EgoWelichestwo

Пользователь

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

EgoWelichestwo

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

1kMMR сказал(а):
А что, там нужно уметь кем-то, кроме метовых чампов?
Нажмите, чтобы раскрыть...

конечно, это же не дота

1kMMR

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

1kMMR

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

EgoWelichestwo сказал(а):
конечно, это же не дота
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот только не надо мне рассказывать сказки про то, что в ЛоЛе все чампы без исключению пикаются и нет фиксированного пула героев.
Прибереги эту чушь для лохов.

EgoWelichestwo

Пользователь

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

EgoWelichestwo

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

1kMMR сказал(а):
Вот только не надо мне рассказывать сказки про то, что в ЛоЛе все чампы без исключению пикаются и нет фиксированного пула героев.
Нажмите, чтобы раскрыть...

есть мета, но она не такая строгая, есть юзалес герои, но их не так много, да и держится мета не так долго, ибо раз в 2 недели патч.
не метовые герои вполне комфортно играются и без проблем могут противостоять метовым (не всегда)
1kMMR сказал(а):
Прибереги эту чушь для лохов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дотеры уже так привыкли к строгим, нерушимым метам? Почему вы считаете хороший баланс мифом?

1kMMR

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

1kMMR

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

EgoWelichestwo сказал(а):
есть мета, но она не такая строгая, есть юзалес герои, но их не так много, да и держится мета не так долго, ибо раз в 2 недели патч.
не метовые герои вполне комфортно играются и без проблем могут противостоять метовым (не всегда)

Дотеры уже так привыкли к строгим, нерушимым метам? Почему вы считаете хороший баланс мифом?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет. Как раз таки по-моему в доте лучший баланс среди моба игр.
В ЛоЛе же доминируют определенные персонажи. Из патча в патч разные, но они доминируют.

temugin09

Пользователь

Регистрация: 20.09.2014

Сообщения: 312

Рейтинг: 127

temugin09

Регистрация: 20.09.2014

Сообщения: 312

Рейтинг: 127

1kMMR сказал(а):
Да нет. Как раз таки по-моему в доте лучший баланс среди моба игр.
В ЛоЛе же доминируют определенные персонажи. Из патча в патч разные, но они доминируют.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Есть объективные показатели, такие как статистика винрейта на основе сотен тысяч игр, достаточно открыть dotabuff и op.gg и посмотреть на винрейт персонажей, сразу станет ясно где баланс более балансный. Эта же статистика подтверждает твои слова про мету в лоле, она есть, достаточно посмотреть показатель пик рейта, на некоторых персонажах играют гораздо больше, чем на других, только в лоле из первой десятки самых популярных персонажей 5 имеет винрейт ниже 50%.

vimetra

Пользователь

Регистрация: 22.03.2013

Сообщения: 237

Рейтинг: 201

vimetra

Регистрация: 22.03.2013

Сообщения: 237

Рейтинг: 201

Поиграл в лол полгода. Потом зашел в доту по ностальгии и как в грязь окунулся. Игры обе хорошие. Комьюнити доты, увы, преимущественно отвратное. Не хватает кнопки "Замьютить всех" =(

EgoWelichestwo

Пользователь

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

EgoWelichestwo

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1401

Рейтинг: 414

1kMMR сказал(а):
Да нет. Как раз таки по-моему в доте лучший баланс среди моба игр.
В ЛоЛе же доминируют определенные персонажи. Из патча в патч разные, но они доминируют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

чет последний раз такое было АЖ во время реворка джагернаутов (и возможно в предсезонье, но не так значительно).
Сейчас перекосов в лоле нет. (как в прочем и в конце 5ого сезона, после нерфов джагеров)

1kMMR

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

1kMMR

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

temugin09 сказал(а):
Есть объективные показатели, такие как статистика винрейта на основе сотен тысяч игр, достаточно открыть dotabuff и op.gg и посмотреть на винрейт персонажей, сразу станет ясно где баланс более балансный. Эта же статистика подтверждает твои слова про мету в лоле, она есть, достаточно посмотреть показатель пик рейта, на некоторых персонажах играют гораздо больше, чем на других, только в лоле из первой десятки самых популярных персонажей 5 имеет винрейт ниже 50%.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, хз. Статистики не мое. Я им не верю, не доверяю и не люблю.

1kMMR

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

1kMMR

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

EgoWelichestwo сказал(а):
чет последний раз такое было АЖ во время реворка джагернаутов (и возможно в предсезонье, но не так значительно).
Сейчас перекосов в лоле нет. (как в прочем и в конце 5ого сезона, после нерфов джагеров)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хз, что за джагеры. Я знаю много джагеров, но не в ЛоЛе.

MetalGearRaiden

Пользователь

Регистрация: 02.09.2014

Сообщения: 15890

Рейтинг: 4571

MetalGearRaiden

Регистрация: 02.09.2014

Сообщения: 15890

Рейтинг: 4571

EgoWelichestwo сказал(а):

Сейчас перекосов в лоле нет. (как в прочем и в конце 5ого сезона, после нерфов джагеров)
Нажмите, чтобы раскрыть...

совсем нет перекосов, не считая танкометы, ага

temugin09

Пользователь

Регистрация: 20.09.2014

Сообщения: 312

Рейтинг: 127

temugin09

Регистрация: 20.09.2014

Сообщения: 312

Рейтинг: 127

1kMMR сказал(а):
Хз, хз. Статистики не мое. Я им не верю, не доверяю и не люблю.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Действительно наверное статистика персонажа исходя из 2 млн. игр не заслуживают доверия и не показывают насколько он силен или слаб относительно других персонажей.

Wicked_Daddy

Пользователь

Регистрация: 06.01.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 596

Wicked_Daddy

Регистрация: 06.01.2013

Сообщения: 948

Рейтинг: 596

MetalGearRaiden сказал(а):
совсем нет перекосов, не считая танкометы, ага
Нажмите, чтобы раскрыть...

Которые контрятся Либо мастером,либо вейн.
Ох вейт,подожди.
Сделай глубокий вздох.
Эта новая информация,очень сложна для восприятия.

MetalGearRaiden

Пользователь

Регистрация: 02.09.2014

Сообщения: 15890

Рейтинг: 4571

MetalGearRaiden

Регистрация: 02.09.2014

Сообщения: 15890

Рейтинг: 4571

Wicked_Daddy сказал(а):
Которые контрятся Либо мастером,либо вейн.
Ох вейт,подожди.
Сделай глубокий вздох.
Эта новая информация,очень сложна для восприятия.
Нажмите, чтобы раскрыть...

это не отменяет того факта,что перекос в мете есть, даже если его можно законтрить

Toah

Пользователь

Регистрация: 16.08.2013

Сообщения: 4548

Рейтинг: 1319

Toah

Регистрация: 16.08.2013

Сообщения: 4548

Рейтинг: 1319

1kMMR сказал(а):
А что, там нужно уметь кем-то, кроме метовых чампов?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Играю на хасайо, ложу большой и толстый на мету. Скажу больше, т.к. Ясуо плохой пример, ибо ему чхать на мету при хорошей механике. Если у тебя хорошая механика на чампе (Синдре к примеру) и она выйдет из меты, ты не перестанешь овнить противника только по этому. В Лоле как раз таки мета более снисходительна, и если обладаешь гуд механикой будешь убивать не зависимо от того, в мете чамп или нет. В доте же: лешраки/инвокеры/од/джагер/троль/снайпер/спектра/(нужное подставить) - просто не прощают/не прощали при малейшем понимании что нужно делать за этих персонажей и лёгком толчке к сноуболу.

1kMMR

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

1kMMR

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

temugin09 сказал(а):
Действительно наверное статистика персонажа исходя из 2 млн. игр не заслуживают доверия и не показывают насколько он силен или слаб относительно других персонажей.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы все игроки имели одинаковый уровень игры, то она имела бы смысл.
А так, не.

1kMMR

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

1kMMR

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

Toah сказал(а):
Играю на хасайо, ложу большой и толстый на мету. Скажу больше, т.к. Ясуо плохой пример, ибо ему чхать на мету при хорошей механике. Если у тебя хорошая механика на чампе (Синдре к примеру) и она выйдет из меты, ты не перестанешь овнить противника только по этому. В Лоле как раз таки мета более снисходительна, и если обладаешь гуд механикой будешь убивать не зависимо от того, в мете чамп или нет. В доте же: лешраки/инвокеры/од/джагер/троль/снайпер/спектра/(нужное подставить) - просто не прощают/не прощали при малейшем понимании что нужно делать за этих персонажей. и лёгком толчке к сноуболу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе больше скажу: в доте любой кор герой не прощает, если ему дать сноубол.
Я в 2014 заходил и апал 15 уровней на Йи при этом винрейт у меня был довольно высокий.
Я в 2015 заходил и вновь апал 26 уровней на Йи, но тут уже меня материли, мол надо в лес идти, но мне то пох. Я ходил в топ, хожу и буду ходить.

temugin09

Пользователь

Регистрация: 20.09.2014

Сообщения: 312

Рейтинг: 127

temugin09

Регистрация: 20.09.2014

Сообщения: 312

Рейтинг: 127

1kMMR сказал(а):
Если бы все игроки имели одинаковый уровень игры, то она имела бы смысл.
А так, не.
Нажмите, чтобы раскрыть...


А какой тогда смысл вообще говорить о балансе в игре? Тогда получается что к каждому посту нужно приписывать ИМХО и для каждого игрока баланс свой, для одного он есть, для другого отсутствует. Статистика на то и хорошо, что за 2 млн игр повторялось очень много ситуаций, которые в итоге выливаются в соотношение побед и поражений.

Toah

Пользователь

Регистрация: 16.08.2013

Сообщения: 4548

Рейтинг: 1319

Toah

Регистрация: 16.08.2013

Сообщения: 4548

Рейтинг: 1319

1kMMR сказал(а):
Я тебе больше скажу: в доте любой кор герой не прощает, если ему дать сноубол.
Я в 2014 заходил и апал 15 уровней на Йи при этом винрейт у меня был довольно высокий.
Я в 2015 заходил и вновь апал 26 уровней на Йи, но тут уже меня материли, мол надо в лес идти, но мне то пох. Я ходил в топ, хожу и буду ходить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Иметь довольно высокий винрейт на Мастере>играть в болоте. В ранкеде же, при виде Мастера пикается пара контролей/агрессивный джанглер который может его задуэлить или джакс в конце концов, и лицо вместе с жопой Йи трескается на ура. Он силен только против тех, кто не знает как против него играть.

1kMMR

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

1kMMR

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

Toah сказал(а):
Иметь довольно высокий винрейт на Мастере>играть в болоте. В ранкеде же, при виде Мастера пикается пара контролей/агрессивный джанглер который может его задуэлить или джакс в конце концов, и лицо вместе с жопой Йи трескается на ура. Он силен только против тех, кто не знает как против него играть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ой все. Иди гуляй. Я тут не для того распинался о том, что с 1 по 30 уровень в ЛоЛе лягушатник, чтобы приперся хз кто и тыкал мне этим же снова.

Toah

Пользователь

Регистрация: 16.08.2013

Сообщения: 4548

Рейтинг: 1319

Toah

Регистрация: 16.08.2013

Сообщения: 4548

Рейтинг: 1319

1kMMR сказал(а):
Ой все. Иди гуляй. Я тут не для того распинался о том, что с 1 по 30 уровень в ЛоЛе лягушатник, чтобы приперся хз кто и тыкал мне этим же снова.
Нажмите, чтобы раскрыть...

При чем здесь лягушатник с 1 по 30, когда ты утверждаешь что в лоле ни кем играть кроме метовых чемпионов уметь не нужно? Или это мои слова?
1kMMR сказал(а):
А что, там нужно уметь кем-то, кроме метовых чампов?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Веди себя проще, я хз. Сам себя овнишь и так сливаешься.

1kMMR

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

1kMMR

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

temugin09 сказал(а):
А какой тогда смысл вообще говорить о балансе в игре? Тогда получается что к каждому посту нужно приписывать ИМХО и для каждого игрока баланс свой, для одного он есть, для другого отсутствует. Статистика на то и хорошо, что за 2 млн игр повторялось очень много ситуаций, которые в итоге выливаются в соотношение побед и поражений.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так и получается, и я приписал. Все, кто плохо играет ныл, ноет и будет ныть. У него всегда будет имба, ему всегда кто-то будет мешать. Я 100% знаю, что мой пул героев заходил, заходит и всегда будет заходить под любую мету.
А теперь смотри не только на винрейт/пикрейт, но и на кда.

1kMMR

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

1kMMR

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

Toah сказал(а):
При чем здесь лягушатник с 1 по 30, когда ты утверждаешь что в лоле ни кем играть кроме метовых чемпионов уметь не нужно? Или это мои слова?

Веди себя проще, я хз. Сам себя овнишь и так сливаешься.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты доказывай обратное. Расскажи почему делая пул из метовых героев ты будешь сосать. Чего ты мне заливаешь про механику, ранкед/неранкед.
Перечислил обычных мид/керри персонажей из доты и рассказывает, мол, они не прощают. Да епт, их еще на стадии пика можно законтрить.

LeValeur

Пользователь

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

LeValeur

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

1kMMR сказал(а):
Если бы все игроки имели одинаковый уровень игры, то она имела бы смысл.
А так, не.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Для этого есть фильтры. В дотабаффе есть фильтры по ммру, оп.гг тоже фильтрует статистику по лигам.

ImpuLse.nn

Пользователь

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 231

Рейтинг: 311

ImpuLse.nn

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 231

Рейтинг: 311

Pochechka сказал(а):
Лел. Смеюсь в гилас. Перешел из доты в лол. Событие. Нужно тему на сайте дотки запилить. Неужели мне тоже нужно было темку создавать, когда из лиги в доту уходил и говорить, что лол кал, в который могут играть только анимешники, домохозяйки и недоразвитые люди? Упустил я свой момент.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты упустил свой момент, когда учился читать и воспринимать простой текст.
1. Я не говорил, что перешел из одной игры в другую. Я сказал: "поиграл неделю".
2. Я ни поливал ни лол ни доту грязью. Про доту, как игру, я вообще ничего отрицательного не написал. Все претенции были к валвам.
3. Цель поста - не рассказать, что происходит в моей жизни, а донести до людей то, что есть и другие варианты, кроме наблюдения битвы инвокера с од по пол года и многолетних ожиданий пит лорда.

1kMMR

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

1kMMR

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 222

Рейтинг: 77

Нарушения: 1000

LeValeur сказал(а):
Для этого есть фильтры. В дотабаффе есть фильтры по ммру, оп.гг тоже фильтрует статистику по лигам.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дотабафф показывает ммр? С каких пор? Как этот фильтр включить? Подробнее пжлст.

Тема закрыта