_12k_

Пользователь

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

_12k_

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

 

Leo Ornstein сказал(а):

Что такое "стандартный рандом"? 

При чем тут это вообще, если ты писал:

Оказалось, что не писали. И оказалось, что теперь неважно, что они писали. 

Зачем ты тогда на них ссылался? sammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...
_12k_ сказал(а):

вот только алгоритм которые есть у валв никак не связан с математическим распределением

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пруф будет? 

 

https://dota2.ru/forum/posts/26370592/

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
_12k_ сказал(а):

прочитай заново, что написано, там все написано, зачем и почему

а то как баланс происходит мне не интересно

Нажмите, чтобы раскрыть...
 

Нет, ты уж кинь цитату, где говорится:

если у тебя высокий винрейт, тебе подкидывают челиков с низким винрейтом

Anti-Daun0312

Пользователь

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

Anti-Daun0312

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

я вот экспериментирую с ЭЛО, а вы всё ещё школьнику пытаетесь доказать то, что он понять просто неспособен

EOHMi8k.png

LVdLQx1.png

_12k_

Пользователь

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

_12k_

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

Leo Ornstein сказал(а):

Нет, ты уж кинь цитату, где говорится:

если у тебя высокий винрейт, тебе подкидывают челиков с низким винрейтом

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты просил пруфов я тебе кинул, перечитай заново

Obmen13

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1136

Obmen13

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1136

Anti-Daun0312 сказал(а):

От нечего делать решил написать свой алгоритм поведения типичной рейтинговой системы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самое интересное - что будет с игроком(условным 3250) в системе, где скилл каждого его соперника не соответствует рейтингу.

Ты подбираешь игру с 9 соперниками, где разброс рейтинга и скилла = случайное число в диапазоне 1000+-.

И сравнение распределения рейтингов игроков твоей базовой системы и системы с разбросом

Anti-Daun0312

Пользователь

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

Anti-Daun0312

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

Obmen13 сказал(а):

Самое интересное - что будет с игроком(условным 3250) в системе, где скилл каждого его соперника не соответствует рейтингу.

Ты подбираешь игру с 9 соперниками, где разброс рейтинга и скилла = случайное число в диапазоне 1000+-.

И сравнение распределения твоей базовой системы и системы с разбросом

Нажмите, чтобы раскрыть...

если проводить выборку в 5-50 матчей, то данные могут быть не точными, но вот если будет условие что каждый игрок сыграет 100+ игр, то все рано или поздно вернутся/поднимутся на свой родной рейтинг. в моем алгоритме это не будет отображено, так как я сразу за истину беру то что рейтинг = уровню игры и все зарабатывают его честным способом

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
_12k_ сказал(а):

ты просил пруфов я тебе кинул, перечитай заново

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, ты ниче не кинул, прикол том, что это я тебе кинул ссылки.

И в этих ссылках пруфа твоих слова нет, а именно наоборот.

_12k_

Пользователь

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

_12k_

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

Leo Ornstein сказал(а):

Нет, ты ниче не кинул, прикол том, что это я тебе кинул ссылки.

И в этих ссылках пруфа твоих слова нет, а именно наоборот.

_12k_ сказал(а):

вот только алгоритм которые есть у валв никак не связан с математическим распределением

Пруф будет? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

как раз таки наоборот

jigurda013

Пользователь

Регистрация: 27.03.2014

Сообщения: 5619

Рейтинг: 2987

jigurda013

Регистрация: 27.03.2014

Сообщения: 5619

Рейтинг: 2987

Так а че в итоге то? 

не понел

Летящий_в_топ

Пользователь

Регистрация: 24.06.2019

Сообщения: 1144

Рейтинг: 192

Летящий_в_топ

Регистрация: 24.06.2019

Сообщения: 1144

Рейтинг: 192

img

и шо это видео доказывает 2 раза посмотрел не понял к какому выводу тут  надо прийти

_12k_

Пользователь

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

_12k_

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

jigurda013 сказал(а):

Так а че в итоге то? 

не понел

Нажмите, чтобы раскрыть...

ТС клоун, выдающий математический рандомные распределения в доказательства отсутствия системы 50%, которая реально подтверждена валв

Anti-Daun0312

Пользователь

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

Anti-Daun0312

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

_12k_ сказал(а):

ТС клоун, выдающий математический рандомные распределения в доказательства отсутствия системы 50%, которая реально подтверждена валв

Нажмите, чтобы раскрыть...

из клоунов тут только ты уже на протяжении пары часов позоришься, хотя тебе все доказывают насколько ты неправ FeelsClownMan.png 

jigurda013

Пользователь

Регистрация: 27.03.2014

Сообщения: 5619

Рейтинг: 2987

jigurda013

Регистрация: 27.03.2014

Сообщения: 5619

Рейтинг: 2987

_12k_ сказал(а):

ТС клоун, выдающий математический рандомные распределения в доказательства отсутствия системы 50%, которая реально подтверждена валв

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так и думал. Спасибо 

_12k_

Пользователь

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

_12k_

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

Anti-Daun0312 сказал(а):

из клоунов тут только ты уже на протяжении пары часов позоришься, хотя тебе все доказывают насколько ты неправ FeelsClownMan.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

что можно доказать, когда никто не знает как на самом деле происходит подбор игр? что твой алгоритм может его заменить?

спасибо не надо

Anti-Daun0312

Пользователь

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

Anti-Daun0312

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

_12k_ сказал(а):

что можно доказать, когда никто не знает как на самом деле происходит подбор игр? что твой алгоритм может его заменить?

спасибо не надо

Нажмите, чтобы раскрыть...

школьник не позорься, бегом учить математику 

_12k_

Пользователь

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

_12k_

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

Anti-Daun0312 сказал(а):

школьник не позорься, бегом учить математику 

Нажмите, чтобы раскрыть...

господеroflanFacepalm.png?1616515145, ну не учат в шкиле статистике, ну что ты к ней пристал)))

Anti-Daun0312

Пользователь

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

Anti-Daun0312

Регистрация: 04.05.2018

Сообщения: 1658

Рейтинг: 2314

_12k_ сказал(а):

господеroflanFacepalm.png?1616515145, ну не учат в шкиле статистике, ну что ты к ней пристал)))

Нажмите, чтобы раскрыть...

если судить по тебе, то можно предположить что в школе и 2+2 складывать не учат FeelsClownMan.png 

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
_12k_ сказал(а):

 

как раз таки наоборот

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в блоге как раз показано распределение. roflanLico.png?1616515069

И они сами говорят, что "опыт" игрока описывается логарифмической функцией. 

Ты вообще в курсе, что подбор не может не учитывать это? sammyyPepekek.png?1598626065

Более того, если ты говоришь, что система учитывает винрейт, значит, она учитвывает их распределение. 

А теперь определись, система все-таки учитывает или не учитывает? roflanLico.png?1616515069

_12k_

Пользователь

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

_12k_

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

Leo Ornstein сказал(а):

Так в блоге как раз показано распределение. roflanLico.png?1616515069

И они сами говорят, что "опыт" игрока описывается логарифмической функцией. 

Ты вообще в курсе, что подбор не может не учитывать это? sammyyPepekek.png?1598626065

Более того, если ты говоришь, что система учитывает винрейт, значит, она учитвывает их распределение. 

А теперь определись, система все-таки учитывает или не учитывает? roflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

распределение чего? такое же как у ТС ?

так ты перечитай статью у них разные подходы в алгоритмах, при том, что как раз таки никаких деталей они не раскрыли...

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
_12k_ сказал(а):

так ты перечитай статью у них разные подходы в алгоритмах, при том, что как раз таки никаких деталей они не раскрыли...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Обосранный, где пруф того, что валв челу с высоким винрейтом кидают челов с никзим винрейтом.

Ты же писал, что валв сами это сказали. Ну так где?

_12k_ сказал(а):

распределение чего? такое же как у ТС ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты же говоришь, что знаешь, нет? 

В чем отличие? И валв пишут, что сравнивают авераги команд, и у тса авераги команд сравниваются. 

Ты тупой или троллишь? sammyyPepekek.png?1598626065

_12k_

Пользователь

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

_12k_

Регистрация: 28.06.2019

Сообщения: 661

Рейтинг: 311

Leo Ornstein сказал(а):

Обосранный, где пруф того, что валв челу с высоким винрейтом кидают челов с никзим винрейтом.

Ты же писал, что валв сами это сказали. Ну так где?

Так ты же говоришь, что знаешь, нет? 

В чем отличие? И валв пишут, что сравнивают авераги команд, и у тса авераги команд сравниваются. 

Ты тупой или троллишь? sammyyPepekek.png?1598626065

Нажмите, чтобы раскрыть...

переведи на русский, что ты вообще пишешь...

 

давай повторюсь, уже писал, что пруфы для обосраННых (одна Н) искать не буду

ты уже находил, так найдешь снова, гугл в помощь roflanLico.png?1616515069

 

Знаешь что?roflanFacepalm.png?1616515145

У тс-а сравнивается рейтинг, а не винрейт AnimeClown.png?1621091163

graffitcrab

Пользователь

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8479

Рейтинг: 4992

graffitcrab

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8479

Рейтинг: 4992

Anti-Daun0312 сказал(а):

От нечего делать решил написать свой алгоритм поведения типичной рейтинговой системы с получением фиксированных очков рейтинга в качестве результата игры (как в доте +30 -30). Алгоритм легко можно поменять как и для ELO-системы, но не о ней сейчас речь.

Принцип работы алгоритма

 

Видео-демонстрация работы алгоритма

Спойлер

 

Код https://pastebin.com/PGbMPLqM

 

Итог: распределение рейтинга для людей знающих математику не стало сюрпризом, но некоторых, возможно, повергло в шок

Спойлер

 

на все вопросы отвечу ниже, готов провести дополнительные эксперименты с изменением/дополнением алгоритма, но результат, а именно распределение всё равно останется прежним как ни крути PepeHappy.gif 

 

не нужно переносить в раздел погромирования, она касается именно рейтинговой системы дота 2

Нажмите, чтобы раскрыть...

50% - когнитивное искажение, вызванное тем, что если психологический рейтинг человека 3к, то на 2500 он вынесет всех вперед ногами, а на 3500 вперед ногами вынесут его. Вот и все 50%, пока он не начнет потеть, искать гайды, тренироваться прям целенаправленно - его рейтинг так и будет колебаться то вверх то вниз.

Никому не нужно накручивать вам винрейт, потому что он накручивается естественным путем сам по себе, если вам кажется, что у вас работает 50% - это доказательство лишь того, что вы остановились в развитии скила в доте, не более того.

 

Ну а по сабжу: автор, напоминаешь меня на первом-втором курсах универа, по программированию. Круто, что ты это сел, написал, и даже получив от этого удовольствие решил похвастаться другим, тут конечно это не оценят, но раз тебе это принесло удовольствие - значит есть смысл продолжать тренить программирование и становиться успешным PepeOK.png?1592047625

 

P.S.:

1. алгоритмы сортировки нафиг никому не нужны, только на собесе спросят, а на деле ты никогда даже рукописный не заюзаешь в 99% случаев

2. выражения типа

if (victoryIfSame == 1) {
 return true;
 } else {
 return false;
}
сократи до
return victoryIfSame == 1; да и victoryIfSame можно сделать bool, а не int, просто при рандоме напиши var isSame = random.Next(1) == 1;
3. не злоупотребляй while циклами без необходимости, они могут привести к вечному циклу, а это неприятно.
В остальном всё еще впереди у тебя, будет ООП ещё, там много интересного ждёт). Удачи PepeLove.png

Leo Ornstein

Пользователь

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

Leo Ornstein

Регистрация: 21.04.2021

Сообщения: 1994

Рейтинг: 430

Нарушения: 65

img
_12k_ сказал(а):

давай повторюсь, уже писал, что пруфы для обосраННых (одна Н) искать не буду

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, с двумя.

_12k_ сказал(а):

Знаешь что?roflanFacepalm.png?1616515145

У тс-а сравнивается рейтинг, а не винрейт AnimeClown.png?1621091163

Нажмите, чтобы раскрыть...

А где пруф, что валв сравнивают винрейт?

Deles

Пользователь

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2521

Рейтинг: 1723

Deles

Регистрация: 16.11.2018

Сообщения: 2521

Рейтинг: 1723

img
b0ogie сказал(а):

Что ты затих? Я тебе алгоритм расписал) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

где ? я отходил

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4614

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4614

Рейтинг: 3335

_12k_ сказал(а):

адептов убедят только сильные аргументы, а не дешёвое распределение на основе рандома

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

их и аргументы не убедят, они просто верят в своего золотого тельца оправданий своих поражений

_12k_ сказал(а):

ТС клоун, выдающий математический рандомные распределения в доказательства отсутствия системы 50%, которая реально подтверждена валв

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Желание сделать матчи равными =/= системе 50 %, в которой тебе специально в команде бросают раков. Вот серьезно, мы читаем один и тот же текст, и я просто не понимаю откуда ты находишь подобные утверждения