные системы у других разработчиков не слышал? Документально подтвержденные патенты!

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2592

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2592

ooops_moonY сказал(а):

Ты про подобные системы у других разработчиков не слышал? Документально подтвержденные патенты!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слышал, и даже читал, в отличие от людей, верящих в систему 50%. Например, в знаменитом патенте на подкрутку винрейта в танках написано, что если у тебя высокий винрейт, то тебе в команду, а также в команду противников будут закидывать челов с очень сильными танками. Если пытаться найти аналогию с дотой, то получится, что после винстрика тебе должно давать очень сильных тиммейтов и очень сильных врагов. Пока что это прямая противоположность системы 50%, которая якобы подбрасывает тебе руинеров. Подкинешь чего ещё?

Шаурма с Сыром

Пользователь

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2948

Рейтинг: 540

Шаурма с Сыром

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2948

Рейтинг: 540

Dont Mind сказал(а):

 

ЭЛО, если рейтинг, который рассчитывается не как +- 25, а по более хитрым формулам. Наилучший пример, ЭЛО в шахматах - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%AD%D0%BB%D0%BE

главная идея в том, чтобы минимизировать эффект набивание балов на нубах и наоборот, победа над сильным оппонентом дает тебе больше. Они признавали, что у них используется аналог ЭЛО в КСе, крайне сомневаюсь, что они в каком-то виде не используют её в доте. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

эло это если бы ты мог играть с кему угодно а не +/- 700 птс, а так он там не нужен в принципе, хватит и +25

_12k_

Пользователь

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

_12k_

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

Anti-Daun0312 сказал(а):

От нечего делать решил написать свой алгоритм поведения типичной рейтинговой системы с получением фиксированных очков рейтинга в качестве результата игры (как в доте +30 -30). Алгоритм легко можно поменять как и для ELO-системы, но не о ней сейчас речь.

Принцип работы алгоритма

 

Видео-демонстрация работы алгоритма

Спойлер

 

Код https://pastebin.com/PGbMPLqM

 

Итог: распределение рейтинга для людей знающих математику не стало сюрпризом, но некоторых, возможно, повергло в шок

Спойлер

 

на все вопросы отвечу ниже, готов провести дополнительные эксперименты с изменением/дополнением алгоритма, но результат, а именно распределение всё равно останется прежним как ни крути PepeHappy.gif 

 

не нужно переносить в раздел погромирования, она касается именно рейтинговой системы дота 2

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

алгоритмы у тебя очень слабые, очень далекие от реальности, я думаю адекватные люди, просто мимо твоей темы прошли, даже читать не стали, да и почему ты выборку делаешь все со всеми...

 

вот когда появится модель для 1-го индивида, которому подкидывают тиммейтов с отрицательным луз стриком, или явных руинеров, или вышедших с лп, а он получит по итогу 50%, а по факту 0 шансов на победу, т.к. даже одного фидера достаточно, вот тогда и посмотрим, и чем больше у тебя вин стрик, тем сильнее тянут тебя на дно тиммейты, а против адекваты, куда стремится твой вин рейт? В минус, как это не странно.

 

И да, условные бустеры конечно смогут и 1 х 9, но на то они и бустеры. Или вы уже забыли метового мепоря ломающего за 20 минут трон?

Anti-Daun0312

Пользователь

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

Anti-Daun0312

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

_12k_ сказал(а):

 

алгоритмы у тебя очень слабые, очень далекие от реальности, я думаю адекватные люди, просто мимо твоей темы прошли, даже читать не стали, да и почему ты выборку делаешь все со всеми...

 

вот когда появится модель для 1-го индивида, которому подкидывают тиммейтов с отрицательным луз стриком, или явных руинеров, или вышедших с лп, а он получит по итогу 50%, а по факту 0 шансов на победу, т.к. даже одного фидера достаточно, вот тогда и посмотрим, и чем больше у тебя вин стрик, тем сильнее тянут тебя на дно тиммейты, а против адекваты, куда стремится твой вин рейт? В минус, как это не странно.

 

И да, условные бустеры конечно смогут и 1 х 9, но на то они и бустеры. Или вы уже забыли метового мепоря ломающего за 20 минут трон?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не позорься своей стеной текста, твоих оправданий почему ты гниешь на низком рейтинге в этой теме не ждали